En este episodio, Trent se sienta con el diácono Harold para hablar sobre su próximo libro sobre las respuestas católicas al racismo, los peligros de la teoría crítica de la raza y cuál debería ser la auténtica respuesta católica al racismo.
Bienvenido al podcast El Consejo de Trento, una producción de Catholic Answers.
Trent Horn:
Hola a todos. Bienvenido al podcast del Consejo de Trento. Soy tu anfitrión Catholic Answers apologista y orador, Trent Horn. Probablemente hayas escuchado recientemente en las noticias mucho sobre la teoría crítica de la raza o CRT, sobre los esfuerzos para enseñar la teoría crítica de la raza incluso en las escuelas primarias. Entonces, ¿cómo deberíamos responder nosotros, como católicos, a ideas como la teoría racial crítica o cómo deberíamos responder al pecado del racismo? Invité a un excelente invitado hoy para hablarnos sobre eso. Se llama Deacon Harold Burke-Sivers. Es un orador evangelista. Tiene una Maestría en estudios teológicos de la Universidad de Dallas. Presenta una transmisión semanal nacional en la radio moderna y es autor de varios libros, entre ellos He aquí el hombre: una visión católica de la espiritualidad masculina y El padre Augusto le dijo: El esclavo que se convirtió en el primer sacerdote afroamericano.
Estoy muy emocionado de entrar en este tema. Tengo otro vídeo en mi canal que trata el tema del antirracismo y de Ibram X. Kendi. Entonces, si están interesados en eso, asegúrese de ver ese video. No olvides darle me gusta y suscribirte a este canal y apoyarnos en trenthornpodcast.com para que podamos seguir trayendo invitados increíbles como Deacon Harold. Diácono, bienvenido al podcast del Consejo de Trento.
Deacon Harold Burke-Sivers:
Gracias. Es genial estar con ustedes, soy suscriptor y un gran admirador de Counsel of Trent. Incluso te tengo en mi teléfono cuando te escucho en el avión cuando viajo por el mundo. Así que es fantástico ser un invitado aquí. Me siento realmente honrado. Gracias por tenerme.
Trent Horn:
Bueno, me alegro de que estés en el programa, diácono Harold, porque la génesis del episodio de hoy fue la última vez que te vi. Me alegro mucho de haberte visto en persona porque con el COVID y la pandemia, Parece que todos estamos atrapados en estas pequeñas reuniones de Zoom, pero estamos en una conferencia aquí en Dallas, Texas, donde vivo. Entonces tienes que hablar allí, yo hablé y estábamos hablando, me contabas sobre un libro futuro que estás escribiendo con Ignatius Press. ¿Podrías contarnos un poco sobre eso?
Deacon Harold Burke-Sivers:
Sí, mi primer libro que mencionaste, He aquí el hombre: una visión católica de la espiritualidad masculina, es de Ignatius Press y se me acercaron para escribir un segundo libro. Entonces, durante COVID, he estado hablando y luego escribiendo artículos sobre una respuesta católica al racismo. Entonces Ignacio pensó que sería un gran libro. Entonces, como parte del libro, lo que estoy haciendo es criticar tres enfoques seculares sobre la raza que se están adoptando o inculcando en el espíritu católico actual. Uno de ellos es el movimiento Black Lives Matter. No son las palabras Black Lives Matter las que importan, sino el movimiento Black Lives Matter. La segunda es la teología de la liberación y la tercera es la teoría racial crítica. Ahora bien, de esos tres, el que menos conocía era la teoría crítica de la raza. Así que he estado profundizando en ello en preparación para escribir esa sección del libro. Eso es lo que voy a abordar hoy.
Trent Horn:
Muy bien. Entonces, entremos en ello porque creo que, sinceramente, la mayoría de la gente no estaba familiarizada con ella hasta aproximadamente... Quiero decir, había oído hablar de la teoría crítica durante algún tiempo, especialmente en la crítica bíblica y otros tipos de teorías posmodernas, cosas así, pero No estaba tan familiarizado con la teoría crítica de la raza. Creo que a mucha gente, Deacon, les ha tomado por sorpresa, de repente ahora todo está en las noticias, se enseña en las escuelas, y no sabemos qué hacer con ello porque no hemos oído hablar mucho de ello. antes. ¿Cuál sería entonces un buen resumen que podrías darles a nuestros espectadores y oyentes? Solo discurso de ascensor, ¿qué es la teoría crítica de la raza?
