¿La devoción a María nos aleja de Jesús?

Estás escuchando Shameless Popery con Joe Heschmeyer, una producción de Catholic Answers.

Bienvenidos de nuevo al Papado Desvergonzado. Soy Joe Heschmeyer. Por eso, hoy quiero explorar la primera de tres objeciones a orar a los santos. Y esta primera objeción es: ¿la oración a los santos, la devoción al matrimonio y la devoción a los santos no terminan por alejarnos de dedicarnos a Jesús?

Y puede hacerlo de dos maneras. O empiezo a tratar a Jesús como si estuviera muy lejos y entonces tengo que ir a María y a los santos porque tengo miedo de ir directamente a él. O simplemente consume todo mi tiempo. Por cada Padrenuestro rezo 10 Avemarías. ¿Que esta pasando ahí?

Entonces, esa es la primera pregunta. Como dije, esta es la primera de las tres grandes preguntas que quiero abordar. La próxima semana quiero abordar la pregunta: rezar a María, ¿rezar a los santos es algo de origen cristiano o es algo tomado prestado del paganismo?

Y luego, dentro de dos semanas, quiero abordar la pregunta realmente básica. Bueno, ¿pueden los santos siquiera oírnos? Cuando mueres, ¿estás con Dios o tu alma duerme? ¿Estás consciente? ¿Estás en el cielo? ¿Eres capaz de oír algo cuando diferentes personas oran al mismo tiempo en diferentes idiomas?

¿Cómo funciona todo eso? Ahora bien, algo de eso va a ser difícil de responder. Pero esas son preguntas importantes a considerar. Y todos esos son grandes. Es mucho más fácil hacer esas preguntas que responderlas. Entonces, me concentraré en una pregunta a la vez.

Las dos primeras de estas tres preguntas, si la oración a María y a los santos nos aleja de Cristo y si es de origen cristiano o pagano. Voy a centrarme en un tipo de interlocutor protestante en particular: el Dr. Gavin Ortlund.

Es el pastor de First Baptist en Ojai. Y es alguien con quien he tenido un largo y agradable intercambio durante los últimos tres años. Entonces, no sé si esto es una fanfarronería o una disculpa, pero muchos de ustedes conocen a Gavin como un muy buen crítico de la Iglesia Católica.

Lo que significa que es inteligente, hace buenas objeciones, es un muy buen polemista, es caritativo y tiene matices. No es un lanzallamas, no es un anticatólico intolerante. Es muy reflexivo, lo que lo convierte en un adversario bastante formidable.

Y me topé con él hace años mientras escribía mi libro Papa Pedro, que salió en 2020, probablemente en 2019. Y tuve este tipo de referencia pasajera a él como este pastor bautista que se dio cuenta de que había una iglesia evangélica. tendencia a dar un salto en la historia de la iglesia desde la época de los apóstoles hasta la Reforma. Y realmente me gustó que Gavin se preocupara por la historia de la iglesia.

Me gustó que no se saltó más de las tres cuartas partes saltando del siglo I al siglo XVI, como suelen hacer muchos protestantes. Que puede nombrar algo más que Agustín entre los apóstoles y Martín Lutero. Y creo que esto condujo a una serie de buenas conversaciones. Keith Little y Austin Suggs nos animaron a sentarnos y conversar sobre la historia de la iglesia.

Y lo hicimos. Y luego tuvimos una conversación sobre el papado. Y parece que desde entonces, aproximadamente cada semana veo en las redes sociales que Gavin tiene un video que explora algún tema católico y hay como ocho católicos diferentes que le han respondido. Estoy agradecido de que alguien como Gavin plantee estas preguntas.

Tengo esperanzas en el día en que se convierta en católico. Pero no me imagino que eso vaya a suceder todavía. Pero me alegro de que en el camino esté haciendo objeciones realmente buenas y haciéndonos pensar de manera muy crítica sobre por qué creemos lo que creemos. Con suerte, es una de esas situaciones en las que el hierro se afila con el hierro y todos salimos más devotos de Jesucristo gracias a ello.

Dicho esto, Gavin en realidad va a ceder aparentemente mucho terreno. ¿Recuerdan que dije que dentro de dos semanas, la tercera de las tres, haremos la pregunta: ¿pueden los santos siquiera oírnos? Gavin no parece discutir eso. Parece conceder que los santos están en el cielo.

Están orando por nosotros. Y todavía tendrá las dos objeciones que ya mencioné. Entonces, veamos primero qué es lo que él concede para que tengamos un tipo común de visión del mundo. Y luego ver dónde nos separamos y qué podemos hacer con eso.

Entonces, seamos claros, la preocupación no es que tengamos que tener cuidado de no reaccionar exageradamente. Debemos honrar a los santos. La preocupación tampoco es que los santos en el cielo sean ciegos o indiferentes a los acontecimientos de la Tierra, como si la iglesia triunfante se hubiera olvidado por completo de la iglesia militante o algo así.

Quiero decir, uno puede diferir de un protestante a otro. Es bueno ser cauteloso al respecto y no ser dogmático al respecto. Pero muchos protestantes han sido muy abiertos al decir que, por el contrario, los santos están orando por nosotros.

Por ejemplo, en la tradición luterana, dice la Confesión de Augsburgo, también concedemos que los santos en el cielo oren por la Iglesia en general. Entonces, la preocupación no es esa dirección. La preocupación es que no debemos orar directamente a los santos para pedir su intercesión y otros beneficios de Dios para obtener de ellos.

Entonces, en realidad tenemos una cantidad decente del marco inicial. No creo que Gavin vaya a objetar dentro de dos semanas cuando diga que los santos en el cielo pueden escuchar nuestras oraciones. Parece estar concediendo que los santos estén conscientes. Están en el cielo, ciertamente están experimentando la gloria de Dios en su plenitud.

No están ciegos ante nosotros. No nos son indiferentes. Ahora reconoce que diferentes protestantes tienen puntos de vista diferentes sobre este tipo de cuestiones. De hecho, tengo curiosidad, luteranos que están viendo esto, si quieren dejar las cosas claras, no estoy seguro de que la confesión de Augsburgo sea una representación precisa.

En primer lugar, creo que no proviene de la propia confesión de Augsburgo. Creo que proviene de la defensa de la confesión de Augsburgo, que es un documento diferente. Pero no es un punto importante. Creo que el punto más importante es que justo después de la línea citada, me parece, nuevamente como no protestante, que el documento dice que los santos tienen una idea genérica de lo que está sucediendo.

Pero no son conscientes de los detalles necesarios. No saben que la señora Smith perdió sus anteojos. Pero saben que las cosas van mal ahí fuera, ese tipo de cosas. Ahora bien, puede que me equivoque, por lo que estoy feliz de haber dejado las cosas claras.

Y en cualquier caso, creo que lo más importante, ciertamente que los católicos deben recordar, es que no todos los protestantes comparten el mismo tipo de visión de cómo es la otra vida o qué papel desempeñan los santos. Pero Gavin ciertamente está feliz de admitir que aparentemente los santos están intercediendo por nosotros. Están orando por nosotros en el cielo.

Sin embargo, como habrás oído, le preocupa que acudamos a ellos para orar. Además, justo antes de la parte que acabo de citar, escucharon una línea. Dijo: “Debemos honrar a los santos. Deberíamos mirar a los santos como ejemplos”.

No cree que debamos tratar a los santos como si no fueran importantes. Recuerde, así es como descubrí a Gavin en primer lugar, aquí hay alguien que realmente piensa que podemos aprender del pasado como cristianos. Impactante, ¿verdad? Pero además, habla de esta idea poco desarrollada dentro del protestantismo de tomar en serio el concepto afirmado en el credo de la comunión de los santos.

Esto es algo que los católicos y los ortodoxos tienden a tomar más en serio y considerar más profundamente que los protestantes que hablan de manera muy amplia. Y que es necesario que muchos protestantes redescubran que, oh sí, son parte del cuerpo de Cristo. Y el cuerpo de Cristo no incluye sólo a los que están en la tierra.

También incluye a los que están en el cielo. Dejaremos de lado toda la cuestión del purgatorio. Pero ciertamente podemos decir que las Escrituras no tratan la salvación como algo meramente individualista. No tiene sólo la dimensión vertical de mi relación con Dios. También existe esta dimensión horizontal realmente rica intersectada de esta manera cristológica en Cristo en la que el amor a Dios se cruza con el amor al prójimo.

Y entonces, hay una parte en la que realmente importa que soy parte del cuerpo de Cristo y estoy llamado a ser parte del reino. Y que esto significa que tengo ciertos derechos, obligaciones y deberes. Y que una de las cosas que esto incluye es en realidad orar por los demás miembros del cuerpo.

Por eso los santos en el cielo están orando por nosotros. No sólo disfrutan del tiempo en el cielo como si estuvieran en un yate en algún lugar indiferente a las necesidades del mundo que los rodea. No, participan activamente en el mismo tipo de comportamientos que los convirtieron en santos en primer lugar.

