Transcripción:
Anfitrión: Vamos ahora a Joshua en Norman, Oklahoma. Joshua, sigues con Trent Horn.
Persona que llama: Buenas tardes. Sí, bueno, la primera llamada con Michael sobre el tema de inmigración fue en cierto modo mía…
Trent: Te robó el protagonismo. Pero tal vez queden algunos vestigios.
Llamante: Sí, corríjame si me equivoco: ¿dijo el Papa que, en esencia, era moralmente incorrecto que una nación como Estados Unidos acogiera refugiados? ¿Emitió un juicio moral sobre quienes no lo harían? La implicación que entendí fue que, si una persona no lo hacía, entonces, por supuesto, no era cristiana. Y ese tipo de moralidad progresista, globalista y altruista no es, según mi definición, cristianismo. Ni siquiera sé si es la definición católica de moralidad. Solo quería aclarar esto.
Presentador: De acuerdo. ¿Trent?
Trent: De acuerdo. Bueno, siempre es un tema delicado adentrarse en el debate: "¿Dijo eso el Papa?". Porque se dice que el Papa ha dicho muchas cosas, y no estoy familiarizado con la cita exacta a la que te refieres; aunque, siguiendo las noticias, he entendido que el Papa Francisco ha dicho muchas veces que, cuando dice "no cristiano", no se refiere a que una persona haya dejado de ser cristiana, haya cometido apostasía o algo así; sino que viola el espíritu de la fe cristiana, en particular el amor al prójimo, negar ayuda a los más necesitados, lo que en muchos casos incluiría a migrantes y especialmente a refugiados, personas que migran buscando refugio de algún tipo de desastre, guerra, violencia, pobreza extrema o cosas por el estilo.
Y yo diría que... yo diría, Josh, que esto es... el núcleo de la fe cristiana llega a esto, porque en última instancia, ¿qué significa ser cristiano? Significa que Dios nos ama, sin importar quiénes seamos, porque estamos hechos a Su imagen y Su hijo murió en la cruz para que todos lleguemos a conocerlo. Entonces, así como Dios ama a todos y cada uno de nosotros, estamos llamados a amar a todas y cada una de las personas, incluidas las personas que no necesariamente queremos amar, las personas que no conocemos; Jesús incluso dijo que teníamos que amar a nuestros enemigos. . Eso es una locura. Pero todos estamos hechos a imagen de Dios, y parte de ese amor es poder desear que todas las personas lleguen a conocer a Dios de esa manera. Eso incluiría el amor de todos nuestros vecinos, incluido el inmigrante.
Quiero decir, yo diría… fue gracioso que dijeras: “Bueno, ¿esto es realmente cristiano?” ¿Conoce la parábola del buen samaritano de Jesús?
Persona que llama: Sí.
Trent: Bueno, quiero decir, creo que hoy en día se podría contar fácilmente esa historia en muchas comunidades, donde, ya sabes, había un hombre que había sido golpeado por bandidos y el único que se detuvo a ayudarlo fue un inmigrante ilegal. Porque, quiero decir, lo que impulsó a Jesús a contarle esa historia al Buen Samaritano fue que Jesús estaba hablando esencialmente con un abogado, y el abogado le pregunta: "¿Qué tengo que hacer para heredar el reino de Dios?". Y Jesús responde: "Bueno, ya conoces los mandamientos: amar a Dios, amar al prójimo". Y el abogado quiere hacer una pregunta muy propia de un abogado: "Sí, pero ¿quién es mi prójimo?". Ya sabes, "Si soy judío, ¿tengo que amar a los gentiles? En realidad no son mi prójimo".
Y el punto del cristianismo es que Dios eligió revelarse en el pueblo judío, pero en la venida de Cristo, ahora el amor y la gracia de Dios se estaban expandiendo más allá del pueblo judío hacia los gentiles, hacia todo el mundo. Eso incluye nuestra atención al inmigrante; pero no excluye... no significa: "Bueno, ya sabes, no importa, tienes que, ya sabes, hacer todo lo que puedas por los inmigrantes, no le des un segundo pensamiento". No, siempre hay que hacer lo prudente, ya sabes, lo mejor para la sociedad; pero no se debe excluir simplemente a alguien por el lugar donde vive o su estatus migratorio. ¿Ves a dónde vengo desde aquí?
