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Por qué el 70% de los católicos niegan la presencia real de Cristo en la Eucaristía

Trent Horn

Una nueva encuesta muestra que la mayoría de las personas que dicen ser católicas piensan que la Eucaristía es sólo un símbolo del cuerpo de Cristo. Trent muestra cómo se puede utilizar “la conexión de Pesaj” y otros ejemplos para ayudar a las personas a reconocer verdaderamente la “fuente y cumbre” de nuestra fe.


Orador 1: Bienvenido al podcast del Concilio de Trento, una producción de Catholic Answers.

Trent Horn: ¿Alguna vez has leído un titular que no te sorprende, pero que aun así te da un puñetazo en el estómago cuando lo lees? Bueno, eso es lo que experimenté la semana pasada cuando leí un nuevo informe del Pew Research Center. El titular dice que sólo un tercio de los católicos estadounidenses están de acuerdo con su iglesia en que la Eucaristía es el cuerpo y la sangre de Cristo. El artículo continúa diciendo que la transustanciación, la idea de que durante la misa el pan y el vino utilizados para la comunión se convierten en el cuerpo y la sangre de Jesucristo, es fundamental para la fe católica. De hecho, la Iglesia católica enseña que la Eucaristía es la fuente y cumbre de la vida cristiana. Felicitaciones a Pew Research por abrir el catecismo, pero una nueva encuesta del Pew Research Center encuentra que la mayoría de los autodenominados católicos no creen en esta enseñanza fundamental.

Trent Horn: De hecho, casi siete de cada diez católicos, el 69%, dicen creer personalmente que durante la misa católica, el pan y el vino utilizados en la comunión son símbolos del cuerpo y la sangre de Jesucristo. Sólo un tercio de los católicos estadounidenses dicen creer que, durante la misa católica, el pan y el vino en realidad se convierten en el cuerpo y la sangre de Jesús.

Trent Horn: Esa es la historia en la que quiero profundizar hoy con todos ustedes aquí en el podcast del Concilio de Trento. soy tu anfitrión, Catholic Answers apologista y orador Trent Horn, y aquí en el podcast del Concilio de Trento, buscamos equiparlo, edificarlo y ayudarlo a comprender mejor la fe católica, especialmente si no es católico. Durante los últimos meses he estado viajando por el país e interactuando con personas en línea y he llegado a ver que hay muchas personas que escuchan este podcast y que no son católicas. Tal vez aprecien mis pensamientos sobre cuestiones morales, sobre la defensa del mero cristianismo, la existencia de Dios, la deidad de Cristo, su resurrección, la lucha contra el modernismo y todas las diferentes herejías que vemos en nuestro mundo hoy.

Trent Horn: Y si eres un oyente no católico, te agradezco mucho que hayas dado la oportunidad a este podcast y espero producir mucho más contenido que te beneficie y también te presente la fe católica de una manera que es al menos razonable. Puede que no estés de acuerdo, al menos al principio, pero espero poder presentártelo de forma razonable. Y si eres un oyente católico, espero que lo que te presento sea razonable. De hecho, como vemos hoy en la encuesta del Pew Research Center, enseñar a la gente que la Eucaristía es el cuerpo y la sangre de Cristo ya no es algo por lo que tengamos que salir y explicar esto a nuestros hermanos y hermanas protestantes. Parece que tenemos que apuntar nuestras armas catequéticas hacia adentro y ayudar a los miembros de nuestro propio rebaño a ver que esto es verdaderamente el cuerpo y la sangre de Cristo.

Trent Horn: Así que eso es en lo que quiero centrarme hoy. Pero antes de llegar a eso, una vez más, un gran saludo y agradecimiento a nuestros seguidores en Trenthornpodcast.com. Hemos superado los 600 mecenas. Eso nos está ayudando a alcanzar nuestro próximo objetivo para que podamos presentar nuevos proyectos que ayuden a llegar a más personas con el podcast, atraer más invitados y llevarlos en avión. Tenga entrevistas realmente geniales de ida y vuelta y diálogos con personas que no están de acuerdo con la fe. Y si estás suscrito por tan solo $5 al mes, obtienes acceso a contenido adicional. Esta semana publicaré otro extracto, una vista previa gratuita de mi nuevo libro con Katherine Pakaluk, Por qué los católicos no pueden ser socialistas. Entonces, si está interesado en eso, asegúrese de visitar Trenthornpodcast.com. Considere suscribirse o al menos déjenos una reseña en iTunes o Google Play. Eso siempre es de gran ayuda.