Están amando aún más a su prójimo. Están amando a su Dios aún más. Entonces no hay tensión entre eso. Entonces, en todo eso, creo que realmente estamos de acuerdo entre nosotros. Pero si vas a admitir todo eso, parece extraño nuevamente desde una perspectiva católica decir que los santos pueden orar por mí, pero yo no puedo decirles por qué orar.

O si quieren orar por mí, genial. Pero si les pido que oren por mí, eso es idolatría o eso me aleja de Jesús o de cualquiera de estas cosas. Nunca trataríamos a nuestro prójimo de esta manera. Si digo: "Oye, voy a orar por esta persona que ha estado en mi corazón últimamente". No diría: "Pero no se les permite decirme para qué quieren oraciones".

Porque eso sería una locura y no tendría sentido. Porque cuando le dices a tu hermano Christian, a tu hermana Christian: "Oye, realmente necesito oraciones por X, Y, Z". No estás diciendo que estoy pidiendo tus oraciones porque te he confundido con Dios. Si pensaras que son Dios, no estarías pidiendo sus oraciones.

Solo estarías orando, solo resuelve este problema por mí. Puedes hacerlo todo. Eres omnipotente. Pero no, en lugar de eso estás orando por oraciones, orando en el sentido de pedir. Estás pidiendo oraciones porque te das cuenta de que este es un intercesor, no un Dios.

Así que no tenemos problemas para reconocer esto en la tierra, tanto católicos como protestantes. Pero por alguna razón ésta es un área en la que nos separamos entre católicos y protestantes cuando se trata de los santos que están en el cielo.

Aunque son parte del mismo cuerpo de Cristo y al igual que los demás cristianos en el cuerpo de Cristo están orando por los demás miembros del cuerpo. Entonces, ¿cuáles son las objeciones que tiene Gavin a esta práctica de pedir a los santos sus oraciones?

En particular, dos tipos de factores de contexto histórico que contribuyen a esa preocupación. El primero será sobre las consecuencias prácticas de esta práctica en la vida real. Especialmente porque en cierto modo se expandió hasta la era medieval y el tipo de contexto soteriológico en el que funcionó. El segundo será sobre los orígenes de esta práctica y cuándo entra en escena.

Excelente. Así pues, las dos objeciones de Gavin son de naturaleza histórica. Pero en el vídeo los etiqueta como pastorales e históricos, lo que en realidad es bastante útil. Entonces, la pastoral es la que voy a cubrir hoy. Incluso si concediéramos eso en teoría, podrías ser devoto de María y de Jesús.

En la práctica, ¿no encontramos en la iglesia medieval que la devoción a María alejaba a los cristianos de la devoción a Jesús? ¿No hacía que Jesús pareciera más extraño, más ajeno, este tipo de juez severo y distante? La segunda objeción, que como dije abordaremos la próxima semana, no la vamos a responder aquí, ¿la devoción a María tiene sus raíces en las Escrituras?

¿O no es más bien un préstamo del paganismo? Y como dije, desarrollaremos todo eso. Respuesta corta: no, no está tomado del paganismo. Pero quiero entrar en el meollo de la objeción pastoral de que ¿no encontramos a estos católicos medievales realmente alejados de preocuparse y amar a Jesús?

Y quiero dar unas palabras de advertencia desde el principio. Gavin va a admitir, como veremos, que ciertamente es posible, en principio, dedicarse a ambas cosas. Y creo que sería muy fácil señalar toda una letanía de santos que obviamente estaban profundamente enamorados de María y aún más profundamente enamorados de Jesús.

No sería nada difícil. Creo que sería mucho más difícil encontrar un santo canonizado en los últimos 1,000 años que eso no fuera cierto. Y entonces, considerando todo eso, la objeción pastoral parece incompleta. Pero lo va a decir aunque en teoría podrías hacerlo. Y tal vez algunos grandes santos lo hicieron.

En la práctica, la gente medieval parece haber tratado a Cristo como algo muy distante. Y es por eso que necesitaban a María y a los santos en lugar de simplemente ir con valentía a Dios, ir con valentía a Jesús. Y si estás familiarizado, este es un tipo de estereotipo protestante muy común. Y he notado algo al respecto.

Y voy a descartar esto y ustedes pueden estar de acuerdo o en desacuerdo con ello. He notado que siempre tienden a ser católicos exóticos. Entonces, ¿a qué me refiero con católicos exóticos? Quiero decir, siempre son las personas las que están un poco alejadas. Ahora bien, si eres alguien que vive en una parte totalmente protestante del país o en una parte totalmente protestante del mundo donde no conoces a ningún católico directamente, tal vez simplemente pienses: "Bueno, sí, todos los católicos son adoradores de María".

“No tienen ningún tipo de relación con Jesús, etc.” Pero para muchos de los protestantes que ven esto, creo que se podría decir que no es realmente un estereotipo exacto de los fieles católicos que conozco por mi experiencia. Quizás los católicos tibios, claro. Quizás las personas que no son nada religiosas pero se llaman a sí mismas católicas, bien.

Pero las personas que en realidad están tratando seriamente y devotamente de seguir las enseñanzas de la Iglesia Católica y tratando de vivir de manera católica. Creo, y sin siquiera conocerte, que descubrirías que esto no es cierto para los católicos que conoces personalmente. Y he conocido a mucha gente que me conoce personalmente y que sabe que no soy ese estereotipo.

¿Quién dirá: "Bueno, sin embargo, estos más remotos, estos católicos que no han conocido, definitivamente son así?". Y serán católicos en alguna parte lejana del mundo. Ah, en España hacen esto y aquello. En Filipinas hacen esto y aquello. O católicos que estuvieron en algún siglo lejano.

Oh, los católicos medievales hicieron esto y aquello. Y sólo quisiera dar una palabra de advertencia. Y pondré el ejemplo. Para aquellos de ustedes que ven el video de YouTube, aquí hay una toma de esta procesión religiosa realmente curiosa con una estatua gigante de María. Y si solo tienes eso sin ningún contexto, podría parecer que todos estos católicos tontos, piadosos pero estúpidos están viniendo a adorar a María.

Pero no, eso no es lo que estaba pasando en absoluto. Estuve en Sevilla para Semana Santa y tienen procesiones religiosas enormes. Y entonces, tienen a María absolutamente. Pero también tienen a Poncio Pilates en Jesús. No para honrar a Pilato, sino para mostrar los acontecimientos de la Semana Santa. Y entonces, muy obviamente, alguien que simplemente vea esto se dará cuenta de que esta no es una historia solo sobre Mary.

Esta es, ante todo, una historia bastante central sobre Jesucristo. Pero si lo miras desde 2,000, 4,000, 8,000 millas de distancia o lo miras desde 200, 400, 800 años de distancia, es fácil no tener la imagen completa para simplemente tomar los fragmentos de María y tener una interpretación errónea. tipo de concepción. Así funcionan los estereotipos.

Entonces, todo lo que digo desde el principio es algo de lo que debemos tener cuidado porque es algo en lo que he visto caer a la gente. Dejaré que juzgues por ti mismo si has sido culpable de eso.

Y analizaremos tal vez hasta qué punto creo que Gavin podría estar cayendo en eso. Sin embargo, aquí le dejaré presentar su objeción sobre cómo supuestamente se basaban los pueblos medievales en algunos fragmentos de algunas oraciones que encontró.

Entonces, empezando por el segundo primero. La gente suele decir: “Si no está mal pedirle a tu amigo cristiano vivo que ore por ti, ¿por qué de repente se volvería idólatra hacer lo mismo ahora sólo porque está con el Señor? ¿No están más vivos que nunca? Ese tipo de cosas.

Ésa es una apelación muy justa. Y otro llamado que los católicos y otros no protestantes hacen a menudo es que, como protestantes, debemos pensar nuevamente, históricamente, en cómo han pensado los protestantes sobre esto, es que no es un juego de suma cero. No es que si realmente amas a tu hermano cristiano, entonces amarás menos a Dios porque tienes poco amor para dar.

No funciona así. Puedes amar a Dios amando a tu hermano cristiano. Y se nos dice con razón, creo que se puede adorar a Dios honrando a este santo o algo así. Y luego, por supuesto, está la distinción entre adoración y veneración que se hace cuando me he vestido más en mi video sobre íconos.

Entonces, diré menos sobre eso aquí directamente. Ahora aquí está mi respuesta a todo eso. Creo que mucho de eso es válido, especialmente en papel.

Sólo quiero dejar todo eso súper claro. Sé que acabas de escucharlo. Simplemente voy a redoblar lo que dijo. No hay razón, al menos en principio, para que no puedas tener una devoción tremendamente cercana… Y de la misma manera que nunca mirarías a alguien y dirías: “¿Podría realmente amar a Dios?”

