Transcripción:
Anfitrión: Vamos ahora a Joshua en Norman, Oklahoma. Joshua, sigues con Trent Horn.
Llamador: Buenas tardes. Sí, bueno, la primera llamada con Michael sobre el tema de inmigración fue mía...
Trento: Él te robó el trueno. Pero tal vez queden algunos restos.
Llamador: Sí, corríjanme si me equivoco: ¿dijo el Papa que, en esencia, era moralmente incorrecto que una nación como Estados Unidos aceptara... como si no fuera cristiano aceptar refugiados? ¿Estaba haciendo un juicio moral sobre las personas que no harían eso? Y la implicación que entendí fue que, ya sabes, si una persona no hizo eso, entonces, por supuesto, no es cristiana. Y ese tipo de moralidad progresista, globalista y altruista no es, según mi definición, cristianismo. Ni siquiera sé si es la definición católica de moralidad. Sólo quería obtener una aclaración sobre eso.
Anfitrión: Bueno. ¿Trent?
Trento: Bueno. Bueno, siempre son aguas turbulentas adentrarse en el debate: “¿Dijo eso el Papa?” Porque hay muchas cosas que se dice que dijo el Papa, y no estoy familiarizado con la cita precisa de la que estás hablando; aunque al seguir las noticias, he deducido que el Papa Francisco ha dicho muchas veces que sí lo es: cuando dice no cristiano, no está diciendo que una persona anteriormente, ya no sea cristiana, haya cometido apostasía o algo así; pero que viola el espíritu de la fe cristiana, en particular el amor al prójimo, negar ayuda a los más pequeños entre nosotros, que en muchos casos incluiría a los migrantes y especialmente a los refugiados, personas que migran con el propósito de buscar refugio en algunos países. tipo de desastre, guerra, violencia o pobreza extrema o cosas así.
Y yo diría que... yo diría, Josh, que esto es... el núcleo de la fe cristiana llega a esto, porque en última instancia, ¿qué significa ser cristiano? Significa que Dios nos ama, sin importar quiénes seamos, porque estamos hechos a Su imagen y Su hijo murió en la cruz para que todos lleguemos a conocerlo. Entonces, así como Dios ama a todos y cada uno de nosotros, estamos llamados a amar a todas y cada una de las personas, incluidas las personas que no necesariamente queremos amar, las personas que no conocemos; Jesús incluso dijo que teníamos que amar a nuestros enemigos. . Eso es una locura. Pero todos estamos hechos a imagen de Dios, y parte de ese amor es poder desear que todas las personas lleguen a conocer a Dios de esa manera. Eso incluiría el amor de todos nuestros vecinos, incluido el inmigrante.
Quiero decir, yo diría… fue gracioso que dijeras: “Bueno, ¿esto es realmente cristiano?” ¿Conoce la parábola del buen samaritano de Jesús?
Llamador: Sí.
Trento: Bueno, quiero decir, creo que uno podría fácilmente volver a contar esa historia hoy en día en muchas comunidades, donde, ya sabes, había un hombre que había sido golpeado por bandidos y el único que se detuvo para ayudarlo fue un inmigrante ilegal. Porque, quiero decir, lo que impulsó a Jesús a contarle esa historia al Buen Samaritano fue que Jesús estaba hablando esencialmente con un abogado, y el abogado dice: "¿Qué tengo que hacer para heredar el reino de Dios?" Y Jesús dice: “Bueno, ya conocéis los mandamientos: ama a Dios, ama a tu prójimo”; y el abogado quiere hacer una pregunta muy propia de un abogado: “Sí, pero ¿quién es mi prójimo?” Ya sabes, “Si soy judío, ¿tengo que amar a los gentiles? En realidad no son mis vecinos”.
Y el punto del cristianismo es que Dios eligió revelarse en el pueblo judío, pero en la venida de Cristo, ahora el amor y la gracia de Dios se estaban expandiendo más allá del pueblo judío hacia los gentiles, hacia todo el mundo. Eso incluye nuestra atención al inmigrante; pero no excluye... no significa: "Bueno, ya sabes, no importa, tienes que, ya sabes, hacer todo lo que puedas por los inmigrantes, no le des un segundo pensamiento". No, siempre hay que hacer lo prudente, ya sabes, lo mejor para la sociedad; pero no se debe excluir simplemente a alguien por el lugar donde vive o su estatus migratorio. ¿Ves a dónde vengo desde aquí?