Deacon Harold Burke-Sivers:
Bueno. Gran pregunta. Bueno, lo primero que hay que tener en cuenta es que la teoría crítica de la raza es sólo eso, una teoría. Bueno. Se basa en una hipótesis intelectual que tiene la premisa de que la raza no se trata de una diferenciación categórica o una distinción biológica dentro de una especie, sino de un instrumento socialmente construido que se utiliza para explotar y oprimir a las personas de color. Bueno. Entonces eso es básicamente lo que es. Ahora, los orígenes... Mira, una cosa que intento hacer, ¿dónde está la documentación fuente?
Trent Horn:
Derecha.
Deacon Harold Burke-Sivers:
Entonces me pregunté: ¿dónde está el documento fuente de la teoría crítica de la raza? Curiosamente, no existió hasta 1989. Está bien. Entonces, lo que descubrí al investigar es que la teoría crítica de la raza surge de la teoría jurídica crítica que, en términos de términos, surge de, como usted mencionó, la teoría crítica de influencia marxista de Trento.
Trent Horn:
Derecha.
Deacon Harold Burke-Sivers:
Bien. Así, la teoría jurídica crítica examina cómo el derecho y las instituciones jurídicas sirven a los intereses de los ricos y poderosos a expensas de los pobres y los marginados, y eso surge después de inspirarse en el pensamiento de Karl Marx y Sigmund Freud, una filosofía política orientada hacia la subversión de este marco social que domina y oprime a las personas. Así que en ese tipo de pensamiento se pueden ver las semillas incluso del comunismo y del socialismo.
Trent Horn:
Así que siempre tenemos que evitar los extremos. Parece que esto va a la categoría de hablar de raza únicamente en este opresor-oprimido sociológico cuando es más complicado que eso porque las personas que dirían que no hay diferencias biológicas, claramente tenemos diferencias biológicas entre nosotros y hay una sólida Modo católico de entender la diversidad de la comunidad humana. Por supuesto, hay personas que han aplicado socialmente esas diferencias biológicas de maneras muy perversas. Así que parece que podrían... Tal vez sea atractivo, Deacon, porque hay algo de verdad aquí, pero luego lo superan con cosas que no son ciertas.
Deacon Harold Burke-Sivers:
Excelente punto, Trent, y aquí está lo interesante. Piensas en cómo abordamos la raza desde una perspectiva católica. ¿Está bien? Así que aquí hay algo muy interesante. No puedes usar la Biblia para eso. ¿Que quiero decir? La raza tal como la entendemos hoy como diferenciación biológica dentro de la especie no es realmente algo que esté arraigado en las Escrituras porque las Escrituras no se preocupan por la raza como el color de la piel, pero es más tribal y nacional cuando hablan de raza. ¿Está bien?
Trent Horn:
Ya seas judío o gentil.
Deacon Harold Burke-Sivers:
Exactamente. Exactamente.
Trent Horn:
Derecha.
Deacon Harold Burke-Sivers:
Entonces lo que hace la Biblia, hay algunas cosas muy hermosas que dice… ¿Qué dice Pablo? Ya no hay judíos ni griegos ni esclavos ni libres ni se puede escuchar a negros o blancos. Todos somos uno bajo el cuerpo de Cristo.
Trent Horn:
Derecha.
Deacon Harold Burke-Sivers:
¿Bien? Eso es lo que la Biblia enfatiza. De hecho, no hay ninguna descripción física de Jesús. No se sabe de qué color era ni qué tan bronceado estaba porque eso no era importante. El mensaje de Cristo era importante.
Trent Horn:
Derecha.
Deacon Harold Burke-Sivers:
Entonces, lo que las teorías raciales críticas tienen que hacer es ignorar la biología, pero eso es algo que estamos viendo hoy. Estamos viendo, por ejemplo, el matrimonio... Para llegar a una comprensión cultural del matrimonio, hay que leer para descubrir lo que realmente significan las palabras. Entonces matrimonio viene del latín [matrimonium 00:07:40].
Trent Horn:
Derecha.
Deacon Harold Burke-Sivers:
Matri es un derivado de la palabra mater que significa madre y monium es un sufijo que termina en latín y que significa estado o condición de algo. De modo que matrimonio significa literalmente el estado o condición de maternidad.