Trent Horn: Pasemos ahora a la encuesta del Pew Research Center. Quiero desglosar este artículo porque escuchas estas cosas todo el tiempo, no solo sobre la Eucaristía, sino que también escucharás informes que dicen que los católicos creen que el aborto debería ser ilegal o que los católicos apoyan el matrimonio entre personas del mismo sexo. Y siempre hay que concentrarse en lo que quieren decir con católico. Y lo que aprecio de la encuesta de Pew Research que acaba de publicarse es que hay muchos datos buenos detrás para ver quiénes son los católicos que hacen estas afirmaciones. Así que vayamos y analicemos esto un poco. Voy a seguir leyendo el artículo porque lo que me gustó de esta encuesta es que pregunta a las personas qué pensaban sobre la Eucaristía, pero también qué pensaban que pensaba la iglesia sobre la Eucaristía.

Trent Horn: Le preguntaron a la gente, ¿qué crees sobre la Eucaristía? ¿Crees que es realmente Jesús o es sólo un símbolo? Y luego les preguntaron, ¿qué enseña la iglesia católica sobre esto? Porque volvamos al Venerable Fulton Sheen, y lo hemos citado un millón de veces, pero siempre vale 1,000,001, quien dijo que hay millones de personas que odian a la Iglesia católica por lo que creen que enseña, pero sólo cientos que odian la iglesia por lo que realmente enseña. Entonces la hipótesis de Sheen era que mucha gente se opone a la iglesia católica. Se oponen a una caricatura. Se oponen a una iglesia donde parece que la gente pone a María en pie de igualdad con la Trinidad y que María es una diosa. Obviamente no creemos eso. Nunca pertenecería a una iglesia que creyera eso. Pero algunas personas piensan que la iglesia enseña eso y por eso no quieren ser católicas.

Trent Horn: Bueno, yo tampoco querría ser católico, si eso es lo que enseña la iglesia. O piensan que la iglesia católica enseña que tienes que abrirte camino hasta el cielo y que llegas al cielo según la cantidad de buenas obras que haces. Y si consigues un capricho, es un billete exprés al cielo. Eso es 0% lo que enseñamos como fe católica. Las indulgencias no son un billete exprés al cielo. Son la remisión de las penas temporales relacionadas con el pecado y ninguna indulgencia por cantidad puede sacarte del infierno. Tú lo sabes. Entonces podríamos hacer otro episodio completo sobre el purgatorio y las indulgencias, pero cuando se trata de fe, obras, purgatorio, gracia, una vez más, la gente malinterpreta lo que enseña la iglesia. Entonces, si quieres ser un buen apologista, un buen defensor de la fe católica, el 80% del tiempo, el 90% del tiempo, simplemente estás explicando a la gente lo que enseña la iglesia católica.

Trent Horn: Quiero decir, hace apenas unos días, a principios de semana, si escuchabas Catholic Answers En vivo hice mi programa de radio ¿Por qué no eres católico? Y recibimos muchas llamadas geniales. Había un caballero, su nombre es Javier, y llamó porque un amigo suyo que es católico de Uber, y le doy muchos apoyos, ha estado hablando con él y dialogando con él y su amigo es un gran admirador de Catholic Answers. Entonces nos llamó para preguntarnos sobre la inmaculada concepción y dijo que tenía problemas con el dogma, la inmaculada concepción diciendo: "¿Cómo puedo creer esto si María tuvo que ser... si María fue concebida sin pecado original para poder vivir?". Para que Jesús fuera sin pecado, María tenía que ser sin pecado. ¿Cómo es posible? Entonces ¿Santa Ana tendría que estar libre de pecado? ¿Cómo tiene que ser esto necesario?”

Trent Horn: Y le expliqué, la iglesia no enseña que la inmaculada concepción de María sea necesaria o que Dios tuviera que hacer esto, sino simplemente que era conveniente que Dios hiciera esto por Cristo, para honrar a su madre, la madre de Dios de esta manera. Ahora sé que me estoy desviando un poco del camino. Estamos volviendo a la Eucaristía, de la que quiero hablar en este episodio, pero lo que quiero decir es que cuando analizas los números, queda muy claro que esto es principalmente un fracaso de la catequesis, no un fracaso. de apologética. Quiero decir que todavía hay gente que sabe lo que enseña la iglesia. Van a misa todas las semanas y no aceptan que la Eucaristía es el cuerpo y la sangre de Cristo.

