En este episodio, Trent se sienta con Katrina Zeno, coordinador del Centro de Recursos Juan Pablo II, para discutir las enseñanzas del Papa San Juan Pablo II sobre los hombres, las mujeres y la bondad de nuestra sexualidad dada por Dios.
Bienvenido al Podcast del Concilio de Trento, una producción de Catholic Answers.
Trent: Bueno, tengo buenas y malas noticias, no realmente malas noticias. Bienvenido al podcast del Concilio de Trento. soy tu anfitrión Catholic Answers apologista y orador, Trent Horn. Bueno, la buena noticia es que el audio de mi presentación en la conferencia estará disponible relativamente pronto. La mala noticia es que quería que estuviera disponible para ustedes esta semana. Quería transmitirlo como un episodio de dos partes esta semana aquí en el Concilio de Trento porque acabamos de tener nuestra reunión anual. Catholic Answers conferencia. El tema cambia cada año. Este año fue La Iglesia Primitiva fue la Iglesia Católica. Y di una charla sobre cómo los apologistas protestantes tergiversan, distorsionan o ignoran la evidencia entre los padres que proporciona pruebas de la historicidad y el fundamento apostólico de la fe católica. Entonces le mostré: “Oye, esto es lo que dice este apologista protestante. Aquí es donde pasan por alto los datos o, francamente, a veces sacan a los padres de la iglesia completamente fuera de contexto para hacerlos decir lo contrario de lo que realmente querían decir”.
Esa fue la charla que di en la conferencia de este año. Quería disponible esta semana. Eso no es posible. Estará disponible. La buena noticia es que estará disponible para los suscriptores de trenthornpodcast.com. Entonces, si estás suscrito en cualquier nivel, una vez que el audio esté disponible, espero terminarlo y recibirlo desde el estudio la próxima semana. Estará disponible para usted como parte de nuestro contenido adicional. Así que espera por eso. Y si desea acceder a ese y a otro excelente contenido adicional, como nuestra serie de estudio de catecismo, serie de estudio de historia de la iglesia para obtener nuestras nuevas pistas de Trento, de hecho, estoy haciendo una nueva pista de Trento ahora mismo, en la que estoy trabajando, es llamado ¡Maldito sea el infierno! Hell, Be Damned, sobre la defensa de la existencia del infierno y la enseñanza tradicional de la iglesia al respecto. No querrás perderte eso. Y, por supuesto, son gratuitos para nuestros suscriptores en trenthornpodcast.com. Así que definitivamente ve allí, compruébalo.
Y cuando nos apoyas en trenthornpodcast.com, eso hace que el podcast siga funcionando. Así que no lo tengo disponible para escuchar en general esta semana. Entonces mi charla en la conferencia estará disponible para suscriptores premium. Y luego, eventualmente, la gente podrá comprarlo en shop.catholic.com. Bueno, lo que tengo para ustedes esta semana es que quería compartir una entrevista que le hice a Katrina Zeno del Centro de Recursos Juan Pablo II. Es autora de Teología del cuerpo para todos. Hicimos una gran entrevista sobre la Teología del Cuerpo del Papa San Juan Pablo II, algo que todos deberían entender y aplicar en su vida diaria. Así que espero que te beneficies mucho de esta entrevista.
La semana que viene estaré entrevistando Timothy Gordon. Timothy Gordon es el coanfitrión con Taylor Marshall del programa TnT. Vamos a hablar de la pena de muerte sobre el feminismo. Tenemos algunos desacuerdos bastante grandes sobre estos temas. Pero Tim y yo estábamos hablando por correo electrónico diciendo que le mostraremos a la gente cómo estar en desacuerdo como caballeros. Así que tengo muchas ganas de que llegue eso. Así que probablemente estará disponible en unas dos o tres semanas. Vamos a grabar la semana que viene. La próxima semana tendrán nuevos episodios. Voy a hablar de un universalismo esperanzador. He recibido muchas preguntas sobre las enseñanzas del obispo Barron en relación con la teología de Hans Urs von Balthasar. ¿Podemos esperar que todas las personas se salven? ¿Podemos esperar razonablemente que Dios salve a cada persona humana? Voy a hablar de eso la próxima semana junto con un informe de mi reciente diálogo con John Loftus.