Trent Horn:
Derecha.
Deacon Harold Burke-Sivers:
Entonces, si quieres redefinir eso, tienes que cambiar lo que significan esas palabras y eso es lo que están haciendo y uno de los principios de la teoría crítica de la raza es negar la biología. Bueno, no tiene nada que ver con la biología. Tiene que ver con una persona, una raza o un grupo de personas que oprimen a otro grupo de personas. Así que tienes que ignorar el hecho de que... Esto es impactante, Trent.
Trent Horn:
Sí.
Deacon Harold Burke-Sivers:
Tú eres blanca y yo soy negra. Hay literalmente una diferencia física entre nosotros dos.
Trent Horn:
Derecha.
Deacon Harold Burke-Sivers:
Soy más oscuro que tú, Trent, pero eso no significa que seas mejor que yo o que yo sea mejor que tú porque...
Trent Horn:
Derecha.
Deacon Harold Burke-Sivers:
… lo que esto hace en última instancia es que, en lugar de unir a las personas, en realidad te separa.
Trent Horn:
Crea esta idea.
Deacon Harold Burke-Sivers:
Funciona para una mayor división.
Trent Horn:
... que para mí tener una interacción contigo como si tuviera que comenzar con la suposición de que tú y yo ya tenemos un antagonismo entre nosotros y eso es algo que tenemos que aceptar y solucionar, mientras que yo prefiero decir: "¿Por qué?" ¿Debería aceptar eso? Ahora bien, diré que obviamente la gente tendrá prejuicios y prejuicios innatos y eso no se aplica sólo a la raza. La gente tiene eso hacia el género, la nacionalidad. Todos tenemos estas cosas diferentes, pero… Me gustaría escuchar su comentario sobre esto sobre lo que es más preocupante sobre la teoría crítica de la raza. Me parece que toma cosas de las que siempre tienes que estar consciente y las convierte en este es simplemente el sistema con el que tienes que trabajar y es simplemente inevitable que tengas este sistema opresor-oprimido basado en raza o clase. . Casi parece que crea los mismos problemas que busca resolver.
Deacon Harold Burke-Sivers:
No, tienes toda la razón. Sin embargo, una cosa que mencionas y que creo que es importante, y voy a hablar de esto con mucha más profundidad en el libro, es que establece esta tensión natural entre razas, pero eso surge de la teoría crítica donde Realmente surge de lo que se llama la dialéctica hegeliana, que, nuevamente, voy a explicar mucho más profundamente en el libro porque es filosófica, pero la idea de la dialéctica hegeliana, la mantendré muy, muy simple, es que hay una tesis. , antítesis y síntesis. Entonces, en otras palabras-
Trent Horn:
Van juntos.
Deacon Harold Burke-Sivers:
Exactamente. Entonces tienes esta idea, tienes esta contraidea, y el choque de esas dos cosas desarrolla una síntesis que es una nueva idea. Así que, para poder avanzar, tenéis que establecer estos pináculos del conflicto. Esa es básicamente la idea. Entonces, ¿por qué esto es problemático? Por ejemplo, dice que el racismo en Estados Unidos es normal y no una aberración. Ése es uno de los principios. Es normal. No, no es normal y lo sabemos porque sabemos que como creyentes en Jesucristo y como católicos el racismo es un pecado. No es normal.
Trent Horn:
Y ni siquiera eso, pero pensemos en lo que pasa cuando se pone un vídeo racista, de racismo legítimo, en TikTok o en Twitter. ¿Lo que sucede? La comunidad se solidariza con la víctima. Incluso en los casos en los que es confuso y no estamos seguros de lo que está pasando, la comunidad... Se vuelve viral y la gente denuncia el acto racista, ya sea el acto real o el acto percibido. Entonces creo que en ambos aspectos tienes razón. No es verdad.
Deacon Harold Burke-Sivers:
Absolutamente. Otro de los principios que resulta problemático para nosotros como católicos es que los avances legales o incluso los retrocesos para las personas de color tienden a servir a los intereses de los grupos blancos dominantes. Ése es uno de los principios. Se llama determinismo material. En otras palabras, por ejemplo. Dirán que cuando buscas trabajo, como persona de color, odiaría el hecho de que alguien me elija simplemente porque soy negro. Tienes dos personas que están igualmente calificadas y se lo dan a la persona negra únicamente por el hecho... No. Ahora, está bien. Deberías mirar, está bien, si la persona no está igualmente calificada, igual se lo darán a la persona de color porque tiene que tener una cuota o tiene que tener... Para mí, eso no tiene sentido.
