Solo audio:
Joe Heschmeyer responde a la reciente aparición de Mike Gendron en el podcast “Relatable” de Allie Beth Stuckey, abordando sus numerosas mentiras sobre la Iglesia Católica Romana.
Transcripción:
Joe:
Bienvenidos de nuevo al Papado Desvergonzado; Soy Joe Heschmeyer. La semana pasada, Mike Gendron apareció en el mejor programa de Ellie para hablar como ex católico sobre lo que realmente cree la iglesia católica. Esa es una premisa incompleta en general. Es como llamar a alguien para saber cómo es su ex y así saber la verdad sobre él, pero es particularmente un problema en el caso de Mike Gendron. Por una sencilla razón: es un mentiroso. Ahora, si has visto este canal, trato de no asumir lo peor de las personas. La gente se equivoca mucho, pero normalmente no miente. Simplemente están equivocados. Pero en el caso de Mike, les mostraré siete de las afirmaciones que hizo. Hay muchos otros que quiero mostrarles, siete en particular que son mentiras obvias y descaradas. Ahora ¿qué tal otras mentiras y no falsas? Bueno, por un lado, soy uno de los que lo pillaron mintiendo.
Ahora, el año pasado delaté varias de sus mentiras, muchas de ellas mismas. Continúa pedaleando y no puede fingir que no vio el video porque lo comentó para hacerme saber que me había equivocado en un número y, efectivamente, tenía razón. Me había equivocado en un número. Rápidamente lo reconocí y lo corregí públicamente. Mientras tanto, el registro de mentiras ante sus propios ojos se ha mantenido completamente inalterado y continúa pedaleándolas sin disculparse ni corregirse ni enmendarse, aunque no hay forma de que no sepa que son falsas. Estas son cosas que no puede evitar saber que no eran ciertas porque mostré la evidencia de que las cosas que él dice que enseña la iglesia católica no son en realidad enseñanzas católicas. Así que no miente sólo en cuestiones menores, no se trata sólo de que no estamos de acuerdo entre católicos y protestantes. Miente sobre lo que es. La Iglesia Católica enseña sobre temas importantes como María y la Eucaristía y cómo llegamos al cielo y los 10 Mandamientos, y él tiene no menos de tres mentiras que le dice a Ellie ba, obsesionado con la Biblia misma, mentiras que ni siquiera sirven para nada. mucho sentido juntos. Entonces comencemos con María. ¿Es cierto como afirma que la iglesia católica inventó la asunción de María en el año 1950? Esta es, entre todas las muchas afirmaciones falsas que hace, probablemente la más divertida.
ACORTAR:
Pero aún así la iglesia católica estima a María como sin pecado, enseñan la inmaculada concepción que ella fue concebida sin pecado y luego enseñan que vivió una vida sin pecado. Y así se pronunció, en 1854, el dogma de la inmaculada concepción. Bueno, los católicos comenzaron a hacerse la pregunta, bueno, si María nunca pecó y el pecado es lo que causa la muerte, ¿dónde está María? Y así, en 1950 tuvieron que idear otro dogma infalible: María fue asunta milagrosamente al cielo.
Joe:
Bien, quiero asegurarme de que estás entendiendo correctamente esta línea de tiempo porque es bastante importante. Comienza con el hecho real de que en 1854 se definió dogmáticamente el dogma de la inmaculada concepción. Y según Mike, esto hace que por primera vez después de 1854 los católicos comiencen a preguntarse ¿qué pasó con María? ¿Murió al final de su vida? ¿Qué pasó con su cuerpo? Aparentemente, todas esas preguntas solo surgen por primera vez después de 1854 y la iglesia católica dice, oh, no pensamos en eso. Y así, en 1950 simplemente inventaron el dogma de la asunción de María, que en la mente de Mike es que María nunca murió y también es algo exclusivamente católico del siglo XX. Ahora no es como si estuviera en el lugar y hubiera expuesto un montón de cosas de las que no tenía idea y simplemente dijera tonterías. No, esta es una historia que ha contado una y otra vez en charlas preparadas incluso con slots.
ACORTAR:
Y luego, en 1950, los católicos comenzaron a hacer preguntas, esperen un minuto, si María nunca pecó, y el pecado es lo que causa la muerte, ¿dónde está María? Entonces tuvieron que idear otro dogma infalible. María fue asunta milagrosamente al cielo. Estas son tradiciones católicas romanas que se apartaron de la fe de los apóstoles.
Joe:
Como señalé el año pasado. No importa si afirmas que comenzaron a hacer la pregunta en 1950 como él dice entonces, o en 1854 como parece decir ahora, de cualquier manera, es una historia absurdamente absurda. ¿Cómo sabemos eso? Bueno, hablemos de algunas cosas. Número uno, el miembro del perro. La suposición no es que María nunca murió. Dijo que al final de la vida de María, ya sea que ella muriera o no, ese es un hecho no resuelto. Pueden tomar a cualquiera de ustedes como católica y que al final de su vida ella haya sido llevada en cuerpo y alma al cielo no dice nada acerca de si murió o no. En segundo lugar, la idea de que María ascendió al cielo al final de su vida no es algo que se inventó en 1950. No es algo que los católicos inventaron después de la inmaculada concepción o debido a la inmaculada concepción.
Por ejemplo, los ortodoxos orientales que no han estado en unión con la iglesia católica durante aproximadamente mil años celebran la misión de dormitorio de María y su asunción al cielo. El 15 de agosto, la Iglesia Copta, que no ha estado en unión con nosotros desde aproximadamente el año 4 51 d.C., lo celebra el 22 de agosto, la iglesia local en Palestina ha celebrado continuamente la fiesta de la asunción de María el 15 de agosto desde el comienzo de las cinco centenas. El punto es que, a menos que su afirmación sea, que el Papa Pío XII fue un viajero en el tiempo. Cada palabra que dijo allí es obviamente una mentira. Y digo mentira porque le señalé todo eso el año pasado y él continúa contando la misma historia literalmente imposible que es una presentación falsa increíblemente obvia de la historia. Nadie que sepa algo sobre la historia de la iglesia estaría de acuerdo con él. Aquí no cita ninguna fuente y, sin embargo, sigue difundiendo estas tonterías y los protestantes siguen devorándolas.
Ahora lo entiendo. No todo el mundo conoce la historia de la iglesia. Tal vez nunca hayas visto todo el arte cristiano antiguo que celebra la asunción como esta pieza de 1376 o cualquiera de las numerosas otras representaciones de María asunta al cielo que son mucho antes de 1950, mucho antes de 1854. Por cierto, señalemos simplemente Se sabe que las iglesias copta y ortodoxa no celebran la inmaculada concepción y todavía creen en la asunción de María. Entonces, la idea de que todo esto es una reacción a la inmaculada concepción es literalmente falsa. Pero mira, si no sabes nada sobre el cristianismo oriental, si no sabes nada sobre la historia de la iglesia, si no sabes nada sobre el arte litúrgico o el arte devocional en general, con suerte si eres católico o ex- Católico o consciente del catolicismo, al menos conoces el rosario. Entonces hablemos de los misterios gloriosos del rosario. El primer misterio glorioso es la resurrección de Jesucristo.