Muchas cosas geniales llegan aquí desde el podcast. Y una vez más, quiero dar mi gran agradecimiento y apoyo a todos los que escuchan, apoyan, oran por mí y apoyan financieramente los podcasts en trendhornpodcast.com. Pero incluso si no estás haciendo eso, tómate un momento, incluso presiona la pausa en tu reproductor ahora mismo, di una pequeña oración por nosotros aquí en Catholic Answers para el podcast que podemos continuar edificando la fe de las personas para edificarlas y equiparlas e involucrarlas no sólo para refutar los argumentos en contra de la fe católica, sino para compartir el amor de Jesucristo y la verdad sobre quién es él con un mundo que lo necesita desesperadamente. Y para ayudarte a hacer eso está mi entrevista que acabo de tener con Katrina Zeno. Espero que lo disfruten. La primera parte está en este episodio. Manténganse al tanto. Lanzaré la segunda parte justo después y aquí tienes.
Trent: Hola y bienvenido. Mi nombre es Trent Horn. Soy un apologista del personal y orador de Catholic Answers. Y hoy estamos hablando con Katrina Zeno, quien es el coordinador del Centro de Recursos Juan Pablo II para la Teología del Cuerpo y la Cultura aquí en la Diócesis de Phoenix. Katrina, bienvenida a bordo.
Katrina : Gracias, Trent. Es un placer tenerte aquí y es un placer estar contigo.
Trent : Muy bien. Bueno, primero, ¿por qué no nos cuentas un poco sobre ti y cómo te involucraste en el trabajo actual que realizas con la Teología del Cuerpo?
Katrina : Vaya, esa es una gran pregunta. Mi participación actual, donde mi participación en la Teología del Cuerpo en realidad comenzó a mediados de la década de 1990, no te voy a contar toda la historia porque tomaría mucho tiempo. Pero creo que es importante saber que he tenido la bendición de hablar y escribir sobre la Teología del Cuerpo durante más de 17 años. Y por eso me considero muy afortunada de haber entrado desde el principio en el sentido de antes de que todos supieran qué era. Y como resultado de eso, lo que significa es que me introduje a la Teología del Cuerpo directamente leyendo los textos de la Teología del Cuerpo, no leyendo otro libro o escuchando otra charla, sino encontrándome directamente con las palabras de ahora San Juan Pablo II mismo. Y como muchas personas, cuando lo tomé por primera vez, y en aquellos días se publicó como cuatro libritos pequeños, así que tomé el primer librito. Y aunque tenía un título en teología de la Universidad Franciscana de Steubenville, lo tomé y comencé a leerlo, y todavía recuerdo haber leído el mismo párrafo tres veces. Y no tenía sentido. Esto fue alrededor de 1993 o 94. Y luego me presentaron la carta apostólica de Juan Pablo II, Sobre la dignidad y la vocación de la mujer. Y comencé a leerla y a reescribirla una y otra vez. Y lo que me di cuenta es que es una versión bellamente sintetizada de la Teología del Cuerpo. Así que siempre le digo a la gente: "No empiecen con la Teología del Cuerpo". Es como empezar con cálculo. Es realmente difícil. Empiecen con esas otras cosas que son mucho más manejables. Y Sobre la dignidad y la vocación de la mujer presenta muchos de los mismos conceptos, pero en un paquete más pequeño, mucho más manejable. Y así me familiaricé con su vocabulario y sus conceptos al leer eso. Y luego eso me permitió volver a la Teología del Cuerpo y comencé a releerla. Pensé: "Ah, ahora lo entiendo", porque comprendí el vocabulario, porque eso es lo difícil de la Teología del Cuerpo: es toda una nueva forma de hablar sobre la persona humana que no existía de la misma manera antes de que Juan Pablo II comenzara a crear este nuevo lenguaje.
Trent : Bien, y creo que es importante retomar esa idea del vocabulario porque mucha gente ha oído este término de oradores populares. Aquí se asocia con la castidad y se sabe que se asocia con San Juan Pablo II. Y algunos de ustedes hablarán de ello como si fuera un solo libro o un solo concepto. Y me parece interesante que hayas mencionado que en un momento dado, para ti, estaba realmente extendido a lo largo de cuatro libros. Entonces, ¿a qué se refiere exactamente la Teología del Cuerpo? Cuando hablamos de este término, ¿qué significa? ¿De qué estamos hablando aquí?