Trent Horn:
Bueno, también hay intolerancia. Es interesante. Creo que algunas de las cosas más problemáticas, incluso racistas, son aquellas que dicen denunciar el racismo. Promueven lo que yo llamaría intolerancia de bajas expectativas, esta idea de que dicen ser ilustrados en lo que respecta a la raza, pero tratan a las personas de color y a estos otros grupos como: "Oh, bueno, tenemos que darles un trato especial porque No pueden hacerlo mejor por sí solos debido a que este sistema social trabaja en su contra”. Por supuesto, lo que es difícil, Deacon, siento que ¿hay gente racista por ahí? Pues seguro. Hay gente sexista. Hay gente anticatólica. Hay personas que odian a los niños no nacidos, pero no diría que la gran mayoría de las personas que están a favor del derecho a decidir odian a los no nacidos o algo así como las personas que intentan comprender las cuestiones raciales, no estoy diciendo que la mayoría de ellos son racistas. Pero cuando intentas convertir todo en este sistema y especialmente adoctrinar a los niños con él, con esta idea de este antagonismo inherente, eso es realmente preocupante.
Deacon Harold Burke-Sivers:
No, tienes toda la razón. También me encanta lo que dijiste sobre la idea de las bajas expectativas. Eso es algo que creo que en realidad está frenando a nuestras comunidades. Otro de estos principios es que los miembros de grupos minoritarios sufren periódicamente lo que llaman racialización diferencial o la imposición de estereotipos negativos dependiendo de las necesidades o intereses de los blancos. Entonces dije: "Oh, espera un minuto". Piensa en esto, Trent. ¿Cómo llegamos siquiera a una idea de racismo? Porque no se nace racista. Piense en los niños pequeños que juegan juntos en el patio de recreo. Mi esposa es irlandesa y mis hijos son mestizos.
Trent Horn:
Derecha.
Deacon Harold Burke-Sivers:
Pero cuando veo a mis hijos jugar en el patio de recreo con un niño negro, un niño hispano o un niño asiático, simplemente están jugando. No miran el color. Simplemente... Porque los niños no ven eso. Lo que sucede es que con el tiempo miran la televisión y los medios comienzan a aparecer o escuchan a papá contar un chiste.
Trent Horn:
Derecha.
Deacon Harold Burke-Sivers:
… o algo así y empiezan a aprender. Entonces el racismo es algo que se aprende. No es algo que sea innato o inherente a nosotros. Entonces, que la teoría crítica de la raza diga que los blancos están utilizando los estereotipos para denigrar a los negros, no. Quiero decir porque piénsalo. Hay todo tipo de cosas raciales en los italianos, por ejemplo.
Trent Horn:
Derecha.
Deacon Harold Burke-Sivers:
O irlandés o cosas diferentes por el estilo.
Trent Horn:
Derecha.
Deacon Harold Burke-Sivers:
Entonces hay imágenes positivas y negativas. Entonces, lo que no podemos permitir es que esas imágenes negativas definan una raza en particular y digan que esto es característico porque lo vi en la televisión. Esas imágenes no son ciertas. Tenemos que mirar las enseñanzas de nuestra fe y ver que Dios nos creó a todos a su imagen y semejanza y necesitamos ver a las personas como Dios las ve y esa es la clave.
Trent Horn:
Bueno, es interesante tu punto sobre los niños. Yo diría que nunca he conocido a un niño menor de siete años que fuera racista y nunca he conocido a un niño menor de siete años que fuera pro-elección porque cuando ven a personas sin importar su color de piel o su desarrollo en el útero, los niños simplemente ven a otros seres humanos. Ven que son diferentes y a veces quieren entender esas diferencias, como si alguien es más alto o más bajo o si un niño conoce por primera vez a alguien a quien le falta una extremidad, es como, “Está bien. Bueno, ¿cómo entiendo esto? Les dices: “Bueno, mira, Dios nos hizo. Todos somos diferentes en muchas maneras diferentes y benditas, pero todos somos humanos porque Dios nos hizo a todos desde la concepción en adelante”. De eso es de lo que debemos hablar con los niños para que aprecien la diversidad, la belleza y la dignidad de cada ser humano.