“Creo que aman demasiado a los pobres. Creo que están sirviendo demasiado a su prójimo. Creo que honran demasiado a su esposa”. Y si piensas eso, tienes un malentendido radical del evangelio. Y entonces, parece deducirse que las objeciones que Gavin plantea aquí no serían más válidas que las otras objeciones.

¿Por qué trataríamos a María y a los santos como inherentemente más peligrosos que los pecadores de la tierra? ¿Qué objeción de principios podría haber cuando está bien amar a los pobres, está bien amar a mi esposa, pero no puedo amar profundamente a María y a los santos? Y él dirá: “Sí, bueno, eso es justo. Oh eso está bien." Al menos sobre el papel. Así que aquí está su pero.

Pero también creo que es absolutamente imperativo apreciar cómo se desarrollaron las cosas en realidad. ¿Cuál es la consecuencia práctica de esta práctica? ¿Realmente funciona así, el juego de suma cero? Por ejemplo, cuando oramos a los santos, ¿realza esto nuestro amor por Dios y nuestra comprensión del evangelio o no?

Ahora voy a decir algunas cosas. Y quiero comenzar diciendo que no estoy argumentando que todas las prácticas medievales sean tales que en sí mismas refuten la noción de rezar a los santos. Todo lo que intento hacer con este primer punto es establecer un contexto histórico que luego nos posicione para abordar esa pregunta, el fundamento bíblico de esta práctica. Pero lo que he hecho es con la ayuda de Martin...

Lo siento, muy rápido, solo quiero asegurarme de que tenemos una cosa muy clara. Está investigando la historia. Y va a utilizar esto para plantear la pregunta de si esto tiene raíces bíblicas. Y para que lo noten en mi respuesta, voy a profundizar en ¿cuáles son las raíces bíblicas de esta forma de pensar sobre María y los santos?

Chemnitz y Juan Calvino y otros, he examinado una serie de himnos, breviarios, libros de oraciones y otros textos litúrgicos de finales de la época medieval que contaban con la aprobación oficial de la Iglesia Católica Romana y eran de uso común entre los laicos. Y quiero que sintamos un poco cómo se estaban desarrollando realmente las oraciones a los santos.

Porque si podemos llegar a puntos en común como, oh sí, puedo ver cómo eso puede salir mal, eso nos ayudará a seguir adelante desde allí. Y tal vez esto haga que una preocupación protestante tenga un poco más de sentido. Entonces, déjame darte algo...

Entonces, dos cosas. Primero, quiero elogiar el hecho de que, metodológicamente, no se limita a decir cuál es la oración más loca que puedo encontrar. Probablemente puedas encontrar algún católico que haya escrito una oración grabada que sea simplemente descabellada, disparatada e indefendible. Él no lo está haciendo.

No está tomando la fruta madura. Y por una buena razón, eso no desaprobaría el catolicismo más que encontrar un protestante loco equivalente desaprobaría el protestantismo. En cambio, está diciendo: "Bueno, ¿cuáles son las oraciones aprobadas por la iglesia?" Entonces, magnífico.

Realmente aprecio eso. La segunda cosa, la apelación a los sentimientos aquí, ¿cómo nos hace sentir esto? Creo que es un arma de doble filo. Por un lado, creo que es totalmente válido decir: "Cuando escucho estas oraciones, especialmente sin ningún contexto, si me hacen sentir un poco incómodo, eso puede hacerme más empático con los protestantes que se sienten incómodos con María y su devoción". .”

Eso no significa que esté bien, pero al menos puedo entender por qué pueden sentirse mareados como extranjeros en esta cultura. Y como personas que no comparten una cosmovisión católica y que no son de la Edad Media. Ahora bien, los católicos no somos de la Edad Media, pero compartimos una cosmovisión común. Entonces, es menos extraño para nosotros.

A veces todavía puede ser extraño, pero es menos extraño. Y así, hay menos choque cultural. Sin embargo, quiero volver a lo que dije antes sobre las críticas exóticas. Cuando criticas a alguien que está culturalmente alejado de ti, debes tener mucho cuidado para asegurarte de que lo entiendes.

Hay un autor dispensacionalista popular llamado Roy Zuck que tenía un libro llamado Interpretación Bíblica Básica que creo que vendió como tres cuartos de millón de copias, o algo así. Tremendamente exitoso para el estándar de estas cosas. Y no estoy de acuerdo con partes importantes del libro.

Pero hay una cosa que dice que creo que es realmente reveladora, y realmente me gustó la forma en que lo dijo. Está hablando de la forma en que leemos la Biblia, de cómo debemos tener cuidado al hacerlo. Y dice: “Además de las brechas en el tiempo, el espacio y las costumbres, también hay un abismo entre nuestra forma de hablar y escribir y la forma en que hablaba y escribía la gente en la época bíblica”.

Y da el ejemplo de que no hablamos ni pensamos en parábolas. Y entonces, a menudo, cuando encontramos a Jesús usando una parábola, no sabemos qué hacer con ella. Pero también se perderá mucho en la traducción, al menos potencialmente al pasar del hebreo y el griego al inglés. Puede haber matices de significado que se pierden.

Y por eso, puede ser difícil entender lo que significa que nuestra cultura es realmente diferente. Nuestras costumbres son realmente diferentes. Y nuestras geografías, todas estas cosas marcan la diferencia. Creo que muchas personas que han ido a Tierra Santa tienen la experiencia de darse cuenta de que la imagen mental que tenían de la vida y el ministerio de Jesús estaba equivocada, al menos geográficamente.

Y luego pueden restablecerlo geográficamente. Pero hay que imaginar que eso no es cierto sólo geográficamente. También es cierto culturalmente. Es cierto en todos estos otros aspectos. Todas las formas en que visualizamos la historia, todas las formas en que entendemos esto, están mediadas a través de estos lentes.

Y cuanto más distantes estemos, más difícil será darle sentido a esto. Si alguien me cuenta una historia sobre algo que sucedió en Chicago, puedo entenderlo más fácilmente que si me cuenta una historia sobre algo que sucedió en Shanghai. Porque simplemente no tengo el espacio mental para imaginarme a Shanghai.

Y entonces, daría eso como una advertencia. Es muy fácil malinterpretar tanto la Biblia como los documentos medievales y, en realidad, todos los documentos antiguos por las razones que cita Zuck. Ahora bien, esto será cierto en una forma especial de oración. Y San John Henry Newman lo señala.

Dice: "De todas las pasiones, el amor es la más ingobernable". E incluso dice que no querría un amor que nunca fuera extravagante, que observara siempre el decoro y se moviera con perfecto buen gusto. Y sugiere que nadie lo haría.

Qué madre, qué marido o qué mujer, qué joven están hechos de amor, pero dicen mil tonterías que les daría vergüenza oír grabadas o haber sido escuchadas por desconocidos. Y por eso, dice, “Esto también es cierto con los sentimientos devocionales: los pensamientos y palabras ardientes están tan abiertos a la crítica como lo están más allá de ella”.

Por eso, sugiere que básicamente no queremos malinterpretar las cartas de amor como si fueran un informe policial. Y creo que es un tipo de imagen realmente útil. Que cuando tratamos con lenguaje devocional, a veces es exagerado. Y es bueno que sea exagerado. Ahora bien, puede ser malo en los contextos equivocados.

Puede ser malo si las personas que lo rezan no se dan cuenta de que es un lenguaje exagerado. Pero todo eso quiere decir que, por muchas razones, el argumento que Gavin está presentando simplemente por la naturaleza del argumento, incluso si hubiera usado diferentes ejemplos, sospecho profundamente del argumento en sí.

Porque es juzgar a nuestros vecinos de hace mucho tiempo en un lugar diferente basándose en un pequeño fragmento de algunas de sus oraciones sin ningún contexto real de lo que esto significó para ellos o su vida en general. Así que puedes tomarlo o dejarlo. Pero entraremos más en los detalles. Entonces, con eso, pasemos a los ejemplos particulares que Gavin va a usar.

Algunos ejemplos… Y lo que quiero que escuchen es la forma en que funciona el perdón y la propiciación de Dios. En otras palabras, ¿cuál es el contexto soteriológico que funciona aquí en estas oraciones? “Señor, te pedimos que, apaciguado por la intercesión de todos tus santos, mires con gracia nuestra debilidad y evites todos los males que justamente merecemos”.

“Te rogamos Señor que los méritos de María bienaventurada, que es perpetuamente virgen y portadora de Dios, nos acompañen e imploren siempre tu perdón para nosotros”. Note esta palabra perdón. Va a surgir en muchos de estos. “Oh Noble María, excelsa sobre todas las cosas, procúranos el perdón. Oh María, llena eres de gracia, dulce, dulce y hermosa, concédenos la gracia”.

“Oh María gloriosa, delicada y delicia, prepáranos la gloria. Oh, Santísima Virgen María y todos los santos y elegidos de Dios, venid en auxilio de mí, miserable, ahora y en la hora de mi muerte. Y hazme propicio al Señor nuestro Dios con tus méritos y oraciones”.