Katrina : Bueno, creo que, como muchos términos, tiene múltiples significados. Y eso es parte de lo que lo hace difícil: Teología del Cuerpo se refiere a una colección de 133 audiencias de los miércoles que el Papa Juan Pablo II dio en Roma desde septiembre de 1979 hasta noviembre de 1984. Así que estamos hablando de ello como una obra literaria, se refiere a un libro bastante grueso. Y eso puede resultar muy desalentador para la gente simplemente por el tamaño. Para la mayoría de las personas que escuchan esto, piensen en el tamaño de su Biblia. Ese es básicamente el tamaño de Teología del Cuerpo. Así que pensar que uno va a tomar eso y leerlo un domingo por la tarde es bastante irreal. Entonces, en términos de una obra literaria, eso es a lo que se refiere como 133 audiencias de los miércoles, que son charlas breves que dio Juan Pablo II, pero están llenas, son densas.
Trent : Y ahora bien, normalmente el Papa concede audiencias los miércoles como parte de una larga tradición. Así que esto es simplemente parte de lo que el Papa suele ofrecer. Y por eso decidió darle un tema muy particular.
Katrina : Bueno, incluso más allá de eso, decidió comenzar a usar las audiencias de los miércoles para la catequesis. Ese no había sido realmente su uso tradicional. En el pasado, las audiencias de los miércoles se habían utilizado para saludar a los peregrinos que estaban en la Plaza de San Pedro, a menudo para reflexionar sobre el tema del día o el que fuera el año litúrgico. Y así, Juan Pablo II realmente cambió porque fue Papa durante tanto tiempo, de 1978 a 2005. Realmente cambió la forma en que los fieles en general percibían y experimentaban las audiencias de los miércoles. Así que se convirtieron en un medio para que el pastor universal, el pastor de la Iglesia universal, pastoreara a su rebaño desarrollando diversos temas. Y este fue en realidad el primer tema que comenzó a desarrollar de manera sistemática en sus audiencias de los miércoles, como dije en septiembre de 1979, casi un año después de su elección, porque fue elegido en octubre de 1978. Así que ese es un elemento cuando la gente dice Teología del Cuerpo II, es esta colección. Pero el propio Juan Pablo II usa la expresión Teología del Cuerpo en esta colección. Y, de hecho, debemos reconocer que el título formal del libro es Hombre y mujer los creó. Pero Juan Pablo II, a lo largo de las audiencias de los miércoles, se refiere a lo que está haciendo como el desarrollo de una Teología del Cuerpo o en la Teología del Cuerpo. Y, de hecho, creo que usa el término más de cien veces. Así que es un término realmente válido para referirse a este conjunto de obras, en lugar de... la mayoría de la gente no lo llama, bueno, Hombre y mujer los creó. ¿Has leído Hombre y mujer los creó? Eso no es lo que la gente dice.
Trent : Exacto, cuando le he dicho a la gente que lea Teología del Cuerpo, les doy el título completo y van a la librería y dicen: «Ah, no lo encuentro». Sí, yo pensaba que el título completo era, sí, Hombre y Mujer Él los creó, Una Teología del Cuerpo o…
Katrina : En realidad, se trata simplemente de «Hombre y Mujer los creó». Y como se la conoce generalmente como una Teología del Cuerpo, las hijas de San Pablo, al publicar esta versión actual, pusieron ese título como subtítulo para aclarar que se trata de lo que todos conocemos como Teología del Cuerpo.
Trent : Claro. Y volviendo a eso, creo que esto es muy útil para ayudar a la gente a entender de qué trata la Teología del Cuerpo. Creo que mucha gente piensa que se trata únicamente de la sexualidad humana. Sé, por ejemplo, que mucha gente me pregunta: «Trent, ¿puedes venir a dar una charla sobre la Teología del Cuerpo?». Y lo que quieren decir es si puedo dar una charla sobre la castidad o sobre por qué los jóvenes deberían creer en las enseñanzas de la Iglesia sobre la sexualidad. Y normalmente tengo que corregirlos y decirles: «Bueno, daré una charla sobre la castidad. Daré una charla sobre la sexualidad, pero en realidad no quieren que hable sobre el Hombre y la Mujer que Él creó». Así que dinos, la Teología del Cuerpo ciertamente se relaciona con nuestra sexualidad, pero abarca mucho más, ¿no? ¿Por qué no nos ayudas a entenderlo un poco mejor?