Trent Horn:
Así que hablemos de... Especialmente de esto que se avecina. Creo que la mayoría de la gente está recibiendo el verdadero rechazo, diácono Harold, de que si esto fuera algo que estaba en la torre de marfil de la universidad, lo que sea, allí estudian cosas tontas todo el tiempo, pero es esta idea la que les gusta... Y lo que creo que algunos de lo que dicen estas personas es: “No estamos tratando de enseñar teoría crítica de la raza a estudiantes de escuela primaria. Eso es algo que ustedes han inventado. No estamos tratando de hacer eso”, pero ellos están tratando de hacerlo, ¿verdad? Porque incluso a las edades de cinco, seis, siete años, están enseñando ese antirracismo. ¿Crees que están siendo falsos si dicen: "En realidad, no les estamos enseñando esto a los niños pequeños?"
Deacon Harold Burke-Sivers:
Oh sí. Simplemente mienten porque eso no es cierto. Te lo demostraré. Una de las áreas de la teoría crítica de la raza en la que he estado profundizando es lo que se llama interseccionalidad.
Trent Horn:
Derecha.
Deacon Harold Burke-Sivers:
Está bien. De modo que un individuo no puede identificarse únicamente con un grupo en particular. Es una intersección entre raza, género, identidad sexual, nacionalidad, todo ese tipo de cosas. En otras palabras, lo que diría la teoría crítica de la raza... Nuevamente, esta es la teoría crítica de la raza, pero dicen: “Bueno, espera un minuto. Necesitamos tener en cuenta la interseccionalidad. Entonces, si eres lesbiana negra con una discapacidad de aprendizaje, entonces toda esta interseccionalidad debe influir”. Ya sabemos que el sistema educativo ya está siendo infiltrado por el movimiento transgénero, por todos estos otros elementos, y la teoría crítica de la raza está influyendo directamente en eso. Por lo tanto, es absolutamente falso que digan que no están tratando de adoctrinar a los niños en esta forma de pensar. Eso es exactamente lo que están haciendo.
Trent Horn:
Derecha.
Deacon Harold Burke-Sivers:
De hecho, sé que incluso hay juntas escolares que están siendo... Hay movimientos que intentan convencer a las juntas escolares de que adopten esto en sus programas tal como lo están haciendo con el transgénero en este momento.
Trent Horn:
Bien. No es como si estuvieran tratando de enseñar a los estudiantes de primaria sobre la diversidad o la bondad o no ser intolerantes, sino que están tratando de promover el... Lo que no me gusta, Deacon, es tratar de decir que estas teorías particulares sobre el racismo sistémico y de Por supuesto, en el pasado teníamos leyes, y las mismas leyes se usaban para oprimir a las personas de color y algunas de ellas incluso persisten hoy. Sé que en Luisiana creo que una persona de color no podía ser enterrada en un cementerio porque un cementerio tenía una vieja regla de 1947 que decía que los negros no podían ser enterrados allí, pero yo diría que esa es la excepción. Esa no es la regla. Pero luego tratar de decirles a los niños pequeños: “Oh, bueno, la forma en que está todo organizado… Decirles a los estudiantes blancos: “Si están teniendo éxito, es por su raza. No ganaste”, y decirle a una persona de color que “si estás fallando, es por algo que está completamente fuera de tu control”, parece que crea una cultura de impotencia en lugar de afirmar realmente una la dignidad interior de la persona para que no tenga esta actitud derrotista. ¿Ves a dónde voy con eso?
Deacon Harold Burke-Sivers:
Sí. Sí, lo veo totalmente. Tienes toda la razón y lo que eso hace es establecer esta dicotomía. Por ejemplo, los blancos ahora tienen que disculparse por ser blancos. Entonces estás arrojando estas etiquetas a grupos enteros de personas sin considerar la responsabilidad individual.
Trent Horn:
Derecha.
Deacon Harold Burke-Sivers:
Lo que no logran diferenciar es el racismo sistémico interno... Como usted mencionó, debido a que había leyes que realmente promovían y fomentaban el racismo, las leyes de Jim Crow...
Trent Horn:
Derecha.