Trent Horn: La encuesta del Pew Research Center... Bueno, déjame leerla completa y entenderás la idea y luego la comentaré. Así que esto es lo que dice. Además de preguntar a los católicos qué creen sobre la Eucaristía, la nueva encuesta también incluyó una pregunta que ponía a prueba si los católicos sabían lo que la Iglesia enseña sobre el tema. La mayoría de los católicos que creen que el pan y el vino son simbólicos no saben que la iglesia sostiene que se produce una transustanciación. En total, el 43% de los católicos cree que el pan y el vino son simbólicos y también que reflejan la posición de la Iglesia. Así que aquí hay un gran gráfico. Incluiré este enlace en las notas del programa en Trenthornpodcast.com para que puedas leerlo tú mismo y obtener un desglose de los datos porque muestran lo que la gente cree que la Eucaristía es la presencia real de Cristo, aquellos que creen que es una símbolo y aquellos que no están seguros.

Trent Horn: Y lo contrastan con si conocen la enseñanza o no. Entonces, por ejemplo, tomemos a aquellas personas que asisten a misa semanalmente o más. Y me alegra que hagan esto porque odio cuando la gente encuesta a los católicos y no descubres qué tipo de católicos son. Hay una gran diferencia entre el católico que va una vez al año en Semana Santa y el católico que se asegura de ir a misa todas las semanas. Es de esperar que el católico que va a misa todas las semanas lo entienda. La persona que solo va una vez al año, es un ignorante y no simplemente… No lo voy a usar, no es malicioso, pero ojalá la persona que solo va una vez al año sea un ignorante de la enseñanza de que se supone que debes ir semanalmente. . Porque la persona que va semanalmente probablemente sabe que esto es un requisito de nuestra fe, guardar los mandamientos, santificar el sábado, ir a recibir.

Trent Horn: Tal vez ni siquiera puedas recibir la Eucaristía, pero aún puedes asistir a misa. Estamos obligados a hacerlo los domingos y días festivos de precepto. Y por supuesto hoy es un día Santo de obligación. No sé si en vuestra diócesis se dispensó o no, pero es la fiesta de la asunción. Jueves… bueno, 15 de agosto, no siempre en jueves. Mi esposa y yo estábamos hablando de esto hoy. Ella dijo: "¿Siempre es jueves?" Y ella dijo: “No, no, no. Es jueves de asentimiento. Así que esa es la marca de un buen católico aquí que puede tener todos los días santos y domingos registrados en su mente. Eso es importante porque según la Encuesta de Investigación Pew, dice que aquellos que creen que... digamos aquellos que creen que es simbólico. Lo triste aquí es que el 37% de las personas que asisten a misa semanalmente piensan que es un símbolo. El 63% de las personas que asisten a misa semanalmente creen en la presencia real.

Trent Horn: Ahora, habría pensado que ese número sería mucho mayor. Hay un grupo extraño aquí mismo. Hay un 5% de personas que creen en la presencia real, pero no saben que eso es lo que enseña la iglesia. Entonces no estoy seguro de qué está pasando con este grupo. Tal vez malinterpretaron la encuesta o tal vez simplemente no le dan suficiente crédito a la iglesia. No estoy... O están mal informados de alguna manera, pero me alegro que lo hayan hecho... Preferiría tener a alguien que esté equivocado acerca de lo que la iglesia enseña y obtenga la presencia real, que estar equivocado acerca de la presencia real, pero recibe lo que la iglesia enseña. ¿Ves lo que estoy diciendo aquí? Preferiría que alguien supiera que la Eucaristía es Jesús y buscara recibirlo. Y en cierto modo han estropeado su comprensión de lo que enseña la iglesia, en lugar de que alguien que sabe que la iglesia enseña la presencia real pero no lo cree él mismo.

Trent Horn: Entonces, si lo ponemos todo junto, el 68%, alrededor del 70%, de los católicos que van a misa semanalmente creen en la presencia real. Entonces eso es bueno. Quiero decir, me gustaría que fuera más alto, pero me alegro de que no sea mucho más bajo. Pero luego, cuando bajamos a, digamos, mensual o anual, alguien que rara vez va, y pasamos a mensual o anual, los números cambian mucho. Entre los católicos que van mensualmente o tal vez una o dos veces al año. Ya conoces a los católicos de la Pascua de Navidad, sólo el 25% de ellos cree que la Eucaristía es el cuerpo y la sangre de Cristo. Cree en la presencia real. El 75% de ellos piensa que es simbólico. Y luego, entre los católicos que rara vez o nunca van... y estos son los católicos, por supuesto, los mensuales, anuales, rara vez, nunca, son los que arruinan todas las preguntas de la encuesta cuando le preguntan a la gente: "Eres católico". , ¿qué opinas sobre el matrimonio entre personas del mismo sexo? O “eres católico, ¿qué opinas sobre el aborto?”