El segundo es su ascensión al cielo. El tercero es el asentimiento del Espíritu Santo en Pentecostés. ¿Sabes cuál es el cuarto? La Asunción de María y así ha sido siempre. No fue hasta 1950 que todas esas ancianas rezaban en los bancos, todos los campesinos medievales rezaban a lo largo de todos los siglos y el imaginario de Mike, ¿qué pasó? Acaban de llegar al cuarto misterio glorioso y dicen, maldita sea, el camino cerrado por delante. Sólo tenemos tres misterios gloriosos. No puedo esperar hasta que la iglesia publique una secuela. Tengo muchas ganas de saber dónde termina esta serie. ¿De qué estás hablando Mike Genin, de la idea de que la gente era simplemente qué? Pasar el 60% de los misterios gloriosos y luego pensar que tendremos que esperar 800 años más hasta que la iglesia defina lo que sucederá a continuación. Así que sí, creo que podemos concluir con seguridad que esta afirmación es evidentemente falsa. No menos absurda es la afirmación de Mike Jenn de que los católicos creen literalmente que Jesús abandona el cielo en cada misa. Ahora, para incriminar a Ali, el mejor Stuckey que no es católico, pregúntele a Mike sobre los puntos de vista católicos sobre la Eucaristía y ella no entiende la doctrina católica del todo bien, pero se puede decir que lo está intentando, en respuesta a lo que Mike da, lo llamaremos un esfuerzo. , pero en realidad es una mentira bastante descarada.
ACORTAR:
Hable sobre eso, por qué es importante para la doctrina católica y por qué no creemos
Él. Es realmente sorprendente el visto bueno que la Iglesia católica ha dado a esta declaración. Cuando el sacerdote pronuncia las palabras de consagración, eleva su mano hacia los cielos y hace descender a Cristo de su trono para alcanzar un poder mayor que el de los santos y los ángeles. Habla en voz baja Cristo omnipotente. Dios inclina su cabeza en humilde sumisión a la orden del sacerdote, y eso es lo que cree la iglesia católica. El sacerdote llama a Jesús desde el cielo mediante la cita, milagro de la transustanciación. La hostia se convierte en su cuerpo físico y sangre, alma y divinidad.
Joe:
¿Cuáles son algunas pistas de que Mike está mintiendo aquí? Bueno, para empezar, cita textualmente algún pasaje de memoria. Lo ha usado tantas veces que puede citarlo en el acto sin más, y afirma que es enseñanza católica, pero lo presenta de esta manera realmente extraña, un poco indirecta. No dice papa, fulano de tal dijo esto o X consejo ecuménico dijo que este párrafo del catecismo dice esto. No, él no hace nada de eso. Dice que el visto bueno de la Iglesia católica está en esta declaración. No es así como funcionan los imper locos. Pero luego dice que por eso eso es lo que cree la iglesia católica. Ahora deberías saber dos cosas. Número uno, esta no es la primera vez que hace esto. En los comentarios a mi publicación, citó textualmente lo mismo, pero extrañamente también olvidó mencionar qué era lo que estaba citando.
¿Qué papa es este? ¿Qué concilio eclesiástico, qué catecismo? No nos lo dice. ¿Por qué no podría decírnoslo? Quiero sugerir dos razones. Bueno, número uno, no es verdad. La idea de que Jesús abandona el cielo en cada misa es explícitamente negada por la Iglesia católica una y otra vez y lo ha sido durante siglos. Entonces, por ejemplo, el Papa San Pablo seis dice explícitamente que si bien Cristo está presente corporalmente, esto no es de la manera en que los cuerpos están en un lugar que él no está presente localmente, que en Amast Jesús no abandona corporalmente el cielo y volver a la realidad. Y esta no es una idea nueva de Paul los seis que está citando básicamente palabra por palabra. St. Thomas Aquinas quien dice lo mismo allá por el siglo XII. El cuerpo de Cristo no está en este sacramento como en un lugar. Bueno, ¿por qué no? Bueno, como Mike Jenner se apresura a señalar, si alguien realmente creyera en la enseñanza católica falsa que, según él, enseña la iglesia católica, sería ridículo, sería muy estúpido, y de hecho podemos estar de acuerdo con él. Si alguien fuera lo suficientemente tonto como para creer lo que afirma, creíamos que crearía algunos problemas lógicos y filosóficos reales.
ACORTAR:
Entonces, ¿qué les decimos a los católicos? Tiene que ser un Cristo falso según la autoridad de las Escrituras porque en Hechos 3:21 vemos que Jesús debe permanecer en el cielo hasta que llegue el momento en que Dios restaure todo. En Hebreos 9:28 leemos que volverá por segunda vez y no para tratar con el pecado.
Joe:
Mire, podemos estar absolutamente de acuerdo. Si el punto de vista fingido que Mike dice que es el punto de vista católico fuera realmente el punto de vista católico, significaría que cada misa desencadenó la segunda venida de Cristo, que el apocalipsis comienza cada vez que ocurre la misa y Cristo regresa para juzgar a los vivos. en los muertos. Él regresa corporalmente a la tierra y a su presencia local, abandona el cielo. Por supuesto, Santo Tomás de Aquino señalará que éste es sólo el primero de muchos absurdos. Si entendieras que su presencia es lo que en teología se llama presencia local, entonces significaría que Cristo físicamente deja el cielo para ir a misa en Cincinnati, es decir, no puede ser también en Jerusalén. Ahora, Aquino no usa Cincinnati porque aún no existe, pero se entiende la idea. Significaría que sólo podría haber una misa en un altar particular en cualquier parte del mundo donde estuviera el sacramento.
No se podía tener la Eucaristía en múltiples Tabernáculos. No se podía tener la masa en varios lugares. Por supuesto, esto sería absurdo y aparentemente no podrías tener a Cristo presente en más de una hostia si vas a seguir esa lógica. La forma en que presenta el argumento, ¿verdad? Lo que está describiendo es un absurdo lógico, razón por la cual la iglesia siempre lo ha negado. De hecho, si queremos un término técnico para lo que creemos que sucede, es transustanciación. El cuarto escalafón del consejo lo describe así. St. Thomas Aquinas lo describe de esa manera. Se describe así durante siglos. ¿Por qué importa eso? Porque la ubicación o el lugar no son parte de la sustancia. Es un accidente. Ahora bien, entiendo que la gente común y corriente no esté familiarizada con esto, pero no mientan y digan que la enseñanza católica es que no sólo la sustancia sino también los accidentes de Cristo están presentes en la Eucaristía porque eso está 180 grados mal.
