En este clip, Cy Kellett da la bienvenida Karlo Broussard Para analizar por qué el Papa y los sacerdotes visten ropas ornamentadas y viven cómodamente, Karlo continúa detallando cómo estas prácticas se relacionan con su papel en la representación de Cristo y la importancia de la belleza en el culto.
Transcripción:
Llamador: Soy católico, pero esto me resulta muy difícil de entender y no tengo respuesta para mis hermanos y hermanas protestantes. ¿Por qué el Papa y los obispos, si actúan infaliblemente y se supone que están en la Persona de Cristo, visten ropas tan ostentosas y costosas, viven con tanta comodidad y reciben tantos honores, cuando Jesús mismo nunca se vistió así, nunca exigió ese trato privilegiado y, de hecho, predicó en contra de ello?
Karlo Broussard: Muy bien, excelente pregunta, Christy, y gracias por ella. Primero que nada, mencionaste las vestimentas ornamentadas y costosas cuando los sacerdotes desempeñan su función como papas y obispos, lo cual también se puede analizar un poco, dependiendo de la función de la que estemos hablando. Si hablamos del sacerdote celebrando la liturgia, las vestimentas costosas y la belleza tienen como objetivo simbolizar visiblemente la Persona de Cristo, que el sacerdote representa a Cristo, Dios hecho carne, quien merece todo. Entonces, la importancia de la pompa y la circunstancia con respecto a las vestimentas de los sacerdotes e incluso el entorno litúrgico radica en simbolizar la grandeza y el valor de la realidad en la que entramos, experimentamos y celebramos a Jesús mismo, Dios, hombre y existencia celestial. Por eso Dios le ordenó a Moisés construir un templo tan ornamentado, para simbolizar en la tierra la grandeza y la majestad de Dios en el cielo. Entonces, si hablamos de eso, ese sería el enfoque que yo adoptaría en la conversación: intentar enfatizar que la belleza aquí en la tierra está destinada a ordenarnos en nuestras mentes para que seamos conscientes de la belleza de Dios y su majestad. Ahora, también mencionaste, con respecto a los obispos y sacerdotes, el lujo. Y eso es muy importante de mencionar. Y es algo de lo que podemos hablar, pero va a ser un poco difícil de definir. ¿Qué entendemos por lujo? ¿Dónde está ese límite que, si estás de este lado del límite, bueno, está bien, ya sabes, conducir este tipo de coche para ir de A a B? Eso está bien. Jesús no conducía coches. Entonces, ¿debemos nosotros ir por ahí sin conducir coches para ir de un lugar a otro, cariño? No. Jesús no usaba, ya sabes, ropa como la que usamos nosotros. No usaba reloj. Exacto. No usaba zapatos. Usaba sandalias. ¿Acaso no debemos usar zapatos? No lo creo. Entonces, ¿dónde está el límite de lo que se va a considerar, ya sabes? Bueno, esta es una forma de lujo imprudente e inmodesta y no está bien. Pero esta otra forma de lujo está bien y permitida. Eso va a ser extremadamente difícil de determinar. Pero estoy de acuerdo con la idea de que hay algunos extremos, creo, que podemos identificar y decir, hombre, eso es un poco demasiado. Y Sy, estábamos hablando durante el descanso sobre un evento reciente donde un obispo vendió una mansión de unos 35,000 pies cuadrados o algo así.
Cy Kellett: En realidad, hay dos casos. El obispo Gallagher de Detroit vendió la mansión episcopal por dos millones y medio de dólares. Supongo que ese es uno de ellos. Ya sabes, los obispos siempre han vivido allí porque Detroit tenía mucho dinero en un momento dado; simplemente la vendió y se mudó a algo más pequeño. Pero también está esta historia de la diócesis de Belleville, donde el obispo, después del obispo Michael McGovern, tras la decisión del caso Roe v. Wade, dijo que la diócesis debía hacer más para cuidar a las mujeres embarazadas y a las madres en situaciones difíciles. Así que vendió su casa y donó el dinero.