“Por tanto, oh Virgen María, acércate al más que celestial santuario de la siempre venerada Trinidad, ofréceme por mí ahora y en la hora de mi muerte. Cuantas virtudes y gracias el rey de gloria ha querido conservar en ti como tesoro más seguro desde el día de tu concepción hasta la hora de tu asunción”

He estado leyendo muchos de estos, revisándolos, recopilando todos los títulos que Mary ha llamado. Y luego, tratando de tener una idea de cómo funciona realmente la piedad medieval. Y no creo que esté eligiendo sólo los peores ejemplos.

No creo que esté destacando sólo lo más abusivo. Creo que es muy común en la piedad medieval que María desempeñe un papel muy importante aquí. Y creo que una forma de expresar mi preocupación es que muchos de estos textos dan la impresión general de que Dios está un poco más distante, un poco más incierto.

Y María es más tierna, cercana y accesible. Y creo que la soteriología simplemente es contraria al evangelio de Jesucristo tal como ha sido revelado en un libro como Hebreos, por ejemplo, la Epístola a los Hebreos. Porque creemos que es a través de la obra mediadora de Cristo, específicamente de su obra sacerdotal, que Dios ya ha sido propiciado.

No es necesario que haya más propiciación por los pecados. El sacrificio de Cristo es suficiente. Y podemos acercarnos a Dios directamente por el Espíritu Santo a través de los méritos de Jesucristo. Podría haber una especie de acuerdo formal al respecto en la práctica. Esto no es un final mutuo aquí con Mary.

No es como, sí, podemos... Porque este es el llamamiento, es Cristo es nuestro mediador. Pero eso no significa que no pueda haber otros intercesores y demás. Pero puede entrar en competencia dependiendo de cómo se desarrolle. Y se está desarrollando aquí de manera competitiva.

Es restar valor a la suficiencia de Cristo. Porque las tareas específicas que son propiedad de Cristo en el evangelio están siendo asignadas aquí a María.

Entonces, ese es el argumento de Gavin en pocas palabras. Básicamente, claro, en teoría, podrías honrar a María y a los santos y podrías acudir a ellos sin que eso te aleje de Jesús. Pero en la práctica, la iglesia medieval se alejó de Jesús y de dos maneras.

No las destacó como dos cepas distintas, pero yo las identifico en lo que dice. Primero, centrarse demasiado en María la santa y tratar a Jesús como algo lejano. Y luego, en segundo lugar, esta noción de propiciación. Ese es un término técnico.

Y no es sólo un término técnico, es un término cuyo significado está muy discutido entre diferentes formas de cristianismo. ¿Significan lo mismo propiciación y expiación? Por lo tanto, podría ser un término inútil para este concepto.

Simplemente porque, dependiendo de quién sea usted, es posible que tenga una comprensión bastante diferente del término. Pero básicamente la idea de satisfacer a un Dios enojado es, quiero decir, un sentido del término. O hacer algún tipo de expiación, algún tipo de satisfacción.

Esto es lo que puedes imaginar. Estamos un poco profundos en la teología del pacto, un poco profundos en la teología de la expiación aquí. Pero al menos podemos decir que una de las preocupaciones de Gavin parece ser que Jesús desempeña este papel único. Hay un mediador entre Dios y el hombre, Cristo Jesús hombre.

Él es el puente entre el cielo y la tierra. Y puede parecer como si estuviéramos poniendo a María o a los santos allí. O al menos puede sonar como si tuvieras a este lejano y enojado Jesús y nosotros tenemos a la dulce y agradable María, y a los dulces y agradables santos.

Y son a ellos a quienes podemos acudir. Y son nuestros abogados ante Cristo en lugar de que Cristo sea nuestro abogado ante el Padre. Entonces, ¿qué hacemos con eso? Quiero abordar el primero. Primero, que el pueblo medieval no era cristocéntrico.

No estamos enfocados en Cristo porque lo veían muy lejos. Y esto es tremendamente falso cuando se analiza la totalidad de la evidencia. Ahora me doy cuenta de que ni Gavin ni yo somos historiadores medievales. Por eso, no voy a confiar en mi propia experiencia ni en la de él.

En su lugar, recurriré a un historiador medieval real a quien he escuchado a Gavin elogiar más de una vez, y ese es Eamon Duffy. Ahora, Gavin usualmente cita a Eamon Duffy por cosas como la historia de la iglesia en la iglesia primitiva, los primeros dos siglos donde Duffy no es un especialista en particular. Pero Duffy es un especialista en un área en particular en Inglaterra, entre los años 1400 y 1600.

Entonces, el final del período medieval, el comienzo del período de la Reforma. Hace 30 años escribió el que sigue siendo probablemente el mejor libro sobre el tema: El despojo de los altares. El subtítulo lo dice todo. Está analizando la religión tradicional en Inglaterra desde el año 1400 hasta el año 1580.

Es difícil exagerar la importancia que tuvo este libro cuando salió a la luz en 1993. Creo que en 1994, la historia lo nombró Libro del Año. Quiero decir, fue enormemente influyente. Y, como se puede imaginar, ha generado muchos libros de respuestas, pero también muchos libros que se basan en la tesis central y libros que modifican el argumento.

Y para simplificar demasiado un libro que realmente necesita leer usted mismo, puede obtenerlo en audiolibro. Tiene como 600 páginas, pero es realmente interesante. No es muy técnico, aunque hay algunos aspectos técnicos, como veremos. La tesis central es algo como esto.

La narrativa protestante estándar, y por lo tanto la narrativa estándar en el mundo de habla inglesa, era que antes de la Reforma, la iglesia en Inglaterra y si estabas fuera de Inglaterra, la iglesia y dondequiera que estuvieras en Europa estaba enferma y moribunda. Y la gente simplemente hacía las formalidades y no era muy devota. Y es por eso que estaban tan maduros para la reforma.

Y lo que Duffy descubrió al investigar esto es que eso simplemente no era cierto. Y que en realidad había una gran cantidad de pruebas de que esto no era cierto. Entonces, una de las obras en particular a la que está respondiendo es un libro de un tipo llamado AG Dickens, quien es un historiador inglés muy respetado, llamado La Reforma Inglesa.

Ahora, este es un libro que encontrarías en las aulas. Y Dickens afirmó que los hombres medievales se enfrentaban a visiones bastante aterradoras del castigo en la vida venidera. No era de extrañar que se sintieran más cómodos con los santos y con Dios. Pero llegaron a considerar a la bendita virgen como una mediatriz misericordiosa que siempre buscaba aplacar la ira divina del hijo como juez.

Eso es más o menos exactamente lo que Gavin acaba de afirmar. Por eso, vale la pena leer la respuesta de Duffy. Dice: "Como sugieren estos pasajes, el libro de Dickens me planteó preguntas sobre la naturaleza de la piedad medieval tardía". Parece que alguna vez se le ocurrió que difícilmente podría decirse que aquellos que acudían en masa y se empujaban para “ver a su creador” en la elevación de la misa estaban alejados de su Dios o se sentían incómodos con él.

O que el clero que dirigía las oraciones a los santos sea elogiado en peregrinación, [inaudible 00:33:35] también una religión centrada en su celebración diaria de la Eucaristía. Y, por tanto, sobre una acción decididamente cristocéntrica. Recuerdas cuando dije mi experiencia en España que si solo miras a María [inaudible 00:33:49] y no ves a la otra [inaudible 00:33:50] abrumadoramente contando la historia de Jesús, entonces' ¿Estás entendiendo completamente mal la imagen?

Bueno, aquí está pasando lo mismo. Que con solo mirar a María y las oraciones y no entender el contexto, se trata de personas para quienes su vida diaria se centra en ir y ver a nuestro Señor elevado en la misa. Estas son personas que están profundamente enamoradas de Jesús y que lo siguen tan devotamente como pueden.

Ahora, había esa frase acerca de que iban a ver a su creador. Y este es Duffy citando a Cranmer. Ahora, Thomas Cranmer, como quizás sepas o no, fue el arzobispo de Canterbury bajo Enrique VIII. Originalmente fue un sacerdote católico y arzobispo católico.

Pero cuando ocurrió la reforma y ocurrió la reforma en Inglaterra, cambió sus posiciones en muchas cosas y comenzó a negar la Eucaristía. Y, de hecho, en algunos términos bastante burlones. Entonces, aquí está él en una obra llamada La Verdadera y Católica Doctrina de la Cena del Señor.

Y él lo afirma y, sin embargo, tiene los mismos enemigos del anticristo que Cristo, con sus excelentes inventos y su astuta divinidad escolástica, engañaron a muchas almas simples. Y los llevó a esta horrible idolatría de adorar las cosas visibles. Y hecho con sus propias manos, persuadiéndolos de que las criaturas eran su creador, su Dios y su hacedor.

