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El mundo patas arriba de Deepak Chopra

¿Fue Jesús sólo un gurú de la Nueva Era? ¿La luna deja de existir si no la miras? En este episodio, Trent se une Cy Kellett para refutar las ideas del popular practicante de la Nueva Era, Deepak Chopra.


¿Deepak Chopra ha descifrado el código de Jesús? Trent Horn es el próximo.

Cy Kellett:
Bienvenido a Focus, el Catholic Answers Podcast para vivir, comprender y defender tu fe católica. Soy Cy Kellett, tu anfitrión.

Probablemente una de las grandes tentaciones de nosotros, los modernos, es la tentación de pensar: "Ahora que estamos aquí, ahora que hemos llegado al mundo moderno y tenemos todas las herramientas del mundo moderno, podemos mirar hacia atrás". el pasado y decir de qué se trataban realmente las cosas”. Ésta es una tentación constante para nosotros, los modernos. "Ah, esto es lo que realmente significó el pasado". Desde nuestra elevada y elevada perspectiva moderna, podemos decir eso. Eso a menudo nos convierte en personas que no sabemos escuchar muy bien lo que la gente de épocas anteriores decía sobre sí mismos o sobre sus creencias, y por eso terminamos sin involucrarnos.

El Dr. Deepak Chopra es alguien que es de la India y proviene de una tradición de entender el mundo de cierta manera que proviene de su origen hindú. Él dice: "Esta herramienta que tengo, y mi formación médica y mi formación científica, las combino y ahora puedo mirar hacia atrás y decirles de qué se trataba realmente Jesús".

Hay un cierto tipo de idea de “simplemente repasamos toda esa historia cristiana, que es simplemente un malentendido, y ahora regresaremos con el tipo de luz que tenemos como gente moderna y les diremos de qué se trataba realmente eso”. y en este caso, de qué se trataba realmente Jesús”. Me parece que hay un problema fundamental si no escuchas a las personas que lo conocieron y fueron sus verdaderos seguidores, y los tratas como si hubieran cometido un error fundamental acerca de Él. En realidad, no tienes acceso al pasado.

Así que invitamos Trent Horn que venga y hable con nosotros sobre Deepak Chopra y el movimiento espiritual moderno en general, a menudo llamado Nueva Era, que dice que puede escoger las verdades y deshacerse de las cosas que son sólo escoria. Escuchemos lo que Trent tenía que decir.

Trent Horn, muchas gracias por hacer esto con nosotros.

Trent Horn:
Muchas gracias por invitarme, Cy.

Cy Kellett:
Y por hacer todas las grandes cosas que haces en trenthornpodcast.com, nuestro competidor, por cierto. Estamos tratando de aplastarte.

Trent Horn:
Colaborador. Gracias.

Cy Kellett:
Ah, colaborador. Eso es lo que quise decir. A veces me confunden esas palabras.

Trent Horn:
Es como condenar y perdonar. No querrás confundirlos.

Cy Kellett:
Exactamente. Sí, el condón es el indicado para esto.

Trent Horn:
Sí.

Cy Kellett:
Muy bien, Deepak Chopra. Hay una especie de industria televisiva de iluminación espiritual que abarca toda la gama, desde Joel Osteen, de quien sé que pronto haremos un episodio, Oprah Winfrey. Solía ​​​​estar Joseph Campbell en PBS. Deepak Chopra está en esta industria. Él es una gran parte de esta industria, una personalidad televisiva espiritualmente sabia.

Trent Horn:
Sí. Realmente quiero llamar a esto la Iglesia de Oprah, porque cuando miras muchos de los fenómenos de la Nueva Era que han cautivado a la gente a gran escala, para la mayoría de ellos, puedes rastrearlos hasta The Oprah Winfrey Show. En realidad, muchas personas que se han convertido en fenómenos nacionales, piense en el Dr. Phil, por ejemplo, comenzaron en Oprah.