El objetivo de decir este modo y no otro es decir que no creemos que Cristo esté físicamente dejando el cielo para la Eucaristía. Eso es absurdo. Él está negando algo que nosotros negamos. El problema es que afirma que creemos en algo que explícitamente no creemos. Entonces, ¿por qué afirma eso? Bueno, todo se reduce a esa cita misteriosa cuya fuente, por alguna razón, no cita. Ahora quizás ya habrás adivinado por qué no lo cita, porque no es enseñanza de la iglesia, no es doctrina de la iglesia. No proviene de un Papa ni de un concilio eclesiástico ni de un catecismo ni de nada autorizado. Proviene de un libro popular llamado La fe de millones, escrito por un sacerdote llamado Padre John O'Brien en 1938. La razón por la que afirma que es una enseñanza oficial de la iglesia es porque tiene el visto bueno del obispo de Fort Wayne. Ahora, antes de esto, no me había dado cuenta de que los católicos creen en la infalibilidad del obispo de Fort Wayne y de todos sus sacerdotes, pero aparentemente en el imaginario de Mike Jen, así es como funciona esto.
Así que digamos algunas cosas. Número uno, es posible que un sacerdote católico diga algo malo. Es posible decir algo incorrecto incluso en un libro que se ha leído y nadie se ha dado cuenta del error. Y por eso tiene el imprimatur y el nihill obste. Eso no es una negación de las enseñanzas de la iglesia. No se convierte automáticamente en una enseñanza católica sólo porque un editor no entendió algo. Pero tercero, si realmente lees el libro, y no creo que él lo haya leído, la razón por la que digo eso es que hay muchos libros anticatólicos que citan esa línea fuera de contexto, y espero que por su bien no lo ha leído porque si lo has leído, te darás cuenta de que esto no es sólo una perversión total de la enseñanza católica. Es una perversión total incluso de este libro. Entonces, por ejemplo, esta línea del libro, en realidad no es del capítulo sobre la Eucaristía.
Es de un capítulo que habla sobre el sacerdocio y lo habla en términos realmente poéticos. Si lees el libro, encontrarás en el capítulo sobre la Eucaristía que el sacerdote deja en claro que no cree literalmente que Jesús esté dejando el cielo. Que el modo de presencia de Cristo en la Eucaristía no se extienda de tal manera que ocupe un espacio en el que Cristo no esté espacial o dimensionalmente presente en la Eucaristía localmente presente, en otras palabras. Y luego cita favorablemente a otro sacerdote que dice que lo que Dios ha hecho, el cuerpo de Jesús significa que deja de extenderse cuando hablamos de la Eucaristía y de repente se libera de las ataduras que lo ataban a un lugar. . No es tanto que esté en muchos lugares a la vez sino que ya no está bajo las leyes ordinarias del espacio.
Ahora se puede decir que es una buena o mala explicación del modo de presencia de Cristo en la Eucaristía, pero el punto es que niega explícitamente lo que mi género afirma que este libro enseña y, por lo tanto, la iglesia católica enseña. Entonces, ¿Jesús deja el cielo por la Eucaristía? Por supuesto que eso es falso. Los católicos no creen eso en absoluto. Hablando del cielo, ¿qué pasa con la idea de que los católicos no creen que se pueda ir directamente al cielo? Ahora, no sé si has escuchado este reclamo antes. Para ser honesto, creo que nunca había escuchado esta afirmación, pero Mike Jenen afirma que esto es lo que creía cuando era católico.
ACORTAR:
Y nunca olvidaré que cada vez que subía a un avión el lunes por la mañana, siempre tenía este gran miedo. Si el avión se cae, ¿terminaré en el purgatorio o en el infierno? Porque el cielo no era una opción. ¿Por qué? ¿Por qué? Porque hasta los papas creen que tienen que pasar tiempo en el purgatorio. ¿Ah, de verdad? Sí. Cuando murieron los últimos Papas, hicieron que otros cardenales vinieran y realizaran el sacrificio de la misa con el propósito de sacar a los Santos Padres de un lugar llamado purgatorio. Es
¿Ese es el reposo del alma? ¿Es eso lo que eso
¿Medio? Bien. Estaban ofreciendo sacrificios por los pecados de los papas. Y sí, no había una opción de ir al cielo directamente. Había que pasar por el fuego purgatorio del purgatorio.
Joe:
Al igual que con el último punto, podemos encontrar algunos puntos en común. Católicos y protestantes pueden estar de acuerdo en que la visión de Mike Jenn de la Eucaristía es tonta. También podemos estar de acuerdo en que debería preocuparse por la caída de ese avión y no es por culpa del purgatorio, es mucho peor que eso. Apocalipsis 21 versículo ocho advierte que todos los mentirosos, su suerte será en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda, no entrarán al cielo. Un mentiroso impenitente está condenado para siempre. Entonces ese es el problema. Y ojalá tanto los católicos como los protestantes puedan decir: sí, creemos en Apocalipsis 21 versículo ocho. No queremos afirmar que mentir sea algo que un cristiano pueda o deba hacer, pero podemos ir más allá. ¿Qué pasa con la afirmación de Mike de que no sólo él sino toda la iglesia católica, incluidos los papas, enseñan que nadie va directamente al cielo?
Bueno, esto es por supuesto una mentira y es una mentira explícitamente negada por el catecismo de la iglesia católica en el párrafo 10 22. Distingue entre aquellos santos que entran al cielo inmediatamente y aquellos que entran al cielo a través del purgatorio de purificación. Y ésta tampoco es una distinción nueva. En el siguiente párrafo cita a Benito 12 allá por el año 1336, haciendo la misma distinción para estar seguros que como católicos creemos que algunas personas van al purgatorio, pero es una completa mentira creer que pensamos que todos los santos van al purgatorio. al purgatorio porque explícitamente no lo hacemos. Esta es otra enseñanza falsa de Mike Jenen. Muy bien, cambiemos un poco de tema y hablemos de los 10 Mandamientos. ¿Es cierto que la Iglesia Católica eliminó uno de los 10 Mandamientos? Eso es lo que afirma Mike.
ACORTAR:
Dijiste que quitaron el segundo mandamiento de su catecismo y convirtieron el último mandamiento en dos, ¿verdad? No creo que me haya dado cuenta de eso. ¿Puedes explicar eso?
Sí, simplemente abre cualquier catecismo de la iglesia católica y verás los 10 mandamientos tradicionales en un lado de la página y luego los Mandamientos Católicos Romanos y verás un espacio en blanco donde está el segundo mandamiento y luego bajas y Verás, crearon dos mandamientos para el último. No codiciarán los bienes ajenos ni la mujer de su prójimo. Lo convierten en dos
Entonces pueden decir que todavía son los 10 mandamientos. Entonces tienen que separarse.