¿Dónde más? ¿Qué hacía que el pueblo corriera de sus asientos al altar y de altar en altar y del sacro como lo llamaban, el sacro, espiando, tocando y mirando aquello que el sacerdote sostenía en sus manos, si no pensaban hacerlo? honrar lo que vieron.

¿Qué impulsó al sacerdote a levantar el sacramento tan alto sobre sus cabezas o al pueblo a gritarle al sacerdote, sacerdote espera, espera, y un hombre a decirle a otro que se agache antes? O decir: “Hoy he visto a mi creador. Y no puedo estar tranquilo a menos que vea a mi creador una vez al día”.

¿Cuál fue la causa de todo esto? Y que tanto el sacerdote como el pueblo con tanta devoción hacían arrodillarse a cada lado del sacramento. Que adoraban aquello visible que veían con sus ojos y lo tomaban por Dios mismo. Lo que creo que quiere decir Duffy es que es incoherente acusar a la gente de tener ese tipo de piedad eucarística y de tener miedo de estar en contacto con Jesús.

Estas personas que están haciendo todo lo que pueden, incluso para vislumbrarlo. Ésta es una clase de fe tremenda, devota y extremadamente piadosa. Puede que no estés de acuerdo con su teología eucarística, pero están haciendo todo lo posible para intentar ver a Jesús.

No se trata de personas que no sean cristocéntricas. Son devotamente cristocéntricos. Ahora bien, esa es sólo una forma de abordar la cuestión. Yo diría que puedes confiar en la palabra de Duffy. Puedes ver a Cranmer describiendo la piedad eucarística de las personas por las que siente este tremendo desprecio.

También puedes hacer algo como observar los hábitos de lectura de las personas de las que estamos hablando aquí. Ahora miro más hacia la última parte de la Edad Media. Los hábitos de lectura son mucho más fáciles de rastrear una vez que tienes cosas como la imprenta. Los hábitos de lectura son más importantes una vez que tienes una imprenta.

Entonces, el siglo XV. Sin embargo, en el siglo XV, la obra más popular después de la propia Biblia es De Imitatione Christi, la Imitación de Cristo de Tomás Kempis. Y esto fue tremendamente popular no sólo durante la época medieval, sino también después de la Reforma.

Popular tanto entre los protestantes como entre los católicos. Y así, Maximilian Von Hapsburg tiene una obra llamada Traducciones católicas y protestantes de De Imitatione Christi. Y está mirando de 1425 a 1650. Rastreando y, como él lo describe, la transición de un clásico de finales de la Edad Media a un bestseller de principios de la Edad Moderna.

Y eso realmente lo captura ahí mismo. Como dice Von Hapsburg, la espiritualidad de De Imitatione era fuertemente cristocéntrica y enfatizaba la relación inequívoca entre Cristo y sus santos. Y señala que las versiones protestantes tendían a modificar el lenguaje, pero ligeramente.

Así, da un ejemplo de que originalmente Tomás Kempis había dicho que la enseñanza de Cristo supera la enseñanza de todos los santos. Los editores protestantes agregaron la palabra [inaudible 00:38:11] minuciosamente. La enseñanza de Cristo supera por completo la enseñanza de todos los santos.

Pero no hay allí un cambio de significado, sólo un cambio de énfasis. El punto es que cuando lees lo que las personas son en realidad, lo que leen y oran con las devociones espirituales que tienen y lo miras de manera más amplia que simplemente lo que le dijeron a María para decir cuál era su visión completa. Están mirando la imitación. Están diciendo: "¿Cómo puedo vivir más como Jesús?"

Están tratando de imitar a Cristo. ¿Tenían un profundo sentimiento de su propia indignidad? Absolutamente lo hicieron. Y con razón. También tenían una tremenda sensación de que Cristo vino a ellos y se entregó por ellos como sacerdote, como víctima y como modelo a imitar.

Y por eso queremos de alguna manera mantener juntas dos ideas bíblicas. San Pedro, apártate de mí, Señor, del hombre pecador y de su Señor, ¿a quién iremos? Tienes palabras de vida eterna. Necesitamos tener esa conciencia de nuestra propia indignidad de estar en la presencia de Dios.

Y una sensación de que, aun así, Dios elige estar en nuestra presencia. Y, según todas las apariencias, el pueblo medieval parece haber mantenido unidas esas dos ideas notablemente bien. Por supuesto que es una lucha perenne para todos nosotros. ¿Cómo puedes tener la reverencia adecuada y aun así ir con valentía ante el trono?

Sin embargo, parece que sí… Y vemos abundante evidencia documental. No tienes que confiar en mi palabra. Les acabo de dar dos trabajos académicos que profundizan en esto. Si quieres volverte aún más nerd, Duffy analiza los testamentos y fideicomisos que deja la gente.

Entonces, cuando alguien muere, a menudo usa este lenguaje religioso en el que hace una especie de profesión de fe en su voluntad. Y así, gracias a Dios. Él pasa por todo esto para que yo no tenga que hacerlo. Él va y mira estos testamentos. Y lo que encuentra, bueno, pongámoslo en sus palabras, dice: "El cristiano de finales de la Edad Media ciertamente fue alentado a buscar el apoyo de los santos en la hora de la muerte como en la vida".

Pero en palabras de John Bossy, otro historiador, un escocés, el creyente sabía quién era su salvador y se le enseñó a poner su confianza ante todo en la pasión de Cristo. Y luego señala, como vemos en numerosos ejemplos del siglo XV, que no hubo contradicción ni inconsistencia, ni católicos ortodoxos en el número uno, confiando únicamente en los méritos de Cristo.

Y número dos, pedir las oraciones de vivos y muertos, incluidos los santos, para que el testador sea partícipe de aquellos méritos. Entonces, esta aparente contradicción es sólo aparente. No es una verdadera contradicción. Y señala que los reformadores pensaron que había una contradicción entre el número uno y el número dos.

Pero vale la pena señalar que los cristianos durante 1,000 años habían sostenido ambas cosas sin ningún sentido de contradicción. No habían visto una contradicción entre estas ideas. Eso debería ser suficiente para hacernos pensar, está bien, aquí estas personas dicen que están suplicando únicamente los méritos de Cristo y también pidiendo a los santos su intercesión.

Y que los santos de alguna manera les conseguirán un resultado más favorable. Entonces, ¿cómo se unen esas dos cosas? Vamos a entrar en eso. Pero lo único que digo ahora es que la idea de que no podían mantenerse juntos se contradice con 1,000 años ininterrumpidos de práctica en los que los fieles trataron estas dos cosas como verdaderas.

Si hubiera una contradicción tan obvia que usted, una persona que mira 500 años después, pueda decir: "'Ajá, bueno, obviamente esas dos cosas se contradicen". Uno pensaría que en un milenio alguien más se habría dado cuenta de eso. Sin embargo, Duffy continúa diciendo: “Los historiadores se han rascado la cabeza innecesariamente ante testamentos de este tipo”.

Verlos como confusos, mezclados o inconsistentes, pero no lo son. Es una elección falsa. Y que los hemos visto utilizados en el siglo XIV o XV hasta el siglo XVI y el XV, en los años 14. Ahí vas. Ahora bien, quiero volver a algunas de las oraciones que Gavin cita en particular.

Porque creo que si tienes ese tipo de marco, puedes darle sentido a las oraciones que de otro modo podrían resultar muy extrañas para los espectadores y oyentes protestantes. Comienza el primero: Señor, te pedimos que aplacado por la intercesión de todos estos santos mires con gracia nuestra flaqueza y alejes todos los males que justamente merecemos.

Ahora, esto debería poner fin a la primera [inaudible 00:42:37] que la gente tenía miedo de ir directamente a Dios. Note que la primera palabra es Señor. Vamos directamente a Dios. Vamos directamente a Dios y al mismo tiempo decimos: "Mira a los santos, no sólo mírame a mí". Lo cual es tremendamente importante que estemos juntos en esto.

Que no estamos diciendo simplemente: "Voy a permanecer firme o caeré por la fuerza de mi propia fe, sino que soy parte del cuerpo de Cristo". Esta es una dimensión. Esto es parte de por qué es importante que estemos en la comunión de los santos. Y veremos por qué. Pero todavía vamos directamente al Señor.

Está justo ahí. Está en la primera palabra de la oración en cuestión aquí. Dice: "Rogamos al Señor que los méritos de María bienaventurada, que es a la vez perpetua aversión y portadora de Dios, nos acompañen e imploren siempre tu perdón para nosotros". Entonces, vamos a Dios y miramos a María.

Y no estamos diciendo que María pueda perdonarnos por sus propios méritos. Más bien estamos diciendo: “Señor, mira a María, una de las nuestras, y sé generoso, sé misericordioso, sé indulgente”. Por eso, pedimos los méritos de María no para salvarnos de ella misma, sino para implorar el perdón de Dios.

En otras palabras, no hay propiciación aquí donde Cristo muriendo en la cruz hace algo directamente para ganar nuestro perdón. Esto no es así. Y sería un error leerlo así. A continuación, la oración a María que a continuación se cita. A María se le pide que nos procure el perdón.