Deepak Chopra no es una excepción. Es un médico y autor indio-estadounidense. Es un médico autorizado, pero dejó su práctica habitual hace varias décadas para incursionar en la medicina y la filosofía New Age. Es una figura prominente en el movimiento New Age, especialmente en las ideas de que la mente tiene poder sobre el cuerpo y la conciencia como capaz de complementar o reemplazar la medicina tradicional.

Es ciertamente fascinante, pero mucha gente se ha apegado a esto. Creo que es importante empatizar con las personas que se apegan a esto porque buscan soluciones a muchos problemas difíciles de la vida que la medicina tradicional u otros remedios no les han proporcionado, y por eso recurren a alguien como Deepak Chopra, que puede A veces suena muy esclarecedor porque hay verdades mezcladas con falsedades en lo que habla.

Cy Kellett:
Si se me permite, el principal problema con lo de Oprah es que ella tenía la Ley de Atracción que estaba promoviendo. Es posible que todavía haga eso.

Trent Horn:
El secreto. ¿Recuerdas el secreto?

Cy Kellett:
Sí. Cristo es Dios, ven entre nosotros. Creo que el problema principal, si tuviera que llegar a él, es que estos movimientos interpretan mal a Cristo, y por eso tienden a no ayudar a las personas a relacionarse con el Dios vivo y verdadero, sino a desviar la atención al relacionarse con el Dios verdadero y vivo. Dios viviente.

Trent Horn:
Bueno, creo que en lo que todos se equivocan, Cy, podríamos comparar el movimiento de la Nueva Era, la visión de Jesús de la Nueva Era, con otra visión falsa de Jesús, que sería el evangelio de la prosperidad o el evangelio de la salud y el bienestar, la idea que si oras lo suficiente y tienes suficiente fe, nunca serás pobre, nunca estarás enfermo. En realidad, el evangelio de la salud y la riqueza, el evangelio de la prosperidad, se basa en algunas de las mismas técnicas de mente sobre materia que se pueden encontrar en la filosofía de la Nueva Era. Pero creo que lo que tienen en común es que interpretan la relación entre nosotros y Jesús al revés. Jesús es alguien que nos sirve en lugar de que nosotros seamos alguien que sirva a Cristo. Así es como lo entienden al revés.

Cy Kellett:
Fascinante.

Trent Horn:
El evangelio de la prosperidad, Jesús nos sirve. Oramos, hacemos esto, hacemos aquello, recibimos dinero. En el evangelio de la Nueva Era, tenemos conciencia y hacemos todas estas cosas diferentes, y somos iluminados como Jesús, y por eso Jesús nos sirve. O nos sirve directamente e intercede tal vez de manera providencial o milagrosa en la forma del evangelio de la prosperidad, o Jesús nos sirve como ejemplo. Creo que ahí es donde Chopra podría decir, más incluso de lo que dirían los maestros del evangelio de la prosperidad, como Joel... Bueno, Joel Osteen, dice que no es el evangelio de la prosperidad, pero lo es. Estas personas, Kenneth Copeland y otros, dirían que Jesús usa su poder sobre la naturaleza para transformar tu vida; Él te sirve de esa manera. Creo que Chopra probablemente diría que Jesús nos sirve siendo un ejemplo de cómo debemos vivir. Pero, por supuesto, es al revés. Cristo no nos sirve. Le servimos y nuestro objetivo final no son recompensas ni beneficios en esta vida. Marcos Capítulo 10, Jesús es muy claro. No hay nadie que no haya renunciado a madres, padres, hermanos, hermanas, esposas, tierras, casas, que no recibirá el ciento por uno en el reino de Dios, que no necesariamente es en este reino, sino en el reino venidero.

Cy Kellett:
Muy bien, siempre hay mucho vocabulario relacionado con esto. A menudo me parece, aunque podría ser un malentendido por mi parte, que el vocabulario flota libremente y no está sólidamente conectado con las cosas. La palabra cuántico, por ejemplo, aparecerá una y otra vez y nunca se sabe qué significa cuántico. Entonces quiero preguntarles, ¿qué dice el Dr. Chopra sobre la conciencia y la realidad?