Katrina : De nuevo, Trent, depende de lo que uno entienda por esos términos. Es decir, uno empieza a darse cuenta muy rápidamente de que es una cuestión de lenguaje y de cómo lo entendemos, y de lo que queremos decir cuando usamos un término. Así que, cuando hablamos de sexualidad humana, lo primero que debemos hacer es preguntarnos: ¿qué queremos decir con eso? Y cuando la Iglesia lo usa, por ejemplo, existe un documento profundo titulado La verdad y el significado de la sexualidad humana del Consejo Pontificio sobre la Familia. Así que me baso en eso cuando pienso en lo que la Iglesia quiere decir cuando habla de sexualidad humana. Y cuando la Iglesia usa la palabra sexualidad humana, se refiere a quiénes somos como hombre y mujer hechos a imagen y semejanza de un Dios Trinitario. Así que, en cierto sentido, es cierto que la Teología del Cuerpo trata sobre la sexualidad humana, pero eso es diferente a decir que la Teología del Cuerpo trata principalmente sobre la castidad, o que trata principalmente sobre la actividad sexual. Porque la verdad es que, en realidad, de lo que se trata es de cómo es en nuestro estado encarnado como hombre o mujer. Nos imaginamos a un Dios trinitario.
Trent : Entonces, creo que esto es realmente importante que cuando… creo que tienes razón. Cuando la gente dice: “Oh, la Teología del Cuerpo trata sobre la sexualidad”, muchas veces piensan que nuestra sexualidad se trata realmente de lo que hacemos o de los comportamientos que adoptamos. Creo que cuando me invitan a dar charlas, especialmente para jóvenes, parece que lo que más les preocupa es lograr que los jóvenes se comporten de cierta manera. Pero creo que tú y yo podríamos estar de acuerdo en que uno se comporta de cierta manera según quién cree ser, según su propia concepción de sí mismo. Entonces, ¿cómo nos ayuda la Teología del Cuerpo a comprender quiénes somos, quiénes somos como nosotros mismos en relación con Dios, lo cual inevitablemente influye en lo que hacemos?
Katrina : Exactamente. En primer lugar, has articulado un principio realmente importante y profundo: primero debemos comprender quiénes somos antes de saber cómo debemos actuar. En otras palabras, debo comprender quién soy en mi ser antes de comprender cuál debería ser mi acción moral. Y muy a menudo, como iglesia, lo hacemos al revés. Primero hablamos de cuál debería ser nuestra acción o comportamiento moral, y a veces olvidamos hablar del hecho de que ese comportamiento emana de quiénes somos. Por eso me gusta decir que la Teología del Cuerpo responde a las tres grandes preguntas. Y esas tres grandes preguntas para todos nosotros son: ¿Quién soy? ¿Por qué fui creado? ¿Y cómo debo actuar? Y fíjense que en esa secuencia, el cómo debo actuar viene al final. Ahora bien, la vida no es tan ordenada. A veces sí necesitamos preguntarnos primero: ¿Cómo debo actuar? Y a veces eso viene primero. Pero si nos quedamos solo en ese nivel, nos quedamos esencialmente en el nivel del legalismo. Esto es de lo que Jesús acusó a los fariseos: de ser como tumbas blanqueadas. Solo les importaban las acciones externas y no el corazón. Y es entonces cuando Juan Pablo II habla del corazón, y cuando Cristo habla del corazón, se refiere a nuestra parte interior. En otras palabras, ¿quiénes creemos ser? Tenemos que saber quiénes somos, por qué fuimos creados y cómo debemos actuar. Pero el desafío radica en responder a la primera pregunta: ¿quién soy? No podemos responderla solos, como si fuéramos la única referencia, o como si la ciencia fuera la única referencia, como si fuéramos simplemente biología. Por eso tengo algo que llamo la cascada de la castidad. Si me permiten explicarla brevemente, ¿me lo permiten?
Trent : Me encantaría oír eso. Cuéntanos sobre la cascada de la castidad. Suena como una cascada que podrías ver en una excursión a Yosemite, la cascada o algo así. Así que, sí, cuéntanos un poco sobre la cascada de la castidad.
Katrina : Esa es precisamente la imagen que estoy utilizando. Piensa en una cascada, en cómo cae en cascada, pero hay una cascada superior que luego conduce a la siguiente, que a su vez fluye hacia la siguiente. Así que la cascada de la castidad, porque en última instancia, queremos saber ¿cómo debo actuar? Pero comienza con ¿quién es Dios? Así que el comienzo de la cascada de la castidad es que tenemos que preguntarnos quién es Dios. Porque basándonos en quién es Dios, entonces así respondemos ¿quién soy yo? Y luego, basándonos en quién soy yo, así respondemos ¿cómo debo actuar? Y así, la Teología del Cuerpo, como mencioné antes, es realmente una profunda reflexión sobre cómo es que fuimos hechos a imagen y semejanza de un Dios Trinitario como hombre y mujer. Así que en la Teología del Cuerpo, Juan Pablo II comienza con esa pregunta fundamental de ¿quién es Dios? Y solo cuando sabemos quién es Dios, así es como me gusta decirlo, es que la comprensión que tenemos de Dios determina todo lo que entendemos que es la persona humana. Por ejemplo, cuando hablo, me gusta decir: «Bien, cierren los ojos e imaginen a Dios». Se lo digo al público. Y seguro que pueden imaginar cuál es la imagen más común que les viene a la mente.