Ahora bien, si ella pudiera darnos el perdón, si fuera ella la que perdona, si fuera divina, no le estaríamos pidiendo que nos lo procurara. Le pedimos que desempeñe un papel de intercesora. Esto es literalmente lo que es una intercesión. Es alguien que va en medio.

Ellos interceden. Entregas una solicitud en nombre de otra persona. Estás intercediendo por ellos. Y entonces, este es un concepto tremendamente bíblico. Se nos anima a hacer oración intercesora. Se nos anima a tratar de conseguir el perdón unos para otros. De hecho, vemos un modelo bíblico muy claro de esto.

En Hechos capítulo 8, Simón el Mago o Simón el Mago comete el pecado conocido no casualmente como simonía. Intenta comprar bienes espirituales. Y San Pedro lo reprende, lo mejora y le advierte que está en camino de ser condenado. Y termina diciendo: “Porque veo que estás en hiel de amargura y en prisión de iniquidad”.

Y Simón no responde diciendo: "Bueno, Cristo es todo bueno y él es el abogado, así que yo estoy bien". En cambio, dice: "Ruega por mí al Señor, para que no me sobrevenga nada de lo que has dicho". Es decir, acude a un santo, San Pedro, y le pide sus oraciones para lograr su perdón y su salvación definitiva.

Y la pregunta es, ¿es esto apropiado? Porque si entiendes lo que está haciendo Simón, entonces entenderás lo que están haciendo los cristianos medievales. Porque están haciendo lo mismo. Es posible que utilicen un lenguaje o una redacción ligeramente diferente.

Pero Simón no cree que Pedro murió en la cruz por él y los cristianos medievales no creían que María muriera en la cruz. No acudirán a María ni a Pedro ni a nadie más como mediador. Hay un mediador, es Jesucristo. Acude a ellos como intercesores que pueden ayudar a ganar nuestra salvación.

Y ahora ese lenguaje es fuerte y puede incomodar a la gente. Entonces, insistamos y hagamos algunas preguntas difíciles. Número uno, ¿puede la intercesión de los santos ayudarnos a estar bien con Dios? El ejemplo de la Biblia, de principio a fin, apunta abrumadoramente en una dirección.

Si si si. ¿De qué estoy hablando? El último capítulo del Libro de Job, uno de los mejores lugares para comenzar. En el versículo 7, los tres amigos sabelotodos de Jobs son reprendidos. Dios le dice que su ira está encendida contra ellos. Y no han hablado de él correctamente como lo ha hecho Job.

Y entonces, se les dice que hagan una ofrenda, siete tazones y siete carneros, y que se los lleven a Job y ofrezcan por sí mismos un holocausto. Y él dice: “Mi siervo Job orará por ti”. Y Dios no dice: "Aceptaré tu holocausto". En cambio, dice: "Aceptaré su oración".

Y así, efectivamente, Job 42:9, se van los tres amigos. Hacen lo que Dios le dice que haga. Y luego se nos dice y el Señor aceptó la oración de Job. Entonces, aquí hay tres hombres que no estaban en buen lugar con Dios, que habían sido separados de Dios. Quienes entonces fueron restaurados, no por sus propias acciones, no por su propio ir directamente a Dios.

Sorprendentemente, por la oración intercesora de Job. Hicieron exactamente lo que Dios les había dicho que hicieran. Y todavía fue la oración intercesora de Job la que marcó la diferencia. Si su teología no tiene sentido para eso, ese es el problema en su teología, no en la Biblia. El siguiente ejemplo, a menos que piense que esto es sólo algo del Antiguo Testamento.

Mateo 9, uno de los ejemplos más claros, el paralítico es llevado ante nuestro Señor. Y Jesús mira la fe, no del hombre, sino de los amigos. Él dice: “Jesús vio su fe y dijo al paralítico: anímate, hijo mío, tus pecados te son perdonados”. No podría ser más sencillo que eso.

La intercesión de los amigos de los paralíticos. El paralítico no podía hacer nada por sí mismo. Aunque sus amigos lo llevaron ante Jesús, intercedieron por él. No podían perdonar sus pecados directamente, pero podían llevarlo ante quien pudiera hacerlo. Y su fe fue suficiente para obtener la salvación, el perdón de los pecados de aquel hombre.

Eso es notable. Y está ahí mismo en Mateo 9:2. Y eso no es lo único. En 1 Corintios 7 se da este modelo. Si eres un creyente que tiene un cónyuge incrédulo, San Pablo dice que el marido incrédulo es consagrado a través de su esposa. Y la esposa incrédula es consagrada por medio de su marido.

De lo contrario, vuestros hijos quedarían impuros. Pero tal como están las cosas, son santos. Esto no es sólo para el amigo paralítico con algo raro, no sólo para un trabajo, sino para sus amigos con algo raro. No, esto es algo que está en la estructura del modelo cristiano de oración.

Que necesitas ayudar a llevar a tus amigos a la salvación. Necesitas llevar a tus seres queridos a la salvación. Y eso no es sólo dejarme intentar convertirlos constantemente. También es orar espiritualmente por ellos. Y tener la fe en que Dios los recompensará por su fe.

Y si eso te parece incorrecto, probablemente sea una señal de que tu concepción del cristianismo es demasiado individualista para mí y para Jesús, sin ningún sentido de la comunión de los santos. Sin ningún sentido del cuerpo de Cristo, sin ningún sentido de que la familia humana sea parte de la historia de la caída y, por tanto, de la historia de la redención. Esa es una conversación mucho más grande.

Pero sólo diría que la Biblia está de acuerdo conmigo, no el individualismo occidental. 1 Juan capítulo 5, se nos da este modelo nuevamente. Que si vemos a nuestro hermano cometiendo un pecado venial, pecado que no es mortal, pidamos y Dios le dará vida nuevamente, por el pecado que no es mortal.

Entonces, está ahí. Si ves a alguien cometiendo un pecado pequeño en particular, no es necesario que vayas y digas: "Técnicamente no deberías haber hecho eso". Simplemente haga una oración por ellos y Dios honrará esa oración. Se nos da ese modelo en 1 Juan 5. Así que permítanme profundizar aún más.

Segunda pregunta, ¿pueden los santos salvarnos? Eso sería más fuerte que cualquier lenguaje que escuchamos al que Gavin se opone. Pero aquí está la cuestión, el lenguaje del santo que nos salva, el lenguaje incluso de nosotros salvándonos a nosotros mismos, también está en todas las Escrituras.

Entonces, nuevamente, tenemos que entenderlo correctamente, pero está ahí. Y si tu modelo de salvación no incluye esto, eso es una deficiencia. Entonces, ¿puede el santo salvarnos? La respuesta en las Escrituras es abrumadoramente sí. Deja que te dé algunos ejemplos. Santiago capítulo 5 nos dice, puedes dar el ejemplo de que si estás enfermo, haz que vengan los ancianos.

Se describe la unción de los enfermos. Y se nos dice que la oración de fe salvará al enfermo. No dice que Cristo sea el mediador del alma. Y por lo tanto, no necesitas preocuparte de que nada más lo salve. Describe la oración humana hecha por estos sacerdotes, los ancianos, como salvación del hombre.

La oración de fe salvará al enfermo. Y el Señor lo resucitará. Y si ha cometido pecados, le serán perdonados. Por tanto, confesad vuestros pecados unos a otros. Orad unos por otros para que seáis sanados. La oración del justo tiene gran poder en sus efectos.

Ahora bien, esto realmente llega al meollo del asunto. Entiendo el malestar que tienen Gavin y muchos protestantes. Porque dicen: “Mira, Dios no es malo. Dios es bueno. Entonces, ¿por qué sentimos esta necesidad de apaciguarlo de alguna manera? Y ese es un muy buen argumento en contra de María en la oración.

Pero es un argumento realmente bueno contra toda oración. Porque dices: “Bueno, mira, Dios es todo bueno y él lo sabe todo”. Siempre recurro al ejemplo de Mateo 6. Jesús dice, tu padre que está en el cielo sabe lo que quieres antes de que se lo pidas. Y se podría pensar que luego diría: “Mira, él lo sabe todo. Está todo bien”.

“No es necesario que le digas nada. Ahorra tiempo. Ve a la tienda. No necesitas orar”. Pero no lo hace. Luego nos regala el Padre Nuestro. Entonces, estos argumentos humanos contra María y la oración son en realidad argumentos contra toda oración. Que Dios es tan bueno y tan poderoso que realmente no necesita nuestras oraciones.

Realmente no necesita la intercesión de los santos. Todo eso es verdad. Él no necesita nada de eso. Aunque eso es totalmente irrelevante. Ha elegido hacer uso de la oración. Y ha elegido hacer uso de la oración precisamente para fortalecer nuestra fiel dependencia de él y nuestra dependencia mutua y nuestro amor mutuo y nuestro amor por él.