Llamador: Sí. Simplemente creo que es un poco equivocado definir de manera estricta la única extensión del amor como "abrir un país". Entonces, ya sabes, puedo amar a los pobres o a un inmigrante haciendo todo tipo de cosas. No necesariamente tengo que abrir mi propia casa a las personas sin hogar para ayudarlos.
Trento: Seguro. Y estoy de acuerdo, Josh, en que no necesariamente lo somos: cada individuo será llamado a algo diferente en su estado de vida. Algunas personas pueden sentirse llamadas a abrir sus hogares a refugiados o migrantes, y otras no. Entonces la cuestión es: ¿cómo vivimos ese llamado a amar a nuestro prójimo? Sin embargo, puedo hacerle una pregunta: si amamos a los pobres, y especialmente a un migrante o refugiado muy pobre, ¿cómo les expresaríamos ese amor?
Llamador: Bueno, nuestro país ha dado más dinero que cualquier otro país en la historia del mundo. Ya sabes, podríamos apoyarlos, ya sabes, enviándoles comida. A veces podríamos enviar apoyo militar, o la Iglesia podría enviar algún apoyo monetario. Hay diferentes maneras de... sanciones, ya sabes, podríamos imponer sanciones a...
Trento: ¿Está usted… y estoy de acuerdo con usted, entonces me parece que está de acuerdo? La forma de mostrar amor, como escribe el apóstol Santiago en su carta, es proporcionando medios materiales. Y entonces parece que usted podría no estar de acuerdo con los demás acerca de: "Bueno, ¿dónde estaría esa obligación?" ¿Está usted abierto a, al menos, permitir que un número limitado de inmigrantes se establezca en este país si esa es la forma más eficiente de proporcionar esos medios? Incluso si es un número muy, digamos, muy limitado. ¿Estás abierto a eso como una posibilidad?
Llamador: No, y la razón es que ya estamos inundados. Y no tenemos... necesitamos un tiempo para saturar a los inmigrantes que ya tenemos.
Trento: Josh, ¿cómo sabes que somos incapaces de dar la bienvenida ni siquiera a unos pocos inmigrantes más? ¿Cómo sabes que estamos inundados y no podemos mantener a nadie más? Sólo tengo curiosidad por saber cómo llegaste a eso.
Llamador: Bueno, "capacidad" no es la pregunta correcta. Por supuesto que podríamos, pero eso no significa que sea lo correcto.
Trento: Bueno. Muy bien, bueno, lamentablemente nos estamos acercando a nuestra ruptura aquí, pero si tuviera que cerrar esto, diría que hay personas que están en situaciones desesperadas. Podemos enviarles algunos suministros, pero tomemos, por ejemplo, a los refugiados: a muchos de ellos podemos enviarles suministros, pero no hay ninguna nación donde puedan residir. En el mejor de los casos, pueden; muchos de ellos simplemente viven en condiciones de refugiados. campos, que pueden ser lugares muy hostiles y difíciles para vivir.
Entonces yo diría que... es interesante, tengo curiosidad por esta vacilación de querer acoger incluso a un número limitado de personas, brindarles una vida mejor y mostrarles el amor de Dios de esa manera. Supongo que me recuerda a una orden que se dio en el libro del Éxodo a los israelitas cuando estaban en la tierra prometida; Qué Éxodo 22:21 en esa ley, decía: “No agraviarás al extraño ni lo oprimirás, porque extranjeros fuisteis vosotros en la tierra de Egipto”. Que especialmente este país, que sólo fue posible gracias a, ya sabes, inmigrantes (obviamente había nativos americanos aquí), a través de un país construido sobre la inmigración, uno pensaría que, si no mostráramos, de manera responsable y prudente, nuestro amor por prójimo dando la bienvenida a aquellos, especialmente a aquellos que se encuentran en circunstancias muy, muy desesperadas.
Quiero decir, podemos hablar más sobre eso después de la pausa, pero la Iglesia dice que debemos respetar la dignidad de los inmigrantes, al mismo tiempo que respetamos la prudencia y el bien común de la sociedad. Podemos encontrar un equilibrio aquí. No nos vayamos al extremo cuando se trata de esta cuestión.