Deacon Harold Burke-Sivers:
… y antes de eso, la decisión de 1857 de la Corte Suprema Dred Scott versus John F. Sandford dijo que los negros eran propiedad y no seres humanos, por lo que estaban entretejidos en el tejido de la ley. Lo entendemos, pero ahora existen en nuestra cultura leyes que impiden que eso vuelva a suceder.
Trent Horn:
Derecha.
Deacon Harold Burke-Sivers:
Entonces no se puede... Entonces hay que diferenciar el racismo sistémico, como acabamos de discutir, y las personas dentro de los sistemas que son racistas.
Trent Horn:
Sin embargo, lo que yo diría, Deacon, es que todavía existe un racismo sistémico que este grupo, los defensores de la CRT, no aceptará. Por ejemplo, allá por 1915, Harvard tenía cuotas porque les preocupaba que hubiera demasiados estudiantes judíos en Harvard. Ahora existe la preocupación de que haya demasiados estudiantes asiáticos. Los solicitantes asiáticos sobresalen en todas las métricas para ingresar. Entonces lo que hacen es decir: "Oh, en tu entrevista personal, bueno, no pensamos que fueras muy afable o no pensamos que fueras muy agradable". muy…” Sólo para los estudiantes asiáticos, que carecen de estos rasgos personales que pensamos que hacen a un buen estudiante universitario. Si le hicieran eso a un estudiante negro, sería una protesta hacerlo, pero esta idea de...
Trent Horn:
Supongo que esto también se aplica a la idea de igualdad y equidad. Esa pregunta surge todo el tiempo porque usted y yo estaríamos de acuerdo en que deberíamos promover que todos deberían recibir las mismas oportunidades y ser tratados igual ante la ley, no es así, tenemos que manipular el sistema para que, si los negros representan el 14% de la población, la población, entonces tienen que representar el 14% de todo cuando diferentes grupos van a tener diferentes intereses y preferencias. Es como si la gente dijera: "¿Por qué no hay más mujeres dirigiendo empresas Fortune 500 si las mujeres constituyen la mitad de la población?", pero ese mismo grupo no se preocupa por qué la mitad de los maestros de jardín de infantes no son hombres. Parece muy selectivo cuando se preocupan por estas cosas.
Deacon Harold Burke-Sivers:
Sí. No, estoy de acuerdo contigo. Se remonta a esta mentira de la cultura de que para ser igual hay que ser igual.
Trent Horn:
Sí.
Deacon Harold Burke-Sivers:
¿Bien? Entonces, en el Libro del Génesis, vemos que Dios dijo varón y hembra, Él los creó y fructificaron y se multiplicaron y llenaron la tierra. Así que es precisamente gracias a sus diferencias que pueden tener unidad. Entonces hay unidad dentro de la distinción y ese es un principio que hoy hemos perdido por completo. Entonces dicen que para ser iguales, tienes que ser igual, así que a menos que los hombres hagan lo que hacen las mujeres y las mujeres hagan lo que hacen los hombres y esto, entonces nadie es igual.
Trent Horn:
Derecha.
Deacon Harold Burke-Sivers:
Eso no es cierto. Ya ves... Entonces, lo que has estado discutiendo, Trent, son las repercusiones de ese tipo de pensamiento en nuestra cultura actual.
Trent Horn:
Bueno, hablemos entonces, ya que nos quedan unos minutos, de cuál es entonces la forma auténticamente católica de combatir el racismo, los prejuicios raciales. Lo interesante antes de responder a esa pregunta es que les diría a los defensores de la CRT y a otros que quieran decir que Estados Unidos es racista, esto o aquello, les preguntaría: “Bueno, aquí está mi declaración. Vivimos en la época menos racista de la historia de Estados Unidos”. Yo diría: "Si no puedes..." De hecho, les pregunté en línea al diácono Harold: "¿Es esto cierto?". No están dispuestos a afirmar eso. Yo digo: "Bueno, si no puedes, ¿cuándo en nuestra historia fuimos menos racistas que ahora?" Quiero decir, me sorprende cómo quieren intentar reescribir la realidad, aunque puedes comentar sobre eso si quieres, pero también ¿cuál es entonces la manera católica de promover acciones contra el pecado del racismo?