Trent : Me imagino que probablemente sea un anciano con una barba larga, como sobre una nube o algo así.
Katrina : Es exactamente así. El anciano con una larga barba blanca en algún lugar del cielo. Y siempre digo, no sé ustedes, pero como mujer hecha a imagen y semejanza de Dios, no me entusiasma pensar que fui hecha a imagen y semejanza de un anciano con una larga barba blanca. No me ayuda a entender quién soy. Así que realmente subraya el hecho de que tenemos que dedicar tiempo a examinar en nuestros propios corazones, en nuestras propias vidas, en nuestros propios pensamientos, en nuestra propia experiencia, ¿a qué conclusiones hemos llegado acerca de quién es Dios? Lo que Juan Pablo II está haciendo en la Teología del Cuerpo es poner el énfasis en un Dios Trinitario. Entonces pensamos, de nuevo, a veces separamos un poco. Pensamos en Dios, el Padre, como el anciano con barba, tal vez no tan larga ni tan blanca, pero el anciano. Y luego pensamos en Jesucristo como este hombre más joven. Y podemos imaginarlo porque tenemos todas estas imágenes artísticas.
Trent : Es un carpintero judío, soñador y de un metro ochenta de altura, básicamente.
Katrina : Exactamente. Es exactamente correcto. Y luego el Espíritu Santo, bueno, lo imaginamos como una paloma, como un pájaro, en lo que no vamos a profundizar. Pero de alguna manera tenemos que imaginar la idea de que viene y se va como el viento. No se puede ver el viento. Así que de alguna manera tenemos que tener alguna imagen que lo indique.
Trent : O tal vez como un fuego ardiente o algo así.
Katrina : El fuego ardiente es genial. Tenemos estas tres imágenes y a veces no las conectamos como un Dios trinitario real. Así que en la tradición, hablamos de Dios como un Dios trino o como un Dios tripersonal. Esos no son términos que nos resulten familiares. Pero intentan subrayar lo que Juan Pablo II realmente destaca en la Teología del Cuerpo, que es que Dios es una comunión de personas. Entonces tenemos que preguntarnos, ¿qué significa que Dios sea una comunión de personas? Creo que hay algunas palabras que son realmente clave para entender quién es Dios. La perfección, la perfección del amor es como una comunión de personas. Y una forma muy sencilla de decirlo es que Dios es amor total que da vida, que se entrega a sí mismo, que da amor. Así que Dios es un amor total que da vida, que se entrega a sí mismo. Eso es más o menos en pocas palabras. Prefería una definición un poco más larga. La dificultad ahora es que tenemos que hablar tanto en tuits como en oraciones más largas. Así que el tuit sobre quién es Dios tiene su amor total y abnegado. Ese sería el tuit. Pero tal vez si escribiera una descripción de Dios para Facebook, diría que Dios es una Trinidad. Trinidad significa que el Padre se entrega por completo al Hijo. El Hijo se entrega por completo al Padre, y el Espíritu Santo surge como fruto de su amor total y abnegado. Ahora, como ven, es un poco más largo que un tuit.
Trent : Pero no podemos vivir nuestras vidas solo con tuits. Tenemos que adentrarnos en estos conceptos más profundos. Solo una pequeña digresión, pero quiero seguir en esto. Creo que esto es muy valioso para ayudar a las mujeres, especialmente, a comprender a Dios. Creo que fue un buen punto el que mencionaste sobre cómo muchos de nosotros pensamos en Dios. Pensamos en estos términos antropomórficos masculinos porque Dios es representado como un personaje masculino en el Apocalipsis. Pero a veces llevamos eso demasiado lejos. El catecismo es claro: Dios no es ni hombre ni mujer, pero así es como se nos ha revelado. Así que creo que para muchas mujeres, tienes razón al llegar a conocer a Dios, oh, bueno, si es este hombre, la reacción opuesta son estos radicales que hablan de Dios como ella o ella. Pero realmente, cuando dices que Dios es este amor que se entrega a sí mismo, creo que para muchos, especialmente hombres, cuando le preguntas a un hombre: "¿Bueno, quién es Dios?" Como hombre, podría decir: «Dios es el ser más perfecto. Es el centro todopoderoso de la realidad». Creo que a los hombres nos gusta pensar en Dios en términos de su poder o su necesidad. Pero si consideramos a Dios desde la perspectiva de su amor, ¿crees que esto podría ayudar a las mujeres a comprender mejor a Dios y su relación con él? ¿Qué opinas al respecto?