Llamador: Hermoso. Hermoso. Para ayudar a las mujeres en esas situaciones.
Karlo Broussard: Sí. Entonces, Christy, en esa situación, ya sabes, cuando tienes un obispo que tiene como una mansión de 35,000 pies cuadrados o algo así, quiero decir, eso parece un poco demasiado. Claro. Y entonces creo que es algo bueno, y aplaudo a ese obispo por vender eso para vivir en algo más simple. Creo que también podemos ver un extremo de lujo. Si un sacerdote anda por ahí, ya sabes, conduciendo un auto de $65, $70,000 o algo así, eso va a causar algún escándalo y necesita repensar su papel como sacerdote. Y creo que podemos identificar esas situaciones, Christie, y decir, sí, en estas situaciones, estos obispos y sacerdotes, necesitan vivir más simple, no en perfecta conformidad con Cristo, porque eso implicaría no poder usar nuestra ropa y zapatos modernos y un reloj, etcétera. Claro. Entonces no podemos ir demasiado lejos de una manera literal, pero sí creo que podemos ser comprensivos. Y los sacerdotes y obispos deben ser conscientes de su situación de vida, de los autos que conducen y de si esto podría causar escándalo o no. Exacto. Porque están llamados a cierto grado de sencillez que esté en conformidad con el espíritu de lo que Jesús predica en el Evangelio. Y finalmente, Christy, una última reflexión. He notado que mencionaste que Jesús predicó contra la riqueza ostentosa. Es cierto que Jesús predicó contra las riquezas, pero solo en la medida en que conducen a la pereza. Por ejemplo, en la parábola del Evangelio donde el que se enriquece mucho dice: «Comed, bebed y alegraos. Lo tenemos todo acumulado». Jesús condena esa práctica porque era una acumulación de riqueza para ser perezoso, una acumulación de riqueza para satisfacer los deseos carnales al margen del plan de Dios. Exacto. Y pensando en las cosas celestiales, es entonces cuando Jesús condena las riquezas y la riqueza. E incluso Jesús dice que es difícil vivir la vida cristiana para el reino de Dios cuando se tiene riqueza. Eso no significa que la riqueza sea mala, sino que puede ser más difícil porque puede ser una fuente de tentación para caer en cosas que no están en el plan de Dios, o ser la fuente de la felicidad y la plenitud. Pero Jesús no predicó en contra de la riqueza en sí misma, como si ser rico fuera malo. El problema surge cuando la riqueza nos domina, cuando permitimos que nos aleje de vivir de acuerdo con la voluntad de Dios. Es entonces cuando se vuelve pecaminosa y mala.
Cy Kellett: Christy, me encanta tu objeción, y es sutil. No se trata simplemente de una cuestión de doctrina, sino más bien de si la Iglesia está dando el ejemplo correcto a través de sus obispos.
Llamador: Y esa es una pregunta legítima. Amén. Así que quiero volver contigo y ver dónde estás después de la respuesta de Carlo. Sí, como dije, amo mi catolicismo y me sentiría perdido sin él. Pero yo, realmente lucho mucho, Carlo y Sty con la riqueza que, y el, y el, el lujo que se exhibe en la Iglesia. Y sé que es algo humano y sigo la religión católica por Cristo y no necesariamente por las debilidades de los hombres y mujeres en la, en la Iglesia Católica. Pero no obstante, yo, realmente, realmente, realmente lucho con eso y no tengo. Aprecio tu respuesta, pero aún no me siento cómodo con eso.
