En este atractivo clip, Cy Kellett da la bienvenida al apologista católico Trent Horn Para hablar sobre la importancia de la obediencia en la presencia de Dios, Trent explora la trayectoria de un oyente desde una tradición bautista hasta considerar el catolicismo, abordando ideas erróneas sobre el sacramento de la confesión y la autoridad de los sacerdotes, y destacando el poder transformador de la gracia de Dios.
Transcripción:
Llamador: La razón por la que no soy católico es por la discrepancia respecto a la confesión con un sacerdote. Básicamente, en Mateo 9:6, cuando hablan del paralítico, Jesús dice: "¿Qué es más fácil, decirles: 'Levántate y anda', o mostrarles la autoridad que tengo para absolverles los pecados, sanarles y hacer todo eso?".
Y yo lo creo. Tengo fe. Soy cristiano. Creo que Jesús tiene ese poder.
Trento: Bien, entonces tu preocupación es que en Mateo 9 y en el relato sinóptico complementario de Marcos 2, Jesús habla de cómo el Hijo del Hombre tiene autoridad en la tierra para perdonar pecados. Solo Dios puede perdonar pecados, de la misma manera que solo Dios puede. No sé qué crees acerca del bautismo. ¿Crees en él? Probablemente sí. Estoy seguro de que crees que es una ordenanza, como todos los protestantes. No lo sé. ¿Crees que nos regenera? Yo sí.
Llamador: Soy pastor ordenado. Creo firmemente en eso. Cuando Cristo nos dio ejemplo con Juan el Bautista en el río, es algo que debemos seguir.
Risa.
Trento: De acuerdo, pero incluso si no lo creyeras, al menos podrías apreciarlo. Entonces, parece que —asegúrate de haberte entendido bien— crees que el bautismo produce regeneración espiritual en una persona.
Llamador: Absolutamente.
Trento: De acuerdo, perfecto. Si el bautismo borra el pecado original, solo Dios puede borrarlo. Pero uno no puede bautizarse a sí mismo, lo cual es curioso, ya que hay que acudir a otra persona para ser bautizado. No se puede. De hecho, nunca he conocido a ningún protestante ni a ningún cristiano que crea en el autobautismo.
Aquí, por supuesto, no es el ministro del bautismo quien quita el pecado. Dios obra a través de esa persona, específicamente a través del agua y la naturaleza del sacramento. De hecho, lo que enseñan los católicos es que el sacramento del bautismo es válido si se administra con la intención correcta de la Iglesia.
Ahora bien, en lo que respecta a la confesión de los pecados, como católicos, diríamos que no es algo reservado a todos. Nos fijaríamos en pasajes bíblicos como Juan 20:23, donde Jesús sopla sobre los apóstoles y les dice: «A quienes les perdonen los pecados, les serán perdonados; a quienes se los retengan, les serán retenidos».
Pero podemos hablar de versículos bíblicos cuanto quieras. Sin embargo, una pregunta que podría hacerte, Jonathan, es esta: ¿Acaso el Nuevo Testamento nos dice alguna vez, como prescripción para los creyentes, “Confesa tus pecados a Dios”?
Llamador: Bueno, quiero decir, yo pensaría en algo como 1 Juan 1:9.
Trento: Cosas así. Sí, y cosas así. Pero nunca. O sea, precisamente.
: Bueno, lo interesante es esto. Los únicos pasajes de la Biblia que hablan sin ambigüedades sobre la confesión de nuestros pecados se encuentran en Santiago, capítulo cinco. Y, de hecho, se refiere a otras personas. Está en el contexto. Es fascinante que existan los presbíteros. La palabra «sacerdote» proviene del griego «presbyteros», una contracción. Así que, los ancianos.
: Pero no se trata simplemente de hombres mayores con sabiduría en la comunidad. Tienen un propósito sacramental: si alguien está enfermo, como dice Santiago 5:14: «Llamen a los ancianos de la iglesia para que oren por él y lo unjan con aceite en el nombre del Señor. La oración de fe sanará al enfermo; el Señor lo levantará, y si ha pecado, le será perdonado».
: Lo asombroso aquí es que no promete curación física, pues aún hoy se realiza la unción de los enfermos y la gente sigue muriendo. Generalmente se reserva para quienes están a punto de morir. La salvación que se ofrece aquí, al salvar al enfermo, consiste en que el Señor lo resucitará, tendrá vida eterna y sus pecados serán perdonados mediante la unción con aceite realizada por los presbíteros.
: Luego continúa diciendo, dentro de este contexto: «Confiesen sus pecados unos a otros». Y no creo que sea simplemente una recomendación general del tipo: «Oye, cuéntale a tu mejor amigo lo que hiciste mal para que no lo vuelvas a hacer». Más bien, lo que tiene más sentido es que esto se enmarca en el contexto de los ancianos de la iglesia, los sacerdotes, y cómo influyen en nuestra salvación mediante la recepción de la gracia sacramental.
: Ahora bien, en 1 Juan 1:9, de hecho, te enviaré... Jonathan, escribí un libro entero sobre el catolicismo, y le dediqué una sección completa a 1 Juan 1:9. Pero en realidad, esto no se refiere a confesar los pecados a Dios, sino a cómo los confesamos. Confesamos, hacemos una confesión a otras personas.
: En 1 Juan 1:8, si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos. Es como si le dijera a Cy o a otras personas que soy impecable. Y en el versículo 10 dice: «Si decimos que no hemos pecado, lo hacemos mentiroso».
: La palabra en cuestión, creo que es «homologeo» o «exomologeo», es la palabra griega. Se usa prácticamente siempre en el Nuevo Testamento, salvo en un caso, donde se emplea para hablar de hacer una confesión ante otras personas.
: Así pues, creo que, para resumir y conocer su opinión, así como Dios nos dio ministros para recibir el sacramento del bautismo, no nos bautizamos a nosotros mismos. Dios nos dio sacerdotes para estar en la presencia de Cristo, para ser otro Cristo, para continuar el llamado de los apóstoles. Su responsabilidad de ir y perdonar los pecados es lo que vemos en Juan 20:23.
: Te he hecho muchas cosas. Nunca fue mi intención. ¿Qué te parece?
Llamador: Me encanta su enfoque. De hecho, por eso llamé a este programa. Mi esposa se crió católica y yo protestante, y ahora tenemos un hijo de dos años y otro de cuatro.
Trento: ¿En serio? Yo sí. ¿Son niños o niñas?
Llamador: Dos chicos.
Trento: Sí, tengo dos niños. Un niño de cuatro años y otro de dos. Son uña y carne hasta que se pelean, ya sabes cómo son.
Llamador: Y el de dos años, el de cuatro, el de dos años empieza. Parece que empieza. Y el de cuatro no se deja.
Trento: Pues sí. Sí. La gente siempre quiere llevarse a mi hijo de dos años. Tiene —y esto es culpa mía, genéticamente— una cabeza enorme. Así que todavía parece un bebé. Todos quieren dárselo, todos dicen: «Déjalo en manos de Thomas». Y yo pienso: «Un momento, ¡Thomas empezó con esto!».