Katrina : Voy a decir que ayuda tanto a mujeres como a hombres a comprender más profundamente quién es Dios, porque al escuchar las palabras que dices que un hombre pensaría o describiría de Dios, son palabras muy de acción. Y en realidad, todavía tenemos que ir más allá de la acción para comprender quién es Dios en su ser. Entonces, lo que dices es que para las mujeres, si hablamos del ser, eso ayuda a una mujer porque puede conectar con esta idea de amor total y autosuficiente, porque en sí mismo, todavía no hemos dicho que ese amor total y autosuficiente tenga género, masculino o femenino. Entendemos que el amor total y autosuficiente existe como una realidad. Y esa realidad tiene un nombre, se llama Padre, Hijo y Espíritu Santo. Se llama Amor Trinitario. Y para mí, has señalado algo fundamental, que es por qué nuestra comprensión de quién es Dios es tan crucial para comprender quiénes somos, porque nos ayuda primero a comprender qué significa ser una persona humana. Así pues, ser persona, puesto que hablamos de Dios como tripersonal o como tres personas en la Trinidad, significa estar en una relación de amor que se entrega a sí mismo. Y la perfección del amor es la perfección de la entrega total, que no es autocontenida sino fecundo. Por eso, esta descripción que utilizo de la Trinidad está cuidadosamente elaborada, porque la última parte es que el Espíritu Santo irrumpió, o, en la tradición, solemos decir que el Espíritu Santo es el fruto del amor entre el padre y el hijo. Por lo tanto, es muy importante comprender que Dios no es solo una dualidad. Porque si Dios fuera solo padre e hijo, eso implicaría que el amor perfecto es autocontenido. No se trasciende a sí mismo ni va más allá de sí mismo. Y la verdad de la Trinidad es que no basta con que el amor permanezca esencialmente atrapado como una pareja, podríamos decir, o como una simple relación de pareja. Pero el amor, por su propia naturaleza, es fecundo. El amor, por su propia naturaleza, siempre desea más, siempre desea ir más allá de sí mismo. Entonces, lo que podemos ver en eso es que la persona humana como hombre y mujer, bueno, esto es un poco abstracto, pero tratemos de concretarlo porque es realmente importante que la persona humana como hombre y mujer sea la imagen concreta de la Trinidad. En otras palabras, nunca veremos la Trinidad en este orden creado directamente. No podemos ver la Trinidad directamente. Pero Dios quiere revelarse a sí mismo como Trinidad, no solo como uno. Es cierto que Dios es uno. Los judíos lo sabían. Se reveló a sí mismo como un Dios monoteísta. Cada domingo, decimos que creo en un solo Dios, pero luego pasamos a describir las tres personas de la Trinidad. Así que Dios quería revelarse a sí mismo, su ser interior, su dinamismo interior de este amor trinitario total y auto-entregado. Para hacer eso en el orden creado, hizo al hombre y a la mujer porque vemos que el hombre por sí solo no es suficiente. Por eso Adán estaba solo. Así que toda la primera parte de la Teología del Cuerpo, la Teología del Cuerpo, tiene cinco paneles, cinco secciones, y algunos de esos paneles están divididos por la mitad. Pero el primer panel trata sobre las reflexiones de Juan Pablo II acerca del Génesis. Gran parte de ello tiene que ver con por qué Adán se sintió solo en Génesis 2. Y la verdad es que se debe a que no había nadie con quien pudiera tener una relación. No había nadie a quien pudiera entregarse por completo, alguien de su misma naturaleza. Y así surgió la creación de Eva…
Trent : Así que no podía ser como Tarzán y pasar el rato con su mono mascota y salir por ahí. Se puede tener cierta domesticación y las mascotas pueden brindar compañía, pero no es suficiente.
Katrina : ¡Qué gracioso eres, Trent! Tienes toda la razón: los animales nos hacen compañía, pero nunca podrán darnos un amor incondicional. Y creo que es una distinción importante, porque la gente sí quiere a sus mascotas.
Trent : Es difícil. Oigo a algunos amantes de las mascotas decir: "Oh, me encantan las mascotas. Son mucho mejores que las personas". Y yo diría: "Bueno, son mejores que las malas personas. Son mejores que las personas que te han lastimado, pero no son mejores que..." Porque las personas son el único ser que puede trascender el instinto para hacer esos sacrificios de sí mismas, me imagino.