Trent Horn: Los que van mensualmente, anualmente o rara vez, nunca, son los que tienen más probabilidades de decir: "Oh, creo que el matrimonio entre personas del mismo sexo está bien". O "Oh, soy partidario del derecho a elegir". Y luego aparecen estos titulares: Los católicos están a favor del derecho a elegir o los católicos están a favor del matrimonio entre personas del mismo sexo. No. Las personas que están sopesando las preguntas de la encuesta no entienden lo que enseña la iglesia. Pueden decir que son católicos, pero no aceptan plenamente las enseñanzas de la iglesia ni eligen vivir según ellas porque no aceptan que una de las enseñanzas más fundamentales, la fuente y cumbre de nuestra fe, la creencia en el presencia real de la Eucaristía y nuestra obligación moral de ir a adorar en misa y recibir la Eucaristía al menos una vez al año.

Trent Horn: Mira, mucha gente piensa... Y este es un problema que encontramos más en el mundo occidental que en América Latina, por ejemplo. Recuerdo a un sacerdote, era un sacerdote de América Latina, una vez me dijo: “Cuando voy a Estados Unidos, tus filas para la comunión son muy largas pero tus filas para la confesión son muy cortas. Pero cuando regreso a Sudamérica, nuestras líneas de confesión son muy, muy largas, pero nuestras líneas de comunión son muy, muy cortas”. Eso, por supuesto, puede llevar a un error. Y el Papa Benedicto XVI ha hablado de esto, de que la Eucaristía no es una recompensa por el buen comportamiento. La Eucaristía es medicina saludable. Es algo que quita el pecado venial. Fortalece nuestras almas. Ayuda a restaurar… no a restaurar nuestra amistad con Dios, sino a fortalecer nuestra amistad con Dios. Porque si estás en estado de pecado mortal, no debes recibir la Eucaristía. Por eso algunas personas escrupulosas piensan que nunca podrán tener la Eucaristía porque hicieron algo malo.

Trent Horn: Bueno no. Santiago tres dos dice: “El justo tropieza varias veces al día. Todos cometemos muchos pequeños errores. Todos pecamos”. Y la recepción frecuente de la Eucaristía es una forma de fortalecernos para no caer tanto. Bueno. Entonces, para ser claros, no queremos caer en el pecado de la escrupulosidad y pensar que nunca somos dignos de recibir la Eucaristía y nunca nos acercamos a Jesús y al sacramento.

Trent Horn: Pero el otro extremo es el pecado de indiferencia o incluso el pecado de sacrilegio y pensar que la Eucaristía, oh, es sólo pan y vino. Es simplemente algo para recordar a Jesús. No importa cuando lo reciba. No importa lo que esté haciendo. Jesús siempre me ama. Él nunca querría que no lo recibiera. Eso no es lo que San Pablo enseña en Primera de Corintios capítulo 11. Primera de Corintios 1128 al 29 habla de cómo había gente en Corinto y en Corinto había, oh, tantos problemas en Corinto. Hay tantos problemas relacionados con cosas como la idolatría. Había un tipo que vivía con su propia madrastra y mantenía una relación incestuosa con la esposa de su padre. Así que probablemente no sea su madre biológica, pero sí su madrastra y la comunidad era algo así como, oh vive y deja vivir, ya sabes, el amor es algo del tipo amor.

Trent Horn: Y Pablo criticó a la comunidad por permitir esto y no decir nada al respecto en Primera de Corintios cinco. Muchos problemas en Corinto. Siempre escuché ese chiste de que hay una tercera carta perdida de los Corintios y Pablo simplemente dice: “Ya terminé. Ya terminé con todos ustedes”. Pero siempre le dieron pena. Y así, en Primera de Corintios 1128 al 29, Pablo dice: “Hay personas que reciben el cuerpo y la sangre de Cristo sin discernir el cuerpo y la sangre de Cristo. Y es por eso que algunos de ustedes están enfermos e incluso algunos de ustedes están muriendo”. Que hay personas que por daño de su alma y en un caso especial de Dios, haciendo manifiesta la santidad del sacramento, incluso permiten que las personas mueran por haber recibido descuidadamente la Eucaristía mientras se encontraban en estado de pecado mortal. .