Joe:
No lo vas a creer, pero Mike Jenen en realidad está mintiendo. Una vez más, no arrancamos el segundo mandamiento y dejamos un espacio en blanco. Esta mentira es sólo una parte importante de su truco. De hecho, si miras la miniatura del video, notarás que son los 10 Mandamientos con la numeración protestante y el Papa frente a ellos con la pregunta Mandamientos católicos. Entonces, para conocer la verdadera historia, una vez más quiero apelar a los protestantes. Esta vez voy a apelar a algunos luteranos. Ahora, si puedes ignorar el hecho de que este pastor luterano, Brian Wolf Mueller, está grabando este video mientras conduce, sigo esperando que el camión detrás de él lo golpee. Fue estresante. Si puedes evitar distraerte con eso, aquí tienes un rápido desglose del hecho de que existen múltiples formas de numerar los 10 Mandamientos y esto no es nada nuevo.
ACORTAR:
Ahora hay cuatro divisiones diferentes que han usado diferentes iglesias. Está la numeración católica romana, está la numeración luterana, está la numeración judía, y está la numeración de las protestas reformadas o evangélicas u otras que supongo que aparte de la luterana, sería la numeración protestante. Y resulta que esa también es la misma que la numeración ortodoxa oriental. Ahora bien, ese punto es ligeramente irónico. Entonces
Joe:
¿Por qué hay cuatro formas de numerar los Diez Mandamientos y por qué es irónico que los evangélicos sigan la numeración ortodoxa oriental? Bueno, lo primero que debes saber es que los Diez Mandamientos no están numerados en la Biblia, lo que significa que cualquier conjunto de números que apliques es una adición hecha por el hombre para entender cómo existen los Diez Mandamientos. La segunda cosa que debes saber es que la Biblia en realidad no los llama los 10 Mandamientos, sino las 10 palabras. Aquí hay otro pastor luterano, Chad Bird, que explica la importancia de esa diferencia.
ACORTAR:
Porque en la Biblia nunca se les llama los 10 Mandamientos. Siempre se llaman las 10 palabras. Y la primera de estas palabras en el cálculo judío es en realidad la manera que tiene Dios de recordarle a su pueblo quién es él, quiénes son y qué ha hecho por ellos. Esto se convierte en la base sobre la que se construyen todos los demás mandamientos y prohibiciones.
Joe:
Sí, comencemos por ahí. Al comienzo de Éxodo 20, Dios habló todas estas palabras diciendo: Yo soy el Señor, Dios amado, que os saqué de la tierra de Egipto, de casa de servidumbre. Ahora, si estás buscando mandamientos, no hay nada mandado allí en el versículo dos, pero si estás buscando palabras, ciertamente parece una palabra del Señor y de hecho la que subraya todo lo demás que él va a decir. Y así, Paul Finkelman, profesor de derecho e historiador del derecho, habla de cómo los judíos suelen tratar esto como la primera palabra, el primer mandamiento. Mientras tanto, los católicos y luteranos tratan esto como parte del primer mandamiento junto con las instrucciones de no adorar a otros dioses ni participar en idolatría, que se derivan de esto. Él es nuestro Dios y nosotros somos su pueblo, discúlpenme. Los protestantes no luteranos tienden a eliminar por completo esta parte de los Diez Mandamientos, tratándola simplemente como una declaración preparatoria.
Entonces, si hice un pequeño cuadro, si están viendo el video de esto en Éxodo 20, tenemos Éxodo dos en la numeración judía, católica y luterana. No está en la numeración protestante. Los judíos consideran que el versículo dos es el primer mandamiento. Los versículos del tres al seis son el segundo mandamiento. Los católicos y luteranos consideran que los versículos del dos al seis son el primer mandamiento. Está todo ahí, sólo que está numerado de manera diferente. Los protestantes eliminan parte de los 10 mandamientos, eliminan el versículo dos y luego comienzan el versículo tres como el primer mandamiento y luego tratan los versículos del cuatro al seis como el segundo mandamiento. Así que hay algunas cosas a tener en cuenta aquí. Primero, notarás que no nos deshicimos de la prohibición de la idolatría. Esos son los versículos cuatro al seis. La única diferencia para nosotros está en el primer mandamiento, para los evangélicos está en el segundo mandamiento.
El catecismo habla de esto en los párrafos 21, 29 al 21, 32. La idea de que pensamos, oh no, la idolatría es genial. Eso no está en nuestros 10 mandamientos es simplemente ficción. Es mentira y no es que los evangélicos estuvieran primero y los católicos vinieran y pasaran a ser numerados, nosotros estábamos aquí antes de que los evangélicos ocuparan el segundo lugar. Si a alguien se le puede acusar de quitar algo de los 10 Mandamientos, tienen que ser los evangélicos que no tienen el versículo dos porque no lo consideran parte del decálogo a pesar de que judíos, católicos y luteranos sí lo tienen. Pero luego, el tercer y último punto, y esta es la divertida ironía que señala el pastor Wolf Mueller, no es como si numerarlos según la numeración evangélica en lugar de la numeración luterana, católica o judía fuera a formar una montaña de frijoles. diferencia sobre el hecho de que tenemos íconos e imágenes religiosas. Por ejemplo, los ortodoxos orientales siguen la misma numeración que los protestantes.
ACORTAR:
Cuando visite una iglesia ortodoxa. Es como ¿de dónde sacaron todas estas fotos del
Joe:
¿Santos? Reciben todas estas fotografías de los santos. De hecho, el punto es que es simplemente falso que la Iglesia católica haya eliminado un mandamiento de la Biblia. Bien, ahora vamos a pasar a los tres últimos y los tres últimos están vinculados temáticamente porque son todas mentiras. Mike Gendron habla sobre la Biblia y lo realmente fascinante de esto es que Mike no parece preocuparse ni siquiera por algo como no sé, la coherencia lógica. Por un lado, afirmará que el Concilio de Trento añadió siete libros a la Biblia y, por otro lado, afirmará que el Concilio de Trento prohibió la Biblia y no se molesta en explicar cómo ambas cosas podrían ser ciertas o cómo su versión de la historia tiene sentido incluso en sus propios términos. Pero tal como están las cosas, ambas cosas son mentiras. Así que analicemos estas mentiras una por una, comenzando con la afirmación de que el Concilio de Trento añadió libros a la Biblia. Aquí está la afirmación de Mike.
ACORTAR:
Y entonces sabemos que no pueden ser inspirados por Dios porque la palabra de Dios es inerte. No se añadieron al canon católico hasta el Concilio de Trento. La razón por la que se añadió entonces es porque necesitaban alguna justificación para la doctrina del purgatorio y las indulgencias. Entonces, en los segundos Macabeos, vieron que cuando los macabeos fueron asesinados, muchos de ellos llevaban amuletos paganos alrededor del cuello, y por eso enviaron limosnas a Jerusalén para el descanso de sus almas. Entonces la iglesia católica dijo, mira, hay un lugar intermedio y podemos ofrecer limosna a los muertos para sacarlos de un lugar intermedio. Y así añadieron los apócrifos para intentar sustentar su doctrina del pecado venial, el purgatorio y las indulgencias. Pero no hacemos cosas sólo porque los judíos las hicieron.