Karlo Broussard: Lo entiendo, Christy. Entiendo perfectamente que te sientas incómoda con eso. Y hay una preocupación legítima que debemos expresar a nuestros líderes para que piensen: ¿estoy dando un buen ejemplo? Algo que debes tener en cuenta para atenuar la preocupación, Christy, es darte cuenta de que muchas de estas cosas están ordenadas al propósito para el cual existen: significar la dignidad del cargo que ostenta el Papa, el cargo que ostenta el Obispo, el cargo que ostenta el sacerdote; ese es el orden, ya sabes, el diseño, el propósito para el cual existe la pompa y la circunstancia. Es decir, piénsalo. Sabes, si vas a una ceremonia de graduación, todos, todos los chicos, todos los graduados, se ponen esas elegantes togas, ¿verdad? Bueno, ¿es el orden solo para verse bien? No. Quiero decir, para algunos, puede que sea eso, pero se ponen esos vestidos elegantes y tenemos todo ese elegante, ya sabes, introducción, maestro de ceremonias, y todo ese elegante, todo ese elegante para las ceremonias de graduación. Pero ¿por qué hacemos eso? Lo hacemos para significar el bien del logro de la graduación para los estudiantes y para significar la importancia de lo que está sucediendo. Claro. Y entonces no hay nada de malo en usar visiblemente nuestros cuerpos y todo para realzar la experiencia de la celebración para ciertas ceremonias. Quiero decir, solo piensa en las bodas, ¿verdad? No usamos esmoquin y ropa de boda todos los días. Cuando vamos al supermercado, reservamos eso para los votos matrimoniales y el día de la boda. ¿Por qué? Porque significa la importancia de lo que está sucediendo. Como que le quita, si vas a la boda, simplemente. Y, ya sabes, pantalones cortos y chanclas con una camiseta sin mangas, una camiseta de playa o algo así. Le quita la dignidad a la realidad que se está celebrando. Así que simplemente trans. En tu propia mente y tu propia oración. Christy, mientras piensas en estas cosas, mira esos ejemplos, ceremonias de graduación, ceremonias militares o algo así, ¿verdad? O entierros, entierros militares para personal militar o bodas, y piensa en los principios involucrados en lo que sucede con toda la pompa y circunstancia y para qué sirve. Y luego simplemente transfiere eso al papel del Papa, los obispos y los sacerdotes y lo que hacen cuando ejercen sus funciones ministeriales. La pompa y la pompa y circunstancia son apropiadas y adecuadas para significar lo que está sucediendo allí.
Cy Kellett: Tengo que hacerlo. Hay tantos niveles en esto, Carlo. Y tengo que decir que la mayoría de los obispos que conocemos son gente normal. Es decir, viven como gente normal. No. Estoy pensando en un obispo que conocí no hace mucho en una ciudad bastante grande aquí en los EE. UU. anda en motocicleta, usa una chaqueta de cuero, simplemente pasa el rato con la gente. No es. No hay nada de eso, pero aún hay demasiado. Como católico, siento que, como, cuando yo. No sé cómo.
Llamador: Y esa es una preocupación legítima.
Cy Kellett: Sí. Como cuando los obispos se reúnen, van a su retiro o algo así. Y a veces lees el nombre del hotel donde se hospedan los obispos estadounidenses y simplemente pones los ojos en blanco y piensas: ¿por qué?
Llamador: Sí. La imagen que proyecta es muy mala. Sí. Que te hospedes en este hotel de cinco estrellas, simplemente siento que... Basta. No tengo ningún argumento en contra de eso en particular. Eso es exactamente de lo que estoy hablando. Y me encanta el hecho. Muchas gracias, hermanos, por ser honestos al respecto, porque gracias, Cy, por ser real y transparente y decir que cuando lees esas cosas sobre el obispo hospedándose en hoteles de cinco estrellas, eso realmente te molesta, porque eso es exactamente de lo que estoy hablando. Bien. De acuerdo. Absolutamente. Gracias, Carlo. Me encanta tu honestidad. Muy bien, Christy. Dios te bendiga.
Cy Kellett: Gracias, Christy. Enviémosle un libro. Enviémosle el libro de Carlo. Te propongo algo: dile que elija el libro que quiera de Carlos.