Deacon Harold Burke-Sivers:
Sí, eso es muy importante. Creo que lo primero que debemos hacer es definir qué es el racismo. Antes de COVID, estaba hablando en la parroquia y una de las personas descubrió que había ido a Notre Dame. Es fanático de Notre Dame. Entonces se me acerca y me dice: “Oh, ¿fuiste a Notre Dame? ¿Qué posición jugaste?" Pude ver las métricas en su mente, ¿verdad? El cálculo era grande: un hombre negro más Notre Dame es igual a fútbol cuando la verdad es que yo tenía una beca académica para Notre Dame, la primera persona de mi familia en ir a la universidad.
Trent Horn:
Sí.
Deacon Harold Burke-Sivers:
Entonces, lo que debería haberme preguntado fue: “Oh, ¿fuiste a Notre Dame? ¿Qué estudiaste?"
Trent Horn:
Derecha.
Deacon Harold Burke-Sivers:
Porque eso es lo que me habría pedido. La gente dice: “Eso fue racista. Eso fue racista”. No, no fue racista y he aquí por qué. Prejuicio significa que estás tomando una determinación sobre alguien sin ningún conocimiento fáctico basado únicamente en la subjetividad. Bueno.
Trent Horn:
Derecha.
Deacon Harold Burke-Sivers:
El racismo es ese prejuicio, pero lo que lo hace racista es la dimensión adicional de que digo esto o pienso esto porque mi raza es superior a la tuya.
Trent Horn:
Derecha.
Deacon Harold Burke-Sivers:
Ahora bien, él no me dijo eso porque pensó: “Bueno, mi carrera es mejor que la tuya. Por eso te voy a encasillar como futbolista”. No, era un ignorante. Entonces fue prejuicio, no racismo. Entonces no podemos complicar esas cosas.
Trent Horn:
Derecha.
Deacon Harold Burke-Sivers:
Pero lo principal es que tenemos que ver personas hechas a imagen y semejanza de Dios. Eso es lo que hizo la Madre Teresa. Cuando vio a alguien, vio a Jesús en la persona que estaba frente a ella. Creo que debemos apreciar los dones de la diversidad cultural. Por ejemplo, una de las cosas que podemos hacer en la parroquia porque un hombre me contactó y me dijo: "Mi parroquia es", dijo, "un club de campo blanco, pero tenemos a todas estas personas de color alrededor que queremos atraer". en nuestra iglesia. ¿Como hacemos eso?" Le dije: “Bueno, una de las cosas que puedes hacer, por ejemplo, si eres Santa Elizabeth Ann Seton, todo lo que tienes es fotografías de Elizabeth Ann Seton en tu iglesia, ¿qué tal si traes fotografías de Santa Kateri Tekakwitha o Martín de Porres. Haz que la iglesia se parezca a las personas a las que quieres asistir allí”.
Trent Horn:
Derecha.
Deacon Harold Burke-Sivers:
Cosas simples como tener una comida compartida donde puedes invitar a la parroquia negra de la calle, a la parroquia hispana de la calle, a la parroquia asiática de la calle. Que venga gente. Organiza una comida compartida, la gente trae sus comidas culturales y luego haz que la gente se levante y hable sobre su experiencia. Esto es lo que se siente ser hispano viviendo en esta ciudad o esto es lo que se siente ser negro y tratar de vivir mi fe católica en esta diócesis. Simplemente escuche las experiencias de las personas y sus historias, empatice con ellas, aprenda de ellas y conozca a la gente. [inaudible 00:26:33] dirá, [hebreo 00:26:33], ¿verdad? [Hebreo 00:26:35] en hebreo significa conocimiento que se adquiere mediante la experiencia. Conoce a esa persona y no solo mirarla y ver un color y tener un estereotipo. Creo que la conversación y el diálogo también son esenciales.
Trent Horn:
Entonces estás diciendo que para combatir el racismo, en lugar de lo que hace la teoría racial crítica para dividir a las personas en estas clases antagónicas, deberíamos tratarlos como individuos con dones, talentos y dignidad inherente. Qué idea tan extraordinaria, diácono Harold.
Deacon Harold Burke-Sivers:
Esa es nuestra fe católica, pero simplemente tenemos que ser católicos. Tenemos que devolver a Dios a la sociedad. Creo que lo que estamos viendo hoy, Trent, es que en lugar de ser hechos a imagen y semejanza de Dios, la gente está tratando de hacer a Dios a su propia imagen y semejanza. Eso fue mentira. Serás como Dios. No necesitas a Dios. ¿Sabes por qué? Porque eres tu propio Dios.