Joe:
Quiero hacer un par de cosas. Primero, resaltemos otra área. Podemos llegar a algún acuerdo. Si el segundo MacAfee es la Escritura, como creen los católicos, los cristianos ortodoxos y coptos, básicamente todos los que han existido por más de 15 años, entonces eso ciertamente ayuda a probar nuestras afirmaciones sobre el pecado venial, el purgatorio y las indulgencias. Pero según la línea de tiempo de Mike, nuevamente, su versión imaginaria de la historia, no hay que preocuparse por entender por qué las iglesias ortodoxa y copta están de acuerdo con nosotros. Se puede decir simplemente que mucho antes de los 15, en realidad estos no eran parte de las Escrituras. No estaban en el canon católico. Ésa es su afirmación, no sólo los protestantes tienen razón. Estos nunca debieron haber estado en la Biblia católica. Su afirmación literal es que no estaban en la Biblia católica hasta que ocurrió la reforma. Los protestantes comenzaron a hacer preguntas sobre el purgatorio y el pecado venial y cosas similares a principios del siglo XV y luego, en la década de 15, en el Concilio de Trento, agregaron estos siete libros, que él llama Apócrifos y nosotros llamamos Deutero Cannon.
No importa qué término vayas a utilizar, pero el punto es que todo esto es claramente una tontería demostrable. Son sólo mentiras. Son simplemente mentiras descaradas. No puede señalar un documento de la iglesia católica anterior a este período que diga que estos libros no son parte de la Biblia. No. Por otro lado, si realmente miras hacia atrás en la historia, encontrarás cosas como el Concilio Ecuménico de Florencia en el que los católicos, los ortodoxos y los policías en un concilio y un concilio ecuménico afirmaron qué libros estaban en la Biblia. en 1442 y explícitamente en su lista está Tobit Judith Wisdom Ecclesiasticus, AKA, AK Baruch y el Primer y Segundo Macabeos. En otras palabras, afirman exactamente la Biblia católica tal como está hoy. Y esto en sí no era nada nuevo. Estos son los mismos libros que encontrarías en la Vulgata Latina. Y, por cierto, estos son los mismos libros afirmados en el Tercer Concilio de Cartago allá por el año 3.
Entonces, ¿debemos creer que los padres de la iglesia en el Concilio de Trento, disculpen, los padres del Concilio, bueno, supongo que son padres de la iglesia porque en su opinión viajan en el tiempo hasta la iglesia primitiva y también están involucrados en el tercer Concilio? de Cartago en el año 3 97. Esto es increíble. No tenía ni idea. La gente de la década de 1560 tenía este tipo de capacidad para viajar en el tiempo. Ahora mire, esto es una mentira tonta, pero es una creencia que muchos protestantes desafortunadamente pueden leer los registros históricos usted mismo. No es necesario que confíe en mi palabra, ya que cité las fuentes. Puedes leerlos en la pantalla, puedes investigar tú mismo. Es sencillamente incorrecto decir que los católicos añadieron siete libros a la Biblia en el Concilio de Trento. No existía una Biblia protestante al respecto. Luego agregamos que había una Biblia católica a la que llegaron los protestantes y eliminaron siete libros de la afirmación de Mike que es simplemente falsa. Es objetivamente falso. Es mentira, pero le daré crédito por esto. El hombre sueña en grande. Si no va a basar las cosas en información o fuentes objetivas, ¿por qué no simplemente usar su imaginación? ¿Por qué no afirmar, como lo hace, que la Iglesia católica en realidad prohibió la Biblia en el Concilio de Trento? Esa es una afirmación sorprendente. Sería sorprendente si fuera cierto. Crees que los protestantes mencionarían eso mucho, ¿verdad? Pero tenemos que escucharlo de Mike porque nadie más ha oído hablar de él.
ACORTAR:
Este. Y así, en el Concilio de Trento, la Iglesia Católica colocó la Biblia en la lista de libros prohibidos porque reconocieron que cuando la gente la leía, la verdad los estaba liberando. Por eso creo que el catolicismo moderno no desalienta la lectura de la Biblia. De hecho, ahora tienen sus propias escrituras o estudios, pero durante mucho tiempo tuvieron la Biblia en la lista de libros prohibidos y disuadieron a la gente de leerla.
Joe:
Lo siento por todos ustedes que son personas con mucha imaginación, pero desafortunadamente esta es otra mentira de Mike Gendron. El Concilio de Trento no sólo no hizo eso, sino que hizo básicamente lo contrario. Ordenó por decreto que la vulgata latina se publicara de la manera más correcta posible. Esto llevó a un movimiento realmente saludable para conseguir mejores copias del texto bíblico. Así que fue seguido en resumen, ordenado por una versión actualizada del Nuevo Testamento en inglés en 1582. Luego una versión actualizada de la Vulgata Latina llamada Vulgata Clementina en 1592 y luego una versión en inglés del Antiguo Testamento en 1609. Aquella antigua y El Nuevo Testamento en conjunto, llamado du Reams, terminó siendo muy influyente en una traducción protestante a la traducción anglicana un par de años más tarde llamada KJ jv. Entonces, ¿la Iglesia católica puso la Biblia en el índice de libros prohibidos y la prohibió?
Por supuesto que no. Hizo exactamente lo contrario. Fomentaba la lectura de la Biblia, sólo quería versiones buenas y confiables con notas a pie de página y traducciones precisas. Ahora bien, esto es parte de una mentira mucho más grande que en realidad es una especie de mentira subyacente. Mike cuenta en casi todas las versiones de la historia que da, todas las versiones de teología, todas las versiones de su propio testimonio que da, que en esta versión la iglesia católica es una especie de villana caricaturizada que odia la Biblia. No sé por qué sigue copiando la Biblia y distribuyéndola por todo el mundo, pero todo es porque en realidad odia la Biblia y no quiere que nadie la lea. Desalienta la lectura de la Biblia porque sería realmente malo. Entonces Mike cuenta diferentes versiones de esta historia. Si te fijas en ese último clip, lo trata como algo que solía suceder y ahora, oh, tal vez haya mejorado.
De hecho, estos días tienen algunos estudios bíblicos. Eso es lo que le está diciendo hoy a Ali Ecky. Hace apenas dos años afirmaba que la Iglesia católica todavía no quiere que la gente tenga Biblias. Así que encontrarás varias formas de esta afirmación, todas ellas igualmente falsas. A veces dice que en el Concilio de Trento o en los primeros años después de la Reforma, la Iglesia Católica prohibió a cualquiera leer la Biblia. Otras veces afirmará que esto continuó sucediendo incluso durante su propia vida, en la década de 1980. Ahora bien, esta es una historia que todavía le cuenta a Ali, patito. Así que no ha superado esta mentira. La verdad es que en realidad es fácil encontrar pruebas que valen siglos, evidencia escrita de que la iglesia católica, papas y obispos le dicen a la gente que lea la Biblia. Ahora bien, es cierto que no siempre hacemos eso. A veces los católicos son malos leyendo la Biblia, pero eso se debe a la pereza espiritual, la tibieza y los sospechosos habituales.