Trent Horn:
Bueno, es interesante. Tienes razón. Lo que Deepak Chopra hace hasta la saciedad es hacer declaraciones que suenan profundas porque contienen mucha jerga y términos muy técnicos, pero cuando las examinas, en realidad no tienen significado o son contradictorias. Muchas personas que no están familiarizadas con estos términos pueden sentirse así. Por ejemplo, si agregas cuántica a cualquier cosa, suena futurista, de ciencia ficción, como el programa Quantum Leap, cuya palabra cuántica simplemente significa muy, muy pequeña. Eso es exactamente lo que es el cuanto, el nivel muy, muy pequeño de espacio con el que estamos tratando a nivel molecular, atómico y subatómico. Siempre pensé que era divertido ese viejo programa Quantum Leap, esperando que el próximo salto sea el salto a casa. Estoy seguro de que ves Quantum Leap. Vamos.

Cy Kellett:
¿Estás bromeando? Lo tengo memorizado. Sí, ese es el Capitán Archer.

Trent Horn:
Bien. Mi punto es que él usa estos términos incorrectamente cuando él... Dice cosas como: "El cuerpo humano está sustentado por un cuerpo mecánico cuántico". Eso es cierto, nuestros átomos obedecen las leyes de la mecánica cuántica, pero no somos un cuerpo mecánico cuántico completo, y si pensamos con suficiente claridad, podemos tratar cualquier enfermedad que tengamos, aunque esa es otra verdad a medias, porque tiene razón en que Si tu mente tiene poder sobre el cuerpo, existen cosas como el efecto placebo. Si cree que algo es un medicamento, su cuerpo podría mejorar. Siempre hay medias verdades ahí.

Pero sí quiero darles un ejemplo para mostrar lo que está mal en muchas de las cosas que dice Deepak Chopra. Hay un sitio web llamado Wisdomofchopra.com. Puedes abrirlo en tu computadora ahora mismo, Wisdomofchopra.com.

Cy Kellett:
Muy bien, lo estoy haciendo.

Trent Horn:
Es un generador aleatorio de cotizaciones de Deepak Chopra. Lo que hace es simplemente tomar palabras aleatorias y volverlas a ensamblar para que suenen como algo que dice Deepak Chopra. Te lo diré, Cy, son indistinguibles.

Cy Kellett:
Por lo que realmente dice.

Trent Horn:
Sí, es indistinguible de lo que realmente dice. Aquí hay uno que acabo de recibir, que es gracioso porque en realidad es... Esto será cierto pero no tendrá sentido, que es mucho de lo que dice Chopra. "El sistema nervioso humano requiere moléculas exponenciales". Eso es cierto. Eso puede sonar profundo, ¿verdad?

Cy Kellett:
Sí. Tengo muchas moléculas. Estoy cargado de moléculas.

Trent Horn:
Aqui hay otro más. Aquí hay otro que acabo de hacer. "Un vacío sin forma inspira la puerta a la aceptación".

Cy Kellett:
Yo mismo estaba pensando eso el otro día, y luego pensé: "Eso no es realmente un pensamiento".

Trent Horn:
Bien. No. Déjame decirte esto. "La atención y la intención son los mecanismos de manifestación".

Cy Kellett:
Oh, eso suena muy secreto. Eso suena muy parecido a que ahora estamos en las Leyes de la Atracción.

Trent Horn:
Es. ¿Y adivina qué? Esa es una verdadera cita de Chopra.

Cy Kellett:
Oh wow.

Trent Horn:
¿Ver? Pero aquí hay otro que no lo es. "Tu conciencia silencia una expresión de conocimiento". Debido a que es tan similar, tienes un programa que puede imitar lo que él dice.