Y entonces, si entiendes que el propósito de la oración no es darle a Dios alguna información que él no conoce. Pero para construir la doble dimensión de mi relación con Dios, mi relación con el prójimo, entonces tiene sentido que todavía ore a Dios directamente e interceda por los demás y pida a otros que intercedan por mí.

Porque la oración tiene un tremendo valor relacional. Que Dios conteste las oraciones nuevamente, no porque necesite la información, porque quiere honrar la relación, la confianza y la fe. Y eso queda muy claro cuando lees acerca de la cantidad de veces que Dios mira la fidelidad de la persona y luego la recompensa con algo que de otra manera no le iba a dar.

Entonces, por eso la oración del justo tiene gran poder en sus efectos. La justicia importa. Por eso también es importante la oración intercesora. Porque no sabes lo justo que eres. Y si estás realmente convencido de tu propia justicia, es una gran señal de que no eres tan justo como crees.

Entonces, volviendo a Santiago 5. Hermanos míos, si alguno entre vosotros se extravía de la verdad y alguien lo hace volver, sepan que cualquiera que haga volver a un pecador de la era de su camino salvará su alma de la muerte y cubrirá un multitud de pecados. Hace años, estaba contando mi propia historia de conversión y vocación cuando era seminarista en ese momento.

Y dije algo sobre mi RA en la universidad, que ahora es un sacerdote católico, cómo él realmente me salvó en la universidad cuando estaba en riesgo de alejarme realmente del cristianismo. Respondió muchas preguntas que tenía. Respondió muchas preguntas que tenía sobre el cristianismo en general y sobre el catolicismo en particular.

Y como dije, él me salvó. Y quienquiera que fuera con quien estaba hablando estaba realmente desanimado por el idioma porque era protestante. Me sentí un poco incómodo con la idea de que yo dijera que alguien además de Jesús me había salvado. Pero este es el lenguaje que usa Santiago en Santiago 5.

Al sacar a un pecador del error de su camino, salvarás su alma de la muerte y cubrirás multitud de pecados. Puedes salvar a otras personas. Y entonces, nuevamente, si su modelo de salvación y de oración no incluye que usted puede salvar a otras personas, los santos pueden salvarlo a usted, entonces no es el modelo bíblico.

Eso no es un problema con la oración medieval. Judas capítulo 1. Es muy extraño decirlo porque solo hay un capítulo en Judas. Este es el versículo 22 y 23 del único capítulo de Judas. Judas dice: “Convencer a algunos que dudan. Salva algunos sacándolos del fuego”.

Entonces, no sólo los santos pueden salvarnos a nosotros, sino que también nosotros podemos salvar a otras personas, lo cual tal vez sea más impactante. Eso no significa que yo sea su Dios o que María sea mi Dios o que este sacerdote que me salvó, el padre Andrew, sea mi Dios. Él no es mi salvador en el sentido en que lo es Jesús. Pero él es mi salvador en el sentido en que la Escritura habla aquí de ello, de ser un intercesor eficaz.

De ser el amigo paralítico para llevarme a Jesús para ser salvo. Y hay 1,000 maneras de hacerlo. En el Antiguo Testamento, también se nos da este modelo en Ezequiel capítulo 3. Voy a darles sólo un par de ejemplos aquí en el versículo 19. Dice: “Si amonestares al impío, no se convertirá, el impío morirá por su iniquidad, pero tú habrás salvado tu vida”.

Y en el versículo 21: “Si se lo dices y él se convierte, vivirá porque aceptó la advertencia y tú habrás salvado tu vida”. Entonces, fíjate en eso. Quiero decir, tomado de forma aislada, del mismo modo que se puede obtener un gran impacto al tomar a María y una oración fuera de contexto. Puedes obtener un gran impacto al tomar esas amables líneas de Ezequiel y decir: "Mira eso".

¿No es eso palladiano? Parece que te estás salvando. No necesitas a Jesús. Puedes salvarte a ti mismo”. No, entiéndalo en un contexto más amplio. Cuando hablamos de que el santo nos salve o de que nosotros nos salvemos a nosotros mismos o salvemos a otras personas, no queremos decir que estemos haciendo lo mismo que hace Jesús.

En otras palabras, queremos decir que estamos trayendo personas a la salvación, trayendo personas a Cristo. Último ejemplo. Algunas personas dicen: “Bueno, ¿qué pasa con San Pablo? Parece que no usa este tipo de lenguaje”. Y es que sí usa este lenguaje.

1 Timoteo 4:16, le dice a Timoteo que tenga cuidado de sí mismo y de su enseñanza. Mantén eso porque al hacerlo, te salvarás a ti mismo y a tus héroes. Entonces, podemos decir que San Timoteo salvó a la gente porque San Pablo dice que tú salvaste a la gente. Y, de nuevo, si eso te incomoda, lo siento.

Sin embargo, ese es un problema con tu concepción de la Biblia. El último tipo de tema que quiero explorar esta semana. Lo llamo nueve santos significa Dios porque realmente no tengo una mejor manera de describirlo. Es lo que Gavin llama propiciación, pero quiero usarlo con un sentido menos técnico.

La idea que tenía Dickens de Jesús o está lejana o al menos enfadada. Por eso debemos acudir a María y a los santos. Y entiendo de dónde saca la gente esto en las oraciones. Y todo lo que diría aquí es que este es en realidad un modelo de oración que se nos da en las Escrituras mismas.

Y sé que suena un poco extraño, así que estoy preparado para defenderlo. Que Dios quiere que pensemos en él como alguien a quien hay que persuadir. No por falta de bondad, sino porque esto es parte de la dinámica de la oración. Hay algunas cosas en la oración que no obtendrás a menos que ores por ellas.

Y entonces, una de las formas más fáciles de describir eso es como si estuvieras cambiando la opinión de Dios. Ahora bien, por supuesto, en realidad no estás cambiando la opinión de Dios. Hay más bien un dinamismo en la voluntad de Dios. Entonces, en el ejemplo clásico, les dices a tus hijos: "Si comes verduras, puedes comer postre".

Hay una condicionalidad ahí. Quieres que coman sus verduras y tomen postre. Quieres cosas buenas para ellos. Sin embargo, si se niegan a comer sus verduras, no les darás simplemente el postre. En realidad, eso no sería ser un buen padre o una buena madre.

Bueno, así mismo con Dios, él quiere darnos cosas buenas. Puede que no sean las cosas buenas que queremos obtener, pero él quiere darnos cosas buenas. Pero él quiere que oremos por ellos. Él quiere que pongamos nuestra voluntad en relación con la suya. Y entonces, sí, esto a menudo se describe como si Dios tuviera algún tipo de mala idea y un ser humano le diera una idea mejor.

O que Dios era realmente malo y un humano lo hizo amable. Y obviamente esas representaciones no son literalmente ciertas. Sin embargo, sus intentos de representar o articular algo que es realmente difícil de describir sobre el dinamismo de la oración. Que un Dios todo bueno y todo amor exige, sin embargo, que oremos por nuestro bien y no por el suyo.

Entonces, ¿de qué estoy hablando en las Escrituras? Ya hemos visto los ejemplos de la oración medieval. En Génesis 18, tenemos el teramentivo Mamre, los tres ángeles que vienen a Abraham. Y luego de allí pasan a Sodoma y Gomorra, a donde yo no voy a ir también.

Y Dios acaba de hacer promesas de pacto a Abraham y está a punto de destruir Sodoma y Gomorra. Y entonces, el Señor dijo: “¿Ocultaré a Abraham lo que voy a hacer?” Dado el papel especial que tiene, está a punto de hacer de Abraham una gran nación. Él dice: "No, porque yo lo he elegido".

Entonces, es significativo que le revele el plan para destruir Sodoma y Gomorra a Abraham. ¿Por qué? Porque Abraham está en este tipo especial de relación de pacto con el Señor. Y entonces lo vende. Debido a que el clamor contra Sodoma y Gomorra es grande, descenderé para ver si han hecho del todo conforme al clamor que ha llegado hasta mí.

Y si no, lo sabré. Ahora bien, por supuesto, esto es nuevamente un lenguaje antropomórfico. No es que Dios en realidad no lo sepa. Lo que está haciendo aquí es presentarse muy humildemente ante Abraham para conversar. Y así, Abraham se queda atrás. Mientras los demás se van a Sodoma, él se queda atrás.

Él está delante del Señor. Se acerca y dice: "¿Destruirás al justo con el impío?" Es decir, Abraham le pregunta a Dios si va a hacer algo que parezca inmoral. Ahora bien, podría decirse que no es inmoral. Sin embargo, luego negocia con Dios, pasando de 50 hombres justos a que, si hubiera 10 hombres justos, perdonaría la ciudad.

Ya conoces la historia. Sodoma y Gomorra todavía están destruidas. No hay 10 hombres justos. Sin embargo, en Génesis 19:29, se nos dice que cuando destruyó las ciudades del valle, Dios se acordó de Abraham y envió a Lot fuera de en medio de la destrucción. Es decir, Lot y su familia aparentemente son justos.