No es porque la iglesia nos esté diciendo que no lo hagamos. Les voy a dar un ejemplo, pero hay muchos, muchos, muchos más en el tercer Concilio plenario de Baltimore. Esto no es como un concilio ecuménico en todo el mundo. Este es un consejo de todos los obispos americanos. Si está familiarizado con algo como el Catecismo de Baltimore que surge de estos concilios de Baltimore en 1884, los obispos estadounidenses envían una carta a su pueblo recordándoles que el tesoro más preciado de toda biblioteca familiar y el más frecuente y amorosamente elaborado El uso de debe ser las Sagradas Escrituras. Esto es algo importante a tener en cuenta por dos razones. Uno, en el siglo XVIII, cien años antes de que Mike Jenen abandonara la iglesia católica por no poder leer la Biblia. Tenemos a los obispos estadounidenses diciéndoles a las familias que necesitan tener una Biblia y, B, no dejar que se llene de polvo.
Lea la Biblia y no será un nuevo y loco invento estadounidense de 18. Citan al Papa Pío seis del siglo XVII, quien nos recuerda que los fieles deben ser movidos a la lectura de las Escrituras. Y luego el concilio cita al propio San Pablo en Romanos 17: todo lo que se escribió en tiempos pasados fue escrito para nuestra instrucción, a fin de que, con la constancia y el consuelo de las Escrituras, tengamos esperanza. Están aplicando esto explícitamente a los laicos antes de concluir que esperamos que no se pueda encontrar ninguna familia entre nosotros sin una versión correcta de las Sagradas Escrituras. Y luego da una recomendación diciendo, entre otras versiones recomendamos la Du. Esa es la resma de Duwe, la versión que mencioné antes. Es decir, se animaba explícitamente a que los laicos leyeran las versiones en inglés de la Biblia en casa en familia. Esto no es algo nuevo posterior al Vaticano II.
Esto no es una respuesta del siglo XXI a Mike Jenin o lo que sea. Esto no es algo que ocurrió después de los años 21. De hecho, podemos retroceder hasta el Concilio de Trento y encontrar una sucesión de papas y obispos diciendo más o menos lo mismo. Una de las cosas que fue a la vez divertida y francamente desalentadora fue descubrir, mientras preparaba este episodio, un artículo de 1980 en la revista católica inglesa, la tablilla o periódico, la tablilla en la que se responde exactamente a la misma mentira que el La iglesia católica prohíbe la Biblia o al menos la desaconseja. Y en respuesta, el autor, Charles Diamond, que era el editor en ese momento, ofrece una larga letanía de ejemplos que demuestran que esto no es cierto. Y luego concluye, al final de esto, que parece extraño que, a pesar de hechos como estos protestantes, acusen a la iglesia y a sus pontífices de desalentar y prohibir la lectura de la Biblia.
Y luego dice, no es fácil creer en la buena fe de quienes lo hacen. Y eso me gusta mucho. Ésa es una bonita manera católica, británica y educada del siglo XIX de decir: No creo que seas tan tonto. Creo que estás mintiendo. Y la realidad es que 19 años después de que eso fue escrito, nos enfrentamos a las mismas mentiras fácilmente refutables de los anticatólicos. Ahora, esta mentira en particular, Mike Jenen, es en gran medida parte de su propia historia porque todo su truco, su trabajo de tiempo completo, es hablar ante los protestantes sobre lo que realmente cree la iglesia católica. Y así se presenta con esta base después de 135 años de ser un católico devoto. Tuve una crisis de fe cuando comencé a leer la Biblia por primera vez. Ahora bien, si sabes en I OTA algo sobre la iglesia católica, debes saber que esa frase no tiene sentido.
¿Cómo puedes afirmar que eres un católico devoto y que nunca has leído las Escrituras? Y tienes 35 años, eres un hombre adulto y nunca has abierto una Biblia y todavía te llamas devoto porque esto importa porque él obviamente no seguir lo que la iglesia le dice que haga. Pero es importante que diga ser devoto porque si dijo que yo era un católico tibio, que no dedicaba mucho tiempo a preocuparme por lo que enseñaba la iglesia católica, entonces nadie los va a traer a su parroquia, a su iglesia. para descubrir lo que realmente creen los católicos porque obviamente no lo sabe. Así que tiene que fingir que era un católico increíblemente devoto y, al mismo tiempo, no puede decir que yo era devoto. Leo la Biblia todo el tiempo porque entonces descubrirías que los católicos devotos realmente leen la Biblia y eso no es parte de la intolerancia que él está tratando de imponer. Así que tiene que mantener esta visión absurda de que es un católico devoto incluso cuando comienza un estudio bíblico y al mismo tiempo tiene miedo de leer la Biblia. Ahora así es como él cuenta esta historia. Esto es de nuevo, la semana pasada. Todavía está pedaleando en esta versión obviamente ficticia de su propia vida.
ACORTAR:
En mi educación familiar. Fui monaguillo durante siete años y aprendí el latín y las respuestas al cura y a la misa. Más tarde fui responsable de llevar el primer pequeño estudio de las Escrituras sobre rocas a una iglesia de Dallas. De hecho, era la iglesia católica de San Patricio. Y fue entonces que comencé a leer la Biblia por primera vez y durante 35 años fui dueño de la Biblia. Pero simplemente se quedó en la mesa de café acumulando polvo porque el sacerdote nos dijo: ni siquiera intentéis leerlo. Es demasiado difícil. Si tiene alguna pregunta, venga a nosotros.
Joe:
Ahora voy a reconocer que, desde el principio, estos son los tipos de afirmaciones más difíciles que Mike hace para refutar porque es muy bueno contando estas historias sobre individuos anónimos que se comportan de maneras que las personas reales no suelen comportarse, pero siempre es lo más conveniente para la narración. Así que contará estas historias sobre estos sacerdotes malvados que dicen, no escuchen a Dios, escúchennos a nosotros y actúan como estos villanos bidimensionales. Pero como nunca menciona los nombres de nadie vivo que pueda defenderse o refutar su relato, porque todas estas son conversaciones privadas, tal vez tan privadas, que sólo existen en su imaginación. Es muy difícil refutarlas de manera demostrable. Pero creo que al menos podemos señalar algunas pruebas contundentes de que está mintiendo aquí. Comencemos con el hecho de que es bastante improbable e incluso ilógico que el mismo sacerdote católico le permita comenzar un estudio bíblico y le pida que no lea la Biblia.