Trent Horn: Muy bien, entonces esos son los errores, pero ¿qué hacemos para combatir entonces este otro error, que había gente, mucha gente, que es católica, que va a misa semanalmente incluso… Ahora afortunadamente, incluso los que van mensualmente, Anualmente o rara vez, los miramos, aquellos que creen que el pan y el vino son símbolos, sólo alrededor del 25% de ellos conocen las enseñanzas de la iglesia sobre la transustanciación. Que incluso aquellos que rara vez van, los que van mensualmente, sólo la mitad de ellos no conocen la enseñanza. Los que nunca van, el 62% de ellos no conocen la enseñanza. Entonces parece que el porcentaje de personas que saben lo que enseña la iglesia, pero no pueden aceptarlo, no lo creen y van semanalmente, eso es el 14% de las personas en la encuesta. Todavía hay mucha gente y ese es un problema apologético para mostrarles que las enseñanzas de la iglesia son verdaderas.

Trent Horn: Es algo que deberíamos vivir. Para otros, es más un problema catequético. Ni siquiera conocen esta enseñanza. Por eso debemos compartirlo con ellos. Pero cuando lo compartimos con ellos, seguramente habrá objeciones. Y podría seguir y seguir sobre la apologética de la Eucaristía. De hecho, como un pequeño adelanto, mi colega Tim Staples, su próximo libro será sobre la Eucaristía. Estábamos discutiendo los títulos de un lado a otro, y creo que él... Ya sabes, escribió He aquí a tu madre, que es su libro sobre María. Maravilloso libro, por cierto. Y estamos pensando que tal vez el título de este sea He aquí el Cordero de Dios. Al principio pensé: "Este es mi cuerpo" sería perfecto. Quiero decir, ese es el título perfecto para un libro sobre la Eucaristía, ¿verdad?

Trent Horn: Y podemos conseguir ese bonito estampado estilizado con una pintura clásica para la portada. Pero le dije, me gustó He aquí el Cordero de Dios y espero que tengamos ese título porque para mí, cuando le expliqué la Eucaristía a la gente, algunas personas dicen: “Bueno, está bien, ¿por qué no puede ser un símbolo? Es un símbolo que me recuerda a Jesús. ¿Por qué tiene que ser él? No entiendo eso. Si es un símbolo, ¿no es suficiente? Y no es suficiente porque no reconoce que la Eucaristía es un sacrificio pascual. Es nuestro sacrificio de la Pascua cristiana y cuando llegamos a ver eso, se convierte en sacramento, tiene mucho más sentido para la gente. Y eso fue lo que me ayudó a tener sentido durante mi experiencia de conversión. ¿Por qué esto importa?

Trent Horn: Es porque a través de la enseñanza de la presencia real en la Eucaristía, cerramos el círculo al comprender cómo la Pascua que tuvo lugar en el Éxodo donde los judíos fueron salvados del ángel de la muerte de la décima plaga, la muerte pasó sobre sus hogares. ¿Cómo fue eso, damas y caballeros? Bueno, había que tomar un cordero y sus patas no se podían romper, tenía que ser macho sin defecto. Fue asesinado. Se pone sangre sobre los postes de las puertas y luego se come el cordero. En todas las Escrituras, se ve a Cristo como nuestro cordero pascual. Juan 10, Juan el Bautista le dice a Jesús: “He aquí el cordero de Dios que quita el pecado del mundo”. San Pablo dice en Primera de Corintios cinco y siete: “Cristo, nuestro cordero pascual, ha sido sacrificado”. Entonces está muy claro que Cristo se nos ofrece como sacrificio y para que ese sacrificio se realice, para que sea eficaz para nosotros, tenemos que recibir el sacrificio así como los judíos en el antiguo Testamento durante el Éxodo tenían que comer el cordero. después de que su sangre fuera asesinada. Jesús es nuestro cordero pascual. Es varón sin defecto.

Trent Horn: Sus piernas no fueron rotas en la cruz. Quiero decir, es simplemente gritarnos que recibamos eso. Incluso los eruditos no católicos admiten que los primeros cristianos veían la Eucaristía como un sacrificio. JND Kelly es un erudito anglicano y esto es lo que dice sobre los primeros cristianos. Él dice: “El cumplimiento de la profecía exigía una solemne ofrenda cristiana y el Rito mismo estaba envuelto en la atmósfera de sacrificio con la que nuestro Señor invistió la última cena. Las palabras de institución hacen esto o en griego [Idioma extranjero 00:18:26] deben haber sido cargadas de connotaciones sacrificiales para los oídos del siglo II”. Justino Mártir, que era un padre de la iglesia a mediados del siglo I, en cualquier caso, entendió que se referían a ofrecer esto. Entonces, cuando Jesús dice: "Haced esto en memoria de mí", no está diciendo: "Haced esto simplemente como un símbolo para recordarme". Hacer esto en memoria de mí no es pedirnos que lo recordemos, es pedirle a Dios de manera antropomórfica que recuerde el sacrificio de Cristo por nosotros.