No llegan a 10 personas. Entonces, eso es desafortunado para Sodoma y Gomorra. Pero son justos y viven en una clase de ciudad injusta. Pero Abraham es más justo. Leon Kass en el libro El alma hambrienta, hace un gran examen del enfoque comparativo en términos de hospitalidad que Lot y Abraham exhiben hacia los ángeles.

Lot hace lo que es apropiado. Abraham es excesivo. Es demasiado abundante. Él corre hacia ellos. Les da un banquete. No sólo les da comida. Quiero decir, es un estudio de contraste donde a Lot le va bien, Abraham es santo.

Y creo que este es el contexto que podemos perder sin la antigua cultura de hospitalidad judía. Sin embargo, Lot no es salvo por su propia justicia. Lot se salva, se nos dice explícitamente en 1929, porque Dios se acordó de Abraham. Por eso es salvo.

Ahora note que parece que Dios tuvo que ser apaciguado por Abraham. Y este es un papel especial que él tiene como cabeza del pueblo de Dios. Abraham lo hace. Luego, Moisés tiene ese papel más adelante en Éxodo 32, después del incidente en el que construyeron el becerro de oro, Dios amenaza con destruir al pueblo.

Le dice a Moisés: “Ahora pues, déjame en paz, para que mi ira arda contra él y los consuma. Pero si todos ustedes hacen una gran nación”. Ahora bien, ¿realmente Dios quiere que Moisés lo deje en paz? No, si realmente quisiera que lo dejara en paz, no tendría que decir eso.

Dios es perfectamente capaz de retirar su presencia. No necesita que Moisés diga: "Está bien, la puerta está por aquí". No, bueno, para empezar, están en una montaña. Pero para dos, Dios es todopoderoso. Entonces, en realidad no quiere que Moisés lo deje en paz.

Lo está invitando nuevamente a interceder y defender a las personas que se le han confiado. Y eso es lo que hace Moisés. Él dice: “Oh Señor, ¿por qué mi ira quema a tu pueblo?” Ahora hay mucho ahí. Hay un pequeño cambio donde Dios había dicho, este pueblo, es un pueblo de cuello duro.

Moisés hábilmente se lo traslada a tu pueblo. Y entonces, es como cuando tus hijos se portan mal. Es como si tus hijos se estuvieran portando mal. Creemos esta relacionalidad también en el lenguaje. Es algo sutil, pero realmente importante. Y de hecho ves esto varias veces en Éxodo cuando parece que Dios va a renunciar al pueblo de Israel y Moisés les recuerda, este es tu pueblo.

Los sacaste de Egipto. No querrás que los egipcios digan que los sacaste con malas intenciones. Y por eso dice: “Apártate de mi ardor de ira y arrepiéntete de este mal contra tu pueblo”. Esas son palabras notables para decir en oración a Dios, diciéndole que se arrepienta. Moisés no muere en el acto.

En cambio, Moisés apela a la alianza, Abraham, Isaac en Israel. Y efectivamente, Éxodo 32:14, el Señor se arrepintió del mal que pensaba hacerle a su pueblo. Ahora bien, ¿estaba Dios literalmente planeando algún tipo de mal para el pueblo? No, en cambio le estaba señalando a Moisés que la consecuencia natural de sus acciones es que me abandonaron.

¿Por qué no los abandono? Y Moisés intercede y apela a los mejores de Israel. Este es un momento poderoso. Y esto nos muestra cómo es la oración intercesora. Pero note que Moisés para hacer esto tiene que asumir la responsabilidad. Que no pueden ser simplemente el pueblo de Dios. También tienen que ser el pueblo de Moisés.

Y si sigues esto en Éxodo, hay una gran interacción donde Dios y Moisés siguen llamándolos el pueblo de la otra persona. Es una delicia. Avance rápidamente al Nuevo Testamento, a menos que piense que esto es algo del Antiguo Testamento. 1 Timoteo 2, se nos dice que hagamos oraciones de súplica, intercesión y acciones de gracias por todos los hombres.

En otras palabras, nosotros, como cristianos bautizados que participamos en los ministerios sacerdotal, profético y real de Jesucristo, estamos llamados a hacer lo que una vez hizo Abraham, lo que hizo Moisés, lo que Jesús hace por excelencia. Estamos llamados a ser imitadores de Cristo. Y eso incluye hacer súplicas.

Ahora, 1 Timoteo 2 dice muy famosamente en el versículo 5 que hay un mediador entre Dios y el hombre, Cristo Jesús hombre. Pero unos pocos versículos antes de eso, se nos dice que intercedamos. Entonces, Pablo no ve ninguna contradicción entre decir que hay un solo mediador, que hay uno solo que murió en la cruz por tus pecados.

Y usted, sin embargo, o no simplemente sin embargo, sino debido a esto, tiene tanto el derecho como el privilegio y el deber de interceder por otras personas como lo hicieron aquellas figuras del Antiguo Testamento. Un último ejemplo de esto en Lucas capítulo 18. En realidad, esto no es intercesión, pero es un gran ejemplo de cómo Dios se presenta bajo una luz extrañamente mala en oración.

Y creo que nos da una pequeña pista de por qué lo hace. Jesús les dijo una parábola en el sentido de que siempre debían orar y no desanimarse. Y pone el ejemplo de la viuda persistente. Este es Lucas 18:1-5. Realmente vale la pena dedicarse a la oración. Luego, en cierta ciudad, había un juez que ni temía a Dios ni respetaba al hombre.

Hay una viuda que sigue acercándose a él y diciéndole: "Hazme justicia contra mi adversario". Y al principio el juez injusto se niega. Pero después se dijo a sí mismo: “Sin embargo, ni temo a Dios ni tengo en cuenta al hombre. Sin embargo, porque esta viuda me molesta. La haré justicia o ella me desgastará con sus continuas venidas”.

Ahora, lo que realmente sorprende de este pasaje es la historia de un tipo que es tan malvado que hace lo correcto sólo por la razón equivocada. Porque no quiere ser acosado por esta mujer que tiene toda la razón. Y Jesús da esto como modelo de cómo debería ser la oración, lo cual es francamente extraño.

Porque piensas, bueno, Dios no es un juez injusto. Y no, no lo es. Y tú lo sabes y yo lo sé y todo el mundo lo sabe. Pero hay momentos en los que podemos sentirnos como la viuda persistente que simplemente llamamos a la puerta y no obtenemos la respuesta.

Y seguimos tocando y seguimos tocando. Eso no es un defecto, eso no es un error. Se nos dice en Lucas 18, sigan haciendo eso. Si sientes que estás poniendo de los nervios a Dios porque sigues viniendo con lo mismo, por supuesto, sigue haciéndolo.

De la misma manera, ese tipo de perseverancia daría sus frutos aquí en la tierra, incluso con los malvados. Así mucho más dará sus frutos en el cielo con Dios que no es malo, que es todo bueno. Jesús deja todo eso claro comenzando en el versículo 6. Dice: “'Esto es lo que dice el juez injusto”.

¿Y no justificará Dios a sus elegidos que clamaron a él día y noche? ¿Se demorará mucho en resolverlos? Os digo que él los justificará rápidamente. Entonces, Dios responderá esas oraciones, pero tenemos que ser persistentes. En otras palabras, entiendo cómo alguien que lee esto sin el tipo de marco o visión católica podría decir, parece que estás tratando a Dios básicamente como un juez injusto.

O esta figura lejana que simplemente está enojada y necesita ser apaciguada. Y yo diría que, para resumir todo lo que he dicho hasta ahora, es un malentendido. Y algo que sabemos no es una descripción exacta de lo que pensaba el pueblo medieval por toda su piedad eucarística, por todas las demás cosas que demuestran que estaban felices de imitar a Cristo.

Querían saber más sobre él. Tenían obras de pasión. Eran todo tipo de cosas. Pero, en cambio, refleja estas dimensiones que pueden ser poco reconocidas de la espiritualidad bíblica. Que existe un sentido real en el que Dios se deja presentar casi bajo una mala luz para alentar nuestra perseverancia y nuestra intercesión.

Y esto es algo en lo que la oración medieval me parece fiel a estos modelos bíblicos de oración. Ahora, profundizaremos en esto la próxima semana cuando analicemos la cuestión de si esta oración a María y a los santos es algo de origen cristiano o algo de origen pagano.

Pero solo quería aclarar que si tu comprensión de la Edad Media es que las personas estaban muy distantes de Dios y por eso acudieron a María y los santos, estás equivocado. Y los historiadores cualificados le dirán que está equivocado. Y una montaña de evidencia le dirá que está equivocado.

Y esa es realmente una buena noticia porque sería una pena que así fuera. Por el papado desvergonzado, soy Joe Heschmeyer. Espero leer tus comentarios y ver lo que tienes que decir. Dios lo bendiga.

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