Pero también tengamos en cuenta que esto está sucediendo en la década de 1980, Mike Gendron va a un seminario evangélico en el que decide que cree en la Torá de escritura sola en 1981. En 1985, abandona la iglesia católica. Entonces tiene este período de tiempo en el que está claramente confundido teológicamente, sin creer lo que cree la iglesia católica, pero tampoco abandonando la iglesia. Y en algún momento de este período de tiempo, aparentemente este tipo de historias están sucediendo. Bueno, ¿por qué es eso inverosímil? Bueno, porque en la década de 1980, esto es mucho después del Concilio Vaticano II. Como ya viste, desde la época del Concilio de Trento en adelante, hay una evidencia muy fuerte de que la iglesia llama repetidamente a los laicos a tomar más en serio la lectura de las Escrituras. Pero el Concilio Vaticano II es muy famoso por haber hecho esto de una manera muy enérgica. Por eso, en el document de verbum, llaman a todos los fieles cristianos a aprender, mediante la lectura frecuente de las divinas Escrituras, el excelente conocimiento de Jesucristo.
Y luego citan a San Jerónimo, que la ignorancia de las Escrituras es ignorancia de Cristo. Entonces, para creer la versión de Mike, tendrías que creer que el sacerdote dijo: Quiero que ignores a Cristo desde la perspectiva católica. Eso es lo que este sacerdote aparentemente ficticio haría en su sano juicio y que ikin do continúa recordándonos que en realidad hay muchas maneras en que podemos conectarnos con las Escrituras. Debemos hacerlo regularmente en la liturgia, en la lectura devocional mediante instrucciones adecuadas al propósito. Y en otros ocho, puedes tener un libro de oración y meditación que tenga escrituras y simplemente puedes leer el devocional bíblico. Puedes conseguir la Biblia en misa. Todas estas son formas realmente buenas de acceder a la Biblia. Y nos dicen que todas ellas deben hacerse con espíritu de oración porque así es como Dios y el hombre hablan juntos.
Hablamos con Dios en oración y lo escuchamos cuando leemos el dicho divino, que es de San Ambrosio. Ahora notarás que eso también es de la iglesia primitiva. Así que esto no es algo nuevo del siglo XX. La idea de que debemos orar y leer las Escrituras está en el centro de lo que la Iglesia católica siempre ha enseñado. Pero esa no es la versión de Mike. No. Tal vez se podría decir, bueno, tal vez este era un sacerdote realmente malo, que tal vez este sacerdote no creía en el Vaticano dos o en lo que la iglesia siempre había enseñado, o teníamos alguna idea confusa. O tal vez simplemente dijo algo, Mike lo entendió mal. Bueno, te explicaré las cosas difíciles. Y Mike escucha eso y dice, oh, supongo que no tengo permitido leerlo. Eso no es lo que te puedes imaginar. Varias conversaciones que Mike tal vez esté malinterpretando. Pero hay un par de problemas con eso.
Número uno, Mike, al menos según él mismo lo cuenta, no tengo idea si incluso esta parte es cierta. Mike, según sus propias palabras, es literalmente un científico espacial en este momento de su vida. Y, sin embargo, teme no poder leer la Biblia por sí solo. ¿Parece eso siquiera plausible? ¿Cómo puedes ser tan inteligente y tonto al mismo tiempo? Pero segundo, es difícil atribuir esto a un solo mal sacerdote porque en otras versiones, Mike dice que no es solo un mal sacerdote, sino un grupo. Son todos los sacerdotes que conoce. Dondequiera que vaya, ¿son todos estos villanos bidimensionales iguales? Entonces, hace dos años, él y el sobrino de Benny Hen hicieron un video llamado ¿Por qué la Iglesia Católica mantiene las Biblias fuera del alcance de la gente? Ahora, tal vez notes que ahora dice no creer eso, pero hace dos años estaba haciendo un video al respecto. En ese video, el sobrino de Benny Hins le preguntó esto:
ACORTAR:
Los católicos romanos negarán lo que vamos a decir, pero lo vemos demostrado una y otra vez en la forma en que opera su sacerdocio. Trabajan duro para mantener las Escrituras fuera del alcance de la gente. ¿Por qué supone tal esfuerzo para ellos?
Joe:
¿Parte? Honestamente, es bastante descabellado comenzar un video diciendo: Voy a contarte algo sobre otro grupo que van a decir que es mentira, porque eso es una indicación bastante clara de que podrías estar mintiendo. Pero también todo el tema de por qué los católicos o por qué la Iglesia Católica Romana mantiene la Biblia fuera del alcance de la gente sería como si yo hiciera un video. ¿Por qué hay tantos unicornios? Y luego respondiendo, Mike Jenin no te dirá esto, pero es porque los está criando en su patio trasero. Es como, ¿de qué estás hablando? Y Mike no responde a esto diciendo: Oye, todo ese planteamiento de las cosas es obviamente falso. La razón por la que los católicos siguen diciéndote que no es verdad es porque no es verdad. En cambio, cuenta una versión más amplia de dos de las historias que escuchamos de él recientemente. Primero cuenta una historia sobre el Concilio de Trento que prohibía a los católicos poseer Biblias, pero en realidad tiene un detalle aún más jugoso que es igualmente ficticio.
ACORTAR:
Por eso la Iglesia Católica Romana colocó la Biblia en la lista de libros prohibidos. De hecho, si usted fuera católico y tuviera una Biblia en su poder, no podría obtener el perdón de sus pecados hasta que devolviera la Biblia a la iglesia.
Joe:
Encuentro ese detalle realmente rápido porque al principio era obviamente una mentira. ¿Cómo lo va a saber tu confesor? Siento que quizás tengas una Biblia en casa. Será mejor que lo traigas de vuelta a la iglesia. ¿Qué quieres decir con traerlo de vuelta? ¿Lo robaste de la iglesia? Si lo robaste de la iglesia, deberías traerlo de vuelta. Pero la idea de que todos estos papas y obispos que les dicen, por favor lean la Biblia, la tienen en casa. Es el objeto más preciado de la biblioteca familiar. En realidad, quisieron decir que será mejor que no lo tengas y que no perdonaremos tus pecados si lo tienes. Es simplemente una versión fascinante de la realidad, digámoslo así. Pero en este micrófono también cuenta una versión más embellecida de su propia historia. Mientras que aludí antes, ya no es sólo un sacerdote bidimensional diciéndole que no puede leer la Biblia. Son todos los sacerdotes.
ACORTAR:
Ahora bien, hoy, ten en cuenta que viajé por todo el mundo. Estuve bajo la dirección de muchos sacerdotes diferentes durante mis 35 años como católica. Cada sacerdote me dijo, ni siquiera intentes leer la Biblia. Es demasiado difícil de entender. Si tienes preguntas, acude a mí. Entonces esa era otra manera de desanimar a los católicos a ser verdaderos discípulos de Cristo, a permanecer en su palabra. Saben que la verdad los hará libres.