Trent Horn: De hecho, otro estudioso no católico ha publicado sobre esto, Joachim Jeremias. Él es un erudito luterano y dice que la palabra recuerdo en griego, [idioma extranjero 00:00:19:07], no es solo un recuerdo puramente espiritual. Cuando regresas a la Septuaginta, el Antiguo Testamento griego y el equivalente hebreo de esa palabra, que es [idioma extranjero 00:19:16], regresas a Números 1010 que habla de sacrificios, sacrificios que se ofrecen y que servirán. para que te acuerdes delante de tu Dios. Que sea Dios se acordará del sacrificio que habéis ofrecido. Por eso Jeremías dice: “El mandamiento de repetir el derecho no es un llamado a los discípulos a preservar la memoria de Jesús y estar vigilantes”. O, ya sabes, repetir la fracción del pan para que no me olvides. Pero es una instrucción de orientación escatológica.

Trent Horn: Sigan uniéndose como comunidad redimida por el rito de la mesa. Para que de esta manera se pueda implorar diariamente a Dios que realice la consumación en la segunda venida. Así que ese es Joachim Jeremias, un erudito luterano que no es católico, pero que entiende ese lenguaje en la liturgia y las Escrituras que hablan sobre la conmemoración. Haz esto en mi memoria. Esto es algo que habla de un sacrificio conmemorativo.

Trent Horn: Otro punto que deberíamos mencionar para que esto sea inteligible para la gente, especialmente para los católicos que no ven: “Bueno, ¿cómo puede esto no ser un símbolo? Quiero decir, veo que es pan y veo que es vino”, es la importancia de la transustanciación. Sé que es una palabra de 14 dólares, pero es importante para explicar lo que está sucediendo en masa. Cuando Jesús extendió el pan y el vino en la última cena durante la institución de la Eucaristía, no dijo este pan o esto contiene mi cuerpo o esto representa mi cuerpo o esto simboliza mi cuerpo.

Trent Horn: Simplemente dijo: "Este es mi cuerpo". Ya sabes, decir: “Esto contiene mi cuerpo”, diría, está bien, entonces tal vez podríamos creer en la consustanciación, que es lo que creen los luteranos, en que Jesús está espiritualmente presente en el pan y el vino. Pero eso no es lo que creemos como católicos. Lo que creemos es que la sustancia, el núcleo metafísico subyacente del pan y del vino, cambia. Mientras que los accidentes, lo que vemos, tocamos, saboreamos, oímos y sentimos, siguen siendo los mismos. Y eso es difícil de entender para la gente porque vivimos en la era atómica, y no en una era de energía nuclear. Vuelva a mi viernes Gratis para Todos sobre la energía nuclear. Necesitamos marcar el comienzo de la era atómica y conseguir más energía nuclear aquí. Pero más cuando digo edad atómica, me refiero a la edad de los átomos, pensando que todo lo que existe es material y son solo un montón de átomos que van juntos. Cuando obtienes los átomos correctos, obtienes cosas.

Trent Horn: Y entonces imaginamos que el mundo está lleno de Lego atómicos, como bloques de construcción. Y entonces pensamos en la Eucaristía que, oye, aquí hay moléculas engendradas, aquí hay moléculas de vino. Es pan y vino. Cuando lo miro con un microscopio en su nivel más profundo, solo veo pan y vino o pan y… o las moléculas que componen estas sustancias. Entonces no hay lugar para que Jesús esté aquí. Bueno, mire, si hoy trajeron a Jesús a un laboratorio, nuestro Señor que está encarnado y encarnado por siempre, siempre tendrá naturaleza humana. Si lo llevaras hoy a un laboratorio y le hicieran una prueba de ADN, los científicos no encontrarían su divinidad en su ADN. Así que hay una buena analogía ahí de que la divinidad de Cristo está presente en Jesús de una manera invisible que no podemos ver, pero todavía está verdaderamente presente, de la misma manera que el cuerpo y la sangre de Cristo están presentes en la Eucaristía en un manera que no podemos ver.