Katrina : Bueno, creo que lo que la gente experimenta con sus mascotas, y particularmente con los perros, es una lealtad incondicional. Y de nuevo, analicemos eso y digamos: “¡Guau, qué hay de bueno ahí que realmente llama al corazón humano!”. Y lo que llama al corazón humano es que deseamos esta fidelidad inquebrantable. Y desafortunadamente, debido a que las personas, los seres humanos, tienen libre albedrío, pueden elegir no ser fieles. Pueden elegir no amarnos condicionalmente, mientras que con las mascotas, y de nuevo, particularmente con los perros, experimentamos esta aceptación incondicional. Y todos deseamos eso. Y entonces lo que eso me dice es: “Bien, preguntémonos qué es lo que anhela el corazón humano”. Y el corazón humano anhela ser amado. Pero ¿qué significa eso? Creo que una forma de describirlo es que el corazón humano anhela ser plenamente recibido y saber que soy plenamente recibido. Esta es la belleza de la Trinidad, es que el Hijo sabe que ha sido plenamente recibido. El hijo es plenamente recibido por el padre, y el padre es plenamente recibido por el sol. Y saben que son plenamente recibidos, ¿por qué? Porque hay una fecundidad entre ellos, el Espíritu Santo. Así que, cuando observamos nuestra relación con nuestras mascotas, puede llevarnos, de nuevo, a una comprensión más profunda de quién soy yo, en el sentido de que estoy hecho para un amor recíproco en el que soy plenamente recibido y sé que soy plenamente recibido. Por lo tanto, la relación entre hombre y mujer, entre masculino y femenino, es una experiencia profunda y concreta de eso. Pero también, una imagen concreta en términos de la estructura física del cuerpo masculino y femenino. Está hecho para que uno reciba al otro y para ambos… está hecho para un don recíproco de sí mismo, incluso fisiológicamente. Y la belleza reside en que saben que han sido recibidos por el otro. Y la máxima expresión de ese saber que han sido plenamente recibidos es un hijo. Así, vemos en la relación misma entre un esposo y una esposa y su entrega total el uno al otro, porque si no entrego mi fertilidad, no me entrego por completo. Esto incluye el don de mi fertilidad. Al entregarse por completo el uno al otro, sabiendo que han sido recibidos, Dios ha hecho posible incluso ver visiblemente ese conocimiento en un niño. De esta manera, no podemos decir que sea una réplica exacta de la Trinidad, pero sí la refleja.
Trent : Exacto, porque cuando tenemos al Padre, al Hijo y al Espíritu Santo, por ejemplo, como todos son personas divinas, todos serían eternos. Y por lo tanto, su amor ha existido por la eternidad. Y así, el Espíritu Santo ha surgido o procede, como decimos en el Credo, de ambos por toda la eternidad, mientras que el hombre y la mujer obviamente se unirían y existirían antes que el niño. Así que tienes razón. Supongo que sí, no hay…
Katrina : No es una secuencia porque vivimos en el tiempo…
Trent : Vivimos en el tiempo.
Katrina : … el tiempo es secuencial. Por ejemplo, tienes que esperar a que termine de hablar para poder hablar.
Trent : Si fuera un buen anfitrión.
Katrina : ¿Si fueras un buen anfitrión? Exacto, y lo entendemos. De nuevo, para las personas que están escuchando, después de terminar de escuchar este CD, seguirán haciendo otra cosa. Así que solo podemos vivir secuencialmente. Y como sabemos, la Trinidad vive en la eternidad. Y solía decir que la Trinidad vive fuera del tiempo. Tuve un profesor muy profundo en el Instituto Juan Pablo II en Washington D.C. para un minicurso, el Padre José Granados. Y él dijo que, “La eternidad no está fuera del tiempo, la eternidad es la plenitud del tiempo”. Es una descripción realmente hermosa. Y luego preguntaba, “¿Entonces para qué existe el tiempo?”. Y su respuesta es que el tiempo existe para el amor. Entonces, de nuevo, ¿quién es Dios? Dios es amor total que se entrega a sí mismo, que da vida. Y eso es desde toda la eternidad, siempre. Simplemente es. Por lo tanto, ¿quién soy yo creado en el tiempo? También soy creado en el tiempo para un amor total que da vida, que se entrega a sí mismo a través de la entrega de uno mismo. Pero no puedo vivir ese don total de amor que da vida y se entrega por completo todo el tiempo con la misma intensidad. Así que me gusta decir que vivimos de forma intermitente, o como cuando estás hablando por teléfono y la señal se corta y se apaga, esa es nuestra experiencia de nuestra entrega total. No podemos dejarla con la misma intensidad. Esta es la promesa de la eternidad. La promesa de la eternidad no es tanto que vaya a dejar todo en esta vida y mi experiencia atrás, sino que todo se llevará a su plenitud en su cumplimiento, por eso es tan importante. Y esto es lo que la Teología del Cuerpo nos enseña a nivel básico. Es muy importante darnos cuenta de que fuimos creados como un don para ser un don. Y entonces lo que la Teología del Cuerpo nos enseña es cuán importante es que respondamos a la pregunta: ¿quién soy yo? Soy un don. ¿Para qué fui hecho? Para hacer un don. Cómo debo hacer ese don es lo que nos enseñan la moral y la castidad. ¿Cómo puedo ofrecerme como mujer, creada a imagen y semejanza de un Dios Trinitario, de manera que mi entrega respete siempre mi dignidad y la de los demás, y que se oriente hacia una entrega total, que sea siempre dadora de vida y de amor?
