¿Es Jesús el jefe de la Iglesia o es el Papa? ¿Qué significa “nacer de nuevo”? Trent Horn responde a las objeciones a la fe de una persona protestante que llama el Catholic Answers Vivir.
Anfitriona: Julie en Chateau Montana, en Billings, la hermosa Billings, Montana, hola Julie.
Persona que llama: Hola.
Presentador: Hola, gracias por esperar. Entonces, ¿por qué eres protestante, Julie?
Persona que llama: Bueno, supongo que me crié en una familia noruega protestante luterana de quinta o sexta generación, y a lo largo de mi experiencia cristiana (tengo 52 años) he estudiado muchas religiones, porque si había algo más en lo que me enseñaron, quería saberlo, y... sí, acabo de encontrar algunos errores en el catolicismo que contradicen la palabra escrita de Dios.
Presentador: Muy bien, un excelente punto de partida. ¿Puedes mencionar uno?
Persona que llama: Claro. De acuerdo, yo… lo siento, estoy conduciendo por las montañas, tengo que detenerme aquí.
Presentador: Sí, por favor, hazlo.
Trent: Podría ser una política acertada.
Llamador: Jesús dijo que él era el camino, la verdad y la vida, y nadie vendría al Padre sino por él; y creo que Jesucristo es la cabeza de la Iglesia, no Joseph Smith, ni LMG White, ni el Papa.
Presentador: Genial, es un buen punto de partida. Puede que haya cierta ambigüedad en cuanto al significado de "cabeza".
Trent: Exacto. Obviamente, Cristo es el fundamento último de nuestra fe, y él es el único camino a través del cual las personas son salvas. Como dice Hechos 4:12: «No hay otro nombre bajo el cielo ni en la tierra por el cual podamos ser salvos, sino el de Cristo». Así que cuando Jesús dice que él es el camino, la verdad y la vida, nadie viene al Padre sino a través de él, de su muerte en la cruz y de su resurrección de entre los muertos; esa es la fuente de nuestra salvación. Nadie más lo es. Y los católicos lo creen firmemente.
Pero al mismo tiempo, Julie, cuando leemos el Nuevo Testamento, también hay muchos pasajes que hablan de que Cristo fundó una Iglesia y cuál sería su fundamento; y esa metáfora se usa de diferentes maneras. En algunos lugares, Cristo es el fundamento, pero en la carta a los Efesios se dice que la Iglesia se edifica sobre los Apóstoles, y en Mateo 16:18, Jesús dice explícitamente que edificará la Iglesia sobre el apóstol Pedro y que le dará autoridad en la Iglesia. Así que lo que los católicos creemos es que tomamos a Jesús como referencia: que edificó su Iglesia sobre Pedro , el jefe de los Apóstoles, el principal entre ellos, y que Pedro pudo delegar esta autoridad, tal como vemos en el libro de los Hechos, la elección de nuevos apóstoles y otros similares.
Así que no veo cómo Cristo al crear una Iglesia con una jerarquía, ya sabes, con presbíteros, obispos y, en última instancia, con un Papa, eso contradice lo que enseña la Iglesia Católica, que es que Jesús es la forma en que nosotros Eres salvo, teniendo fe en Él y recibiendo los sacramentos. No veo la contradicción ahí.
Persona que llama: Cuando Jesús le dijo a Nicodemo: «Para entender las cosas espirituales, es necesario nacer de nuevo», Juan 3:3-8, Nicodemo lo está desafiando: «¿Cómo puedes hacer todas estas cosas?», y él le dice: «Primero que nada, tengo que decirte que, a menos que nazcas de nuevo del agua y del espíritu, no vas a entender estas cosas».
Presentador: ¿Eso es lo que dice?
Persona que llama: “Si un hombre nace de nuevo, verá; entrará y comprenderá las cosas del reino.”
Trent: Bueno, esto es lo que dice Jesús: «Entonces Nicodemo dijo: “¿Cómo puede un hombre nacer siendo viejo? ¿Acaso puede entrar por segunda vez en el vientre de su madre y nacer?”» Y malinterpretó a Jesús; Jesús dice: «En verdad, en verdad os digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el Reino de Dios». Y los católicos creemos firmemente, Julie, que hay que nacer de nuevo ; y nuestra interpretación es la misma que la de la Iglesia primitiva, que interpretó unánimemente este versículo: nacer de agua y del Espíritu es ser bautizado. Y eso tiene sentido porque después de esta conversación con Nicodemo, Jesús y sus discípulos fueron y bautizaron gente. De lo contrario, te preguntaría: ¿qué significa nacer de agua y del Espíritu? ¿Qué significa eso?
Persona que llama: Jesús dijo... ¿Tienes la Biblia delante? Mira Juan 3:8, dice, en otras palabras: «Si no naces de la carne y luego del Espíritu, no puedes entender las cosas del reino».