Joe:
Entonces, ¿estoy diciendo que Mike Jenner y su línea hablan de su testimonio personal y de la historia de la iglesia? Sí, soy real. La gente realmente no habla ni actúa como parece hacerlo cada persona en su historia. Simplemente no parece plausible. Nuevamente, tal vez puedas encontrar un sacerdote realmente malo que tenga una comprensión muy retorcida y sea súper clerical y no crea que la dama debería leer las Escrituras. Pero si lees los comentarios de todos los sacerdotes con los que te has encontrado en algún lugar durante 35 años, verás que uno tras otro dicen: ¿De qué estás hablando, Mike? Y hablando de Mike, este vídeo salió hace dos años. Estamos en 2022, y a principios de 2022, el podcast número uno en todo Estados Unidos fue el podcast del Padre Mike Schmitz, la Biblia en un año, donde un sacerdote católico lee cada palabra de la Biblia en el transcurso de un año en forma de podcast. que la gente común lo encontrará.
Y no es que haga esto sólo para un pequeño grupo de personas. Este podcast fue el número uno en iTunes durante gran parte de 2021, ciertamente a principios de 2022. Y aquí llega Mike, a mediados de 2022, preguntando por qué esta es una iglesia católica. Mantenga la Biblia fuera del alcance de la gente. No es así, Mike, estás mintiendo. Esas son las siete cosas que quería cubrir. Y créanme cuando digo que hay muchas más cosas de las que podríamos hablar, el punto aquí no es que Mike sea protestante, yo soy católico. Vamos a leer algunas cosas de manera diferente. El punto aquí es que Mike miente acerca de lo que cree la Iglesia Católica para facilitar la refutación de esta versión ficticia del catolicismo.
ACORTAR:
Es sólo que no tienes integridad. Eso es lo peor que puedo decir de cualquiera.
Joe:
Entonces la cosa está clara: no creo que Mike tenga mucha integridad. No creo que sea un buen cristiano. No creo que sea un buen testigo de lo que creen los católicos. No creo que sea una persona confiable. Debes invitar a cualquier espacio público para descubrir cualquier cosa que esperes que sea cierta. Pero quiero dejar muy claro al cerrar este video que definitivamente hay muchos debates de buena fe entre católicos y protestantes. ¿Deberíamos leer la Roca de Mateo 16 como Pedro, o es su confesión de fe o es Jesús razonable? Los cristianos pueden leer eso de manera diferente, pero ninguna de las cosas de las que hablo hoy aquí es así. Esto sería como si dijera, oh, ya conoces el problema con los protestantes, todos piensan que la roca de Mateo 16 es un cometa granizo y todos tenemos que suicidarnos para montarlo.
No, ese tipo de falsedades no pertenecen al diálogo católico-protestante. No nos acercan unos a otros en el amor. No nos acercan a Jesús en verdad. Y ese es el nivel de discurso que Mike Jenin ofrece constantemente. Sin embargo, en última instancia, sugeriría que Mike no es sólo un actor de mala fe, sino en realidad el síntoma de algo que tendemos a malinterpretar como cristianos. Hace poco escuché a un comediante llamado Josh Johnson decir algo que pensé que era profundo. Ahora, él estaba hablando de política, pero creo que hay algo que podemos aprender aquí como cristianos.
ACORTAR:
Creo que es importante que alguien vaya donde la mayoría de la gente se opone a él y exprese sus ideas. Creo que es importante porque es importante para nosotros tener discusiones que sean reales, una discusión en la que la persona que cree en algo te lo haya dicho, y no lo escuches de segunda mano de alguien con quien ya estás de acuerdo. Parte de por qué somos como somos ahora es que la gente realmente no quiere escuchar a alguien con quien son diametralmente opuestos. Quieren saber de alguien que ya les agrada, pero alguien que usted ya tiende a creer lo que usted cree. Entonces a veces jugamos por teléfono con las ideas de los demás, ¿verdad?
Joe:
Si no tenemos cuidado, es muy fácil para nosotros jugar por teléfono con las ideas y la teología de los demás y distorsionarlas en el proceso mientras quedamos atrapados en nuestras propias cámaras de eco donde hablamos unos de otros cuando deberíamos hacerlo. hablando unos con otros. Y en ese tipo de entornos, las víboras y estafadores como Mike Jenen prosperan, dicen mentiras viciosas sabiendo que la mayoría de nosotros estamos demasiado cómodos y complacientes como para molestarnos en descubrir si esas mentiras son ciertas. Así que sugeriría que la solución no es simplemente hablar de otras personas, personas con las que no estás de acuerdo, sino tomar tiempo para hablar con personas que crees que se están descarriando o que crees que están equivocadas. Y por eso quiero felicitar a Ali, el mejor patito, por sentarse hace unos meses con Trent Horn porque creo que esa conversación telefónica fue mucho mejor que su conversación con Mike Gendron por una razón bastante simple.
Los dos no estuvieron de acuerdo. Estaba aprendiendo sobre el catolicismo a través de un católico que podía intercambiar ideas con ella, que podía aclarar ideas erróneas que tenía y que podía rechazarlas cuando fuera apropiado. Esa será una conversación mucho más fructífera. Ahora, con ese espíritu, quiero hacer una oferta a aquellos de ustedes, no católicos, que están viendo esto. Primero que nada, gracias. Gracias por superar el episodio. Gracias por tener la mente abierta y salir de la cámara de eco. Pero también quiero hacer una invitación y un desafío, por cierto, a los espectadores católicos, si se preguntan si una Y no católica es la iglesia católica que enseña X o Y cosas. Quizás sea algo que Mike mencionó. Tal vez sea algo con lo que llegaste y que te resulta confuso. Te invito a preguntarlo a continuación. No me voy a ofender, ¿verdad?
Te invito a hacerlo. Haré todo lo posible para responder al menos a algunas de las preguntas. Y sé que hay muchos santos católicos inteligentes que ven este programa y se suscriben, lo cual es genial. Y los aliento y los invito a dar las buenas respuestas que sé que son capaces de dar. Mientras tanto, a ustedes, católicos, les diría que participen en los comentarios y respondan las preguntas, pero que lo hagan con gracia y generosidad. Y por favor reconózcalo especialmente para aquellas personas que no crecieron católicas. Hay mucha confusión. Quizás no conocen a los católicos, quizás conocen a los católicos malos o tibios. Saldrán con muchas preguntas buenas y legítimas. Esta es una oportunidad para mostrar tanto la verdad como el amor de Cristo. Así que, por favor, seamos caritativos con todos los que escuchan. Seamos amorosos. Modelemos el cristianismo y cómo interactuamos. Y espero tener noticias suyas en los comentarios de Shameless Popery; Soy Joe Heschmeyer. Dios lo bendiga.