Persona que llama: Sí. Simplemente creo que es un poco desacertado definir el amor de forma tan restrictiva como "abrir las puertas de un país". Puedo amar a los pobres o a los inmigrantes haciendo muchas cosas. No tengo por qué abrirles las puertas de mi casa a las personas sin hogar para ayudarlas.
Trent: Claro. Y estoy de acuerdo, Josh, en que no necesariamente... cada persona se sentirá llamada a algo diferente según su situación. Algunas personas pueden sentir el llamado a abrir sus hogares a refugiados o migrantes, y otras no. Entonces, la cuestión es: ¿cómo vivimos ese llamado a amar a nuestro prójimo? Permíteme hacerte una pregunta: si amamos a los pobres, y especialmente a un migrante o refugiado muy pobre, ¿cómo les expresaríamos ese amor?
Persona que llama: Bueno, nuestro país ha dado más dinero que ningún otro país en la historia del mundo. Podríamos apoyarlos, por ejemplo, enviándoles alimentos. A veces podríamos enviarles apoyo militar, o la Iglesia podría enviarles ayuda económica. Hay diferentes maneras de hacerlo: sanciones, podríamos imponerles sanciones…
Trent: ¿Estás de acuerdo contigo, y me parece que también lo estás, en que la manera de demostrar amor, como escribe el apóstol Santiago en su carta, es proveer los medios materiales? Entonces, parece que podrías discrepar con otros sobre: "¿Dónde estaría esa obligación?". ¿Estás dispuesto, al menos, a permitir que un número limitado de inmigrantes se establezca en este país si esa es la manera más eficiente de proveer esos medios? Incluso si se trata de un número muy, digamos, muy limitado. ¿Estás abierto a esa posibilidad?
Persona que llama: No, y la razón es que ya estamos saturados. Y no tenemos... necesitamos tiempo para saturar a los inmigrantes que ya tenemos.
Trent: Josh, ¿cómo sabes que somos incapaces de acoger siquiera a unos pocos inmigrantes más? ¿Cómo sabes que estamos desbordados y no podemos dar cabida a nadie más? Simplemente tengo curiosidad por saber cómo llegaste a esa conclusión.
Persona que llama: Bueno, "capacidad" no es la pregunta correcta. Claro que podríamos, pero eso no significa que sea lo correcto.
Trent: Bien. De acuerdo, lamentablemente nos acercamos a la pausa, pero si tuviera que concluir, diría que hay personas en situaciones desesperadas. Podemos enviarles algunos suministros, pero tomemos como ejemplo a los refugiados: a muchos de ellos podemos enviarles suministros, pero no hay ningún país donde puedan residir. En el mejor de los casos, muchos simplemente viven en campos de refugiados, que pueden ser lugares muy hostiles y difíciles para vivir.
Entonces yo diría que... es interesante, tengo curiosidad por esta vacilación de querer acoger incluso a un número limitado de personas, brindarles una vida mejor y mostrarles el amor de Dios de esa manera. Supongo que me recuerda a una orden que se dio en el libro del Éxodo a los israelitas cuando estaban en la tierra prometida; Qué Éxodo 22:21 en esa ley, decía: “No agraviarás al extraño ni lo oprimirás, porque extranjeros fuisteis vosotros en la tierra de Egipto”. Que especialmente este país, que sólo fue posible gracias a, ya sabes, inmigrantes (obviamente había nativos americanos aquí), a través de un país construido sobre la inmigración, uno pensaría que, si no mostráramos, de manera responsable y prudente, nuestro amor por prójimo dando la bienvenida a aquellos, especialmente a aquellos que se encuentran en circunstancias muy, muy desesperadas.
Quiero decir, podemos hablar más sobre eso después de la pausa, pero la Iglesia dice que debemos respetar la dignidad de los inmigrantes, al mismo tiempo que respetamos la prudencia y el bien común de la sociedad. Podemos encontrar un equilibrio aquí. No nos vayamos al extremo cuando se trata de esta cuestión.