Trent : Entonces creo que esto es bueno. Quería hacer la transición entre estas tres preguntas. Entendemos quiénes somos, que somos dones de nosotros mismos, fuimos creados, y luego sí, entonces eso fluye naturalmente a ¿por qué fui creado? Porque creo que mucha gente entiende a Dios como este amor perfecto y esencialmente en la Trinidad, porque creo que mucha gente, si no entiende a Dios como una Trinidad, podría pensar en él como este ser solitario, y luego antes de la creación, él es solo esta soledad infinita. Él simplemente está alrededor y nos hizo sus mascotas humanas para que le hicieran compañía, lo cual es completamente falso. Más bien, Dios nos creó no por ninguna necesidad propia, sino simplemente por esta súper abundancia de su amor.
Katrina : Bueno, es su naturaleza. De hecho, por eso el Espíritu Santo es tan importante, porque el Espíritu Santo indica que Dios, en su ser, podríamos decir, para usar una imagen humana, es amor desbordante. Por lo tanto, es propio de su naturaleza no contener su vida ni su amor. Decimos que Dios es amor y decimos que Dios es vida. Así que tu punto es realmente importante: la creación es una expresión de su amor. Pero siempre debemos recordar que es una expresión de su amor que expresa algo creado, mientras que Dios es increado. Por lo tanto, siempre es un reflejo. Si me miro en un espejo, me veo a mí misma, pero no es idéntica a mí. Es un reflejo de mí. Así que creo que es útil pensar en la creación de la misma manera: la creación es un reflejo de Dios, pero eso no significa que sea idéntica a Dios. Por ejemplo, no puedo decir que soy divina, no funciona. Pero puedo decir que soy un reflejo de Dios que mi cuerpo revela. Y eso es lo que dice la Teología del Cuerpo, de nuevo, en un tuit. La teología es el estudio de Dios, pero no podemos estudiar a Dios directamente. Solo podemos estudiarlo a través de cómo se revela a través del orden creado, porque eso es lo que podemos ver, oír, saborear, sentir y oler, y cuerpo significa el cuerpo humano. Así que, volviendo a lo que significa la Teología del Cuerpo. Hemos visto dos definiciones hasta ahora: que es una recopilación de 133 audiencias de los miércoles, que es el término de Juan Pablo II en el que reflexiona sobre lo que significa que estemos hechos a imagen y semejanza de un Dios trinitario. Y luego la definición más breve es que el cuerpo revela a Dios. Entonces, la Teología del Cuerpo significa ¿cómo mi cuerpo, de nuevo, como masculino o femenino, revela o refleja a Dios sin ser Dios en su propia naturaleza?
Trent: Me gustó esa analogía con el espejo. Es la idea o una fotografía para mostrársela a alguien. Si tengo una fotografía de mi esposa, la levanto y alguien dice: "Oh, esta es mi esposa". Dirían: “Oh, debe ser muy solitario por la noche. Ella no puede responderte”. Diciendo: “Bueno, obviamente esta foto no es ella, pero hace todo lo posible para representarte quién es ella”. Y muchas gracias por escuchar la primera parte de mi entrevista con Katrina Zeno sobre qué es la Teología del Cuerpo. Asegurate de seguir en contacto. La siguiente es la segunda parte aquí en el Podcast del Concilio de Trento. Ustedes han sido geniales y espero que tengan un día muy bendecido.
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