Trent Horn: Ahora la analogía se rompe, por supuesto, porque Jesús es plenamente humano. No parecía simplemente ser humano. Pero cuando tenemos la Eucaristía, no tenemos la sustancia del pan y del vino. Tenemos los accidentes. A través de un milagro, saboreamos, tocamos, escuchamos y sentimos estos efectos del pan y del vino mientras recibimos a Jesús debajo de ellos. Una analogía que me gusta usar en mis charlas para ayudar a la gente a entender cómo puede ser esto es esta, entonces cuando hablo de sustancias… Entonces piensa en cuándo empezaste a existir, ¿de acuerdo? Y si eres provida, crees que fui concebido... incluso las personas que no son provida hablarán de cuándo fueron concebidos. En un momento de tu existencia, eras un pequeño cigoto. Eras un organismo unicelular. Pero ese eras tú. Ese eras tú, un pequeño organismo unicelular. Y todavía eras tú cuando eras un feto de ocho semanas.

Trent Horn: Fuiste tú cuando eras un bebé el que nació. Y sigues siendo tú, aunque esto podría ser una leyenda urbana, pero hay algo de verdad en ello: cada siete años tu cuerpo cambia tus células. Ahora, no creo que eso sea del todo cierto, pero al menos hay una gran diferencia entre el cigoto unicelular que eras tú hace muchas décadas y tú hoy. O usted hoy y el bebé que nació hace muchas décadas. Entonces, el cambio del accidente, lo que vemos de ti, lo que oímos de ti, lo que saboreamos y tocamos... bueno, no sé acerca de los gustos, pero tocarte y sentirte ha cambiado mucho a lo largo de tu vida. Pero la única razón por la que sigues siendo tú desde el cigoto hasta el feto, pasando por el infante y el adulto, es porque tu sustancia, el núcleo metafísico subyacente que te convierte en ti, en este caso, tu alma racional, esa realidad subyacente no cambia.

Trent Horn: Es lo que fundamenta todos los cambios accidentales. Y entonces, cuando podamos explicarle esto a la gente, podremos ayudarles a ver que la realidad es mucho más profunda que los átomos que nos rodean. Y eso puede ayudar a la gente a ver que en la Eucaristía, Dios quiere que recibamos a Jesús, que recibamos el cordero pascual, que llevemos a cumplimiento la nueva Pascua para que la muerte eterna pase sobre nosotros. Él quiere eso para nosotros, pero no quiere que seamos caníbales. Él no quería que recibiéramos su cuerpo bajo la forma de carne y sangre humanas, pero aun así lo recibiéramos. Y si él es Dios y es todopoderoso, ¿por qué no puede darnos su cuerpo y sangre glorificados en forma de pan y vino?

Trent Horn: Y por último, un punto importante que deberíamos compartir con la gente... Y nosotros mismos deberíamos recordar cuando nos sentimos tentados a quedarnos dormidos en misa o a distraernos, quiero decir, tengo dos pequeños munchkins maravillosos en casa y ellos' Siempre me rondan encima en misa y es fácil distraerse. Pero incluso si no tienes niños en misa, es fácil distraerse o dar por sentada la Eucaristía. Pero debemos recordar que personas han muerto por este aspecto de nuestra fe. La gente ha muerto por ello, y no debemos permitir que sus muertes sean en vano y que nosotros, que tenemos el privilegio de poder caminar por la calle sin preocuparnos de persecución, de poder recibir la Eucaristía, no tengamos que enfrentar lo que se enfrentaron. Por ejemplo, hoy 15 de agosto. Esto es muy apropiado para nuestro tema de hoy. Hoy celebramos la asunción, pero es el 15 de agosto, en el martirologio romano es la fiesta de San Tarsicio.

Trent Horn: Entonces San Tarsicio fue uno de los primeros mártires de la iglesia apostólica. Hubo un poema escrito sobre él por el Papa Dámaso y que fue Papa durante, creo, el concilio de Hipona a finales del siglo IV. Esto es lo que dice la enciclopedia católica: “En estas líneas, Dámaso compara a Tarsicio con el protomártir Esteban. Así como este último fue apedreado por el pueblo de Judea, así Tarsicio, llevando el bendito sacramento, fue atacado por una chusma pagana y sufrió la muerte antes que entregar el sagrado cuerpo de Cristo a los perros furiosos”. Que San Tarsicio era alguien que llevaba la Eucaristía a los cristianos que estaban escondidos y había una pandilla, una pandilla pagana, que decía: “Oye, danos eso que tienes”. Y él no les entregaría la Eucaristía. No permitiría que nuestro Señor fuera blasfemado por ellos. Por eso, la leyenda dice que su agarre alrededor de la Eucaristía se volvió como hierro y sus manos no podían soltarse de ella.