Trent Horn:
Sí. ¿Sabes lo hermoso que es ser católico y lidiar con un tema como el racismo? Católico significa universal. Así que me encantó llevar a los adolescentes cuando los llevé a la Jornada Mundial de la Juventud en 2005 y 2008 y cuando llegas allí, especialmente el último día, cuando estás con todos en el... Vas a un campo grande y esperas a que el Papa Llega a misa y hay cientos de miles de personas allí. Ves gente, católicos de todos los países del mundo, de las islas del Pacífico, del Medio Oriente, del norte de Europa, del sur de Europa, de África, de Ghana, y caminas por ahí y ves que todos somos diferentes, pero estos son benditas diferencias todas unidas en una sola cosa, nuestra fe universal. Entonces creo que esa es una de las mejores cosas de ser católico. Es que nuestra fe no es una ortodoxia en la que eres como si fuera ortodoxo ruso o soy ortodoxo griego o soy un bautista del sur o soy un luterano evangélico. Es como, bueno, no, lo bueno de ser católico es que tenemos esta identificación universal. Así que simplemente es genial.
Deacon Harold Burke-Sivers:
Absolutamente. Absolutamente. Probablemente terminemos hablando del padre Augustus Tolton, otro primer sacerdote negro en los Estados Unidos que fue rechazado de todos los seminarios en los Estados Unidos porque era negro, terminó yendo a Roma y convirtiéndose en sacerdote, enviado de regreso a los Estados Unidos a Quincy. , Illinois para ser sacerdote allí, donde la gente lo recibió con agrado, pero luego los sacerdotes lo rechazaron. Así que vivió una vida de rechazo al racismo, nació esclavo y se convirtió en el primer afroamericano... ¿Por qué siguió siendo católico? Quiero decir, después de todo lo que pasó, si hubiera dejado la iglesia, nadie lo habría culpado.
Trent Horn:
Sí.
Deacon Harold Burke-Sivers:
Pero ¿por qué...? La pregunta más importante es ¿por qué se quedó? Frente a tal intolerancia y odio, el Padre Tolton pudo discernir lo que muchas personas no perciben y no aprecian plenamente, que lo que la Iglesia Católica realmente enseña es verdadero, bueno y hermoso a pesar de que las personas en la iglesia son todas pecadores necesitados de la misericordia de Dios. El padre Tolton reconoció y reconoce que el pecado personal de la debilidad humana no es mayor ni más poderoso que la fuerza de la verdad objetiva que se encuentra en la fe católica. Dijo que la Iglesia católica nos libera de una doble esclavitud, la de la mente y la del cuerpo. Ella nos libera de ambos y dijo que ella, la iglesia, es la iglesia de nuestro pueblo.
Trent Horn:
Bueno, diácono Harold, muchas gracias por poder estar en el programa hoy. ¿Dónde puede acudir la gente para aprender más sobre sus discursos y sus libros? ¿Adónde pueden ir para contactarte para todas esas cosas buenas?
Deacon Harold Burke-Sivers:
Lo hice muy fácil, simplemente deaconharold.com y todo está ahí.
Trent Horn:
Impresionante. Bueno, animaré a nuestros oyentes a que visiten deaconharold.com. Gracias a todos por escuchar. Si no está suscrito como lo es el diácono Harold, él es un suscriptor fiel del Consejo de Trento, asegúrese de hacerlo. Dale me gusta a este vídeo y suscríbete. Si estás escuchando un podcast, considera dejar una reseña en iTunes o Google Play. Eso siempre es útil y nos ayuda a atraer más invitados excelentes como este. Visita trenthornpodcast.com donde, si vas allí, tendrás acceso. Si apoya nuestro canal en trenthornpodcast.com, tendrá acceso a mi serie de estudios de catecismo, cubre todo el catecismo, mi serie de estudios del Nuevo Testamento, cubre todo el Nuevo Testamento. No querrás perderte esto en trenthornpodcast.com. Diácono Harold, gracias una vez más por estar en el podcast de Counsel of Trent.
Deacon Harold Burke-Sivers:
Gracias por recibirme y que Dios los bendiga y continúe con el gran trabajo que están haciendo por la iglesia.
Trent Horn:
Gracias, Diácono, y gracias a todos por escuchar y espero que todos tengan un día muy bendecido.
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