Trent: No, lo que dice en Juan 3:6, dice: “Lo que nace…”
Persona que llama: No, 3:8.
Trent: Bien, 3:8 no dice eso. Dice: “El viento sopla donde quiere, y oyes su sonido…”
Persona que llama: Oh, lo siento.
Trento: «—pero no sabéis de dónde viene ni adónde va. Así sucede con todo aquel que nace del espíritu». Lo que esto significa es que quienes nacemos del espíritu no lo elegimos. No dijimos: «¿Sabes qué? Estoy muerto en mis pecados, elijo a Dios». Lo que esto significa es que Dios nos ha dado su Espíritu, el don de la fe, y no lo hemos elegido. De hecho, esto se corresponde con la enseñanza católica de que este versículo, Juan 3:5, trata sobre el bautismo, porque obviamente la mayoría de los católicos eran…
Persona que llama: No–
Presentador: Julie, espera un segundo.
Trent: Obviamente, cuando los bebés son bautizados, tampoco eligen de ninguna manera. Los adultos tampoco; Dios los guía y luego ellos eligen. Pero eso tiene sentido para mí si decimos «nacidos del agua y del espíritu», de lo contrario Jesús podría haber dicho simplemente: «El que no nace del espíritu no puede entrar en el reino de Dios». Entonces, lo que dice es, en el versículo 6, como dices: «Lo que nace de la carne, carne es; y lo que nace del espíritu, espíritu es». Totalmente de acuerdo. Pero ¿dónde entra en juego la parte del agua aquí? ¿A qué se refiere el agua?
Persona que llama: Todos los bebés que conozco que han nacido salieron de las aguas del parto. Nacimos de la carne. Jesús dijo: «Porque lo que nace de la carne, carne es; y lo que nace del espíritu, espíritu es».
Presentador: Julie, ¿qué indica el nivel del agua?
Trent: Ella acaba de decir eso, dijo que el agua se refiere al líquido amniótico, y esa es una explicación alternativa popular, pero para mí...
Persona que llama: Bueno, Jesús dijo que “nace de la carne y luego del Espíritu”.
Trent: No, no dijo “y entonces”, dice, “lo que nace de la carne es carne…”
Persona que llama: “…y lo que nace del espíritu es espíritu.”
Trent: Absolutamente, lo que eso significa es que, al nacer, heredamos la naturaleza humana de nuestros padres y el pecado original, y por lo tanto, heredamos lo carnal. Y recuerden, en las Escrituras, la carne no es solo la sustancia material del mundo. La carne se refiere a una orientación, generalmente alejada de Dios. Cuando San Pablo escribe en su carta a los Corintios y habla de, ya saben, el pensamiento carnal o de "hombres de carne" en lugar del "hombre de espíritu", no se refiere a que las personas tengan cuerpos físicos, sino que dice: "Están pensando de manera terrenal, no celestial".
Entonces, para mí, esta interpretación alternativa realmente no tiene sentido. Sería como si Jesús dijera: “Os digo que el que no nazca como todos nacemos y luego nazca de nuevo en espíritu”, sea lo que sea que eso signifique, “no puede entrar en el reino de Dios. " Pero eso significaría que Jesús está diciendo que podría haber algunas personas que no nacieron del agua y del espíritu. Pero ¿cómo puede haber personas que no nazcan del líquido amniótico, ya sea por cesárea o por vía regular? Parecía estar insinuando que hay personas que, si no, no podrían nacer del agua y del espíritu. Él les está diciendo a los que escuchan: "Es necesario nacer del agua y del espíritu". Debido a que todos los que escuchen nacerían del agua, el punto sería darles la parte espiritual.
Y para mí tiene más sentido, cuando miramos en el contexto de todo el pasaje, que después de toda esta discusión sobre lo que significa nacer de agua y espíritu y convertirse en hijo de Dios, en el versículo 22 después de esto, “Jesús y los discípulos fueron a la tierra de Judea y él se quedó con ellos y bautizó”. Aunque Juan aclara más tarde, Jesús no estaba bautizando, y que este bautismo no es lo mismo que el bautismo sacramental. Pero apunta hacia eso.
Y así lo interpretaron los primeros padres de la Iglesia. Es unánime. Ir a Jimmy AkinEn el libro de The Fathers Know Best, lo verás.
Presentador: Una cosa que no hace es enseñar que uno comprenderá las cosas del reino, es decir, que verá el mundo a través de la perspectiva luterana. Esa es una innovación que tiene apenas 500 años.
Trent: Exacto, y para mí, incluso si discutiéramos el significado de este versículo, eso no refutaría en absoluto la teología sacramental católica. Se podría decir que, aunque no se creyera que este versículo apoya el bautismo, eso no refuta lo que los católicos han expuesto sobre la necesidad del bautismo, ni los demás versículos que respaldan la regeneración bautismal.
Presentador: Bien. Julie, gracias por la llamada.