Trent Horn: Y entonces la turba lo mató a golpes mientras todavía sostenía con fuerza la Eucaristía y no la soltaba. Y luego fue enterrado en la catacumba de Santa Calista y en su tumba se colocó una inscripción del Papa Dámaso. Eso fue en la iglesia apostólica primitiva. Pero si avanzamos rápidamente incluso hasta el siglo XX, tenemos mártires de la Eucaristía una y otra vez. Uno de mis favoritos es San Óscar Romero. Entonces San Óscar Romero fue el cuarto Obispo de… Arquidiócesis de San Salvador y El Salvador. Y en 20 hubo un golpe militar. Y entonces hubo guerra civil y luchas internas en el país y la Iglesia católica quedó atrapada en el medio.

Trent Horn: Y hay una gran escena en la película Romero de 1989... Y en esta película Romero es interpretado por Raúl Julia, quien por cierto es un actor increíble. Y me encanta que su último papel fue el de M. Bison en la película Street Fighter Two. E hizo ese papel porque simplemente lo hizo porque a sus hijos realmente les gustaba ese videojuego. Y él simplemente quería hacer felices a sus hijos. Pero era un actor maravilloso.

Trent Horn: Y entonces asumió este papel para interpretar a Oscar Romero en la película de 1989. Y hay una gran escena para mostrar su dedicación a la Eucaristía pase lo que pase, donde entra a la iglesia... No sé si es la catedral o no, pero es una de las iglesias de San Salvador que ha sido tomada por esta junta militar, por los militares que están iniciando la guerra civil y la han convertido en un cuartel. Y entonces toda la gente ha sido echada, pero el sacramento, la Eucaristía, sigue ahí y Romero va a recuperarla. Así que quiero reproducir ese clip para ustedes ahora.

Oscar Romero: Estamos aquí para sacar el santísimo sacramento mientras el pueblo está ocupado.

Comando: Esto es un cuartel.

Oscar Romero: Esto es una iglesia.

Comando: ¿Qué hace aquí?

Oscar Romero: Estamos aquí para cuidar la Eucaristía.

Trent Horn: Entonces, solo para informarles, el líder del comando simplemente disparó al altar con su ametralladora y Romero está parado allí con la boca abierta. Como si este tipo acabara de dispararle al tabernáculo. Le disparó al altar, lo taponó con ametralladoras y luego se vuelve hacia Romero.

Comando: Ahora sal de aquí. Ahora.

Trent Horn: Entonces se va y se siente derrotado. Sale afuera. Pero luego se acerca a su auto para irse y ve a la gente y ve solo una multitud de personas, solo la gente del pueblo mirándolo como si él fuera su única esperanza. Quieren recibir la Eucaristía. Quieren recibir a Jesús. Y sin él no tienen esperanza. Y él los ve y se gira desafiante, y camina rápidamente de regreso a la catedral y no le importa lo que le vaya a pasar. Así que déjame subir el volumen y continuaré la escena.

Comando: Oye, oye, oye. Tú otra vez.

Trent Horn: Así que ahora está recogiendo los pedazos que han caído del altar mientras le disparan y los recoge y finalmente lo agarran por los hombros y lo arrojan afuera. Entonces esa es solo una escena poderosa. Me pone la piel de gallina. De hecho, puedes ver la película en línea. Es un Gloria.Tv. Lo incluiré en las notas del programa del episodio de hoy. ¿Nosotros...? Ya sabes, es tan gracioso que siempre decimos: “Oh, sería un mártir. Tendría ese coraje. Ojalá yo…” Piensas heroicamente eso… o te pones en esas situaciones de mártir. Y, sin embargo, al final del día, no podemos entusiasmarnos por ir a misa diaria. Ya sabes, no podemos mantener la mente enfocada cuando estamos allí. Sabes, si no podemos hacer lo que Cristo quiere en situaciones ordinarias, ¿cómo podríamos hacerlo en situaciones extraordinarias?

Trent Horn: Y al final del día no podemos. No podemos hacerlo sin Él. No podemos hacer lo extraordinario sin su gracia. Y no podemos hacer lo ordinario sin su gracia. Lo necesitamos. Pero Filipenses 413 dice: “Todo lo puedo en Cristo que me fortalece”. Y la forma en que Cristo nos fortalece es principalmente recibiéndolo en la Eucaristía. Así que oren por mí para que, como apologista, me sienta tentado a que todo esto se vuelva familiar y lo dé por sentado. No quiero hacer eso. Oren por mí para que yo no haga eso y oraré por ustedes para que ustedes no hagan eso también. Y espero que esto haya sido útil para ti. Gracias chicos por escuchar. Asegúrese de visitar Trenthornpodcast.com. Si está suscrito, tendrá acceso al extracto adicional de Por qué los católicos no pueden ser socialistas. De lo contrario, muchas gracias a todos y espero que tengan un día muy bendecido.

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