Se vuelve muy problemático, Cy, que Chopra tome cosas que son ciertas pero luego las aplique en otros contextos donde ya no lo son, por ejemplo, como la mente curando el cuerpo. Como dije, con el efecto placebo, o incluso ciertos estados psicológicos del ser, como cuando estás más deprimido, tu cuerpo puede hacer lo mismo. Pero Chopra va un paso más allá al pensar que se puede hacer esto para tratar cualquier tipo de cáncer. Simplemente no es correcto.

Otro sería la mecánica cuántica. Aquí hay una cita suya. “La teoría cuántica implica que la conciencia debe existir y que el contenido de la mente es la realidad última. Si no la miramos, la luna se habrá ido”. Por cierto, literalmente quiere decir eso.

Cy Kellett:
¿Esperar lo?

Trent Horn:
Si no miramos… Nuestra conciencia crea la realidad. Entonces, si nadie mira a la luna, la luna no está allí.

Cy Kellett:
En realidad, eso no es cierto, Dr. Chopra. La luna no depende de mí.

Trent Horn:
Pero aquí está la cuestión. Lo que hará en sus libros será señalar cosas verdaderas en la mecánica cuántica, como el experimento de la doble rendija. He hablado de esto en mi podcast. Escribí un artículo al respecto en Catholic Answers.

La cuestión es, Cy, que cuando observamos cosas, normalmente no cambiamos lo que observamos. Si miro un árbol, no le afecta, aunque el árbol y yo estemos interactuando. Los fotones, partículas de luz, rebotan en el árbol y golpean mi ojo, por lo que interactuamos, pero no nos afectamos entre nosotros. Pero cuando intentamos observar electrones o estas partículas realmente pequeñas, cuando haces rebotar un fotón en ellos, la partícula cambia. Cambia su movimiento. Puede hacer algo llamado colapso del estado de onda, como dirían los físicos de la mecánica cuántica, para no profundizar demasiado en la maleza.

Entonces, es cierto que nuestras observaciones cambian cosas a nivel cuántico, pero no se puede aplicar eso a nivel macro, o con cosas que se llaman objetos newtonianos, como los árboles o la luna. Una vez más, toma cosas que son ciertas en un área pequeña y luego las aplica de manera tan amplia que ya no son ciertas.

Cy Kellett:
Bien, entre las cosas que hace está, y mucha gente lo ha hecho a lo largo de los años, centrarse en los años ocultos de Jesús. Ni siquiera sé qué decir. Este es casi un viejo truco sobre Jesús. Nos centramos en los años ocultos, y ahí es donde encontramos el verdadero significado. Danos algo de lo que dice el Dr. Chopra sobre los años ocultos de Jesús.

Trent Horn:
Bien. Una vez más, Chopra toma cosas que son ciertas acerca de Jesús. Citará cosas que dice Jesús. Señalará que no tenemos información sobre la mayor parte del período de los primeros 30 años de la vida de Jesús. Todo lo que tenemos es Su infancia, tal vez cuando tenía dos años, cuando tenía 12 años y luego cuando comenzó Su ministerio público alrededor de los 30 años. No tenemos mucho para eso.

En su libro El tercer Cristo, Chopra llega a la conclusión: "Jesús no descendió físicamente de la morada de Dios sobre las nubes, ni regresó para sentarse a la derecha en un trono literal". Dijo: “Lo que hizo de Jesús el Hijo de Dios fue que alcanzó la conciencia de Dios”. Recuerda, tu conciencia afecta la realidad. Está diciendo que Jesús era simplemente el maestro en usar su conciencia para afectar la realidad y que podía hacer milagros. Y podríamos hacer lo mismo si fuéramos tan buenos en eso como lo fue Jesús.

Entonces, ¿cómo te vuelves consciente de Dios? Bueno, tienes que convertirte en un gurú. Jesús hizo eso. Por eso Chopra insinúa que durante Sus años ocultos, esos primeros 30 años de Su vida, Jesús fue a la India a estudiar con gurús. Aunque más adelante en su libro se retracta de esa afirmación. En realidad, esta es una afirmación bastante antigua que ha hecho la gente.

Me encantan las historias de vida ocultas. William Blake, en su poema de 1808-

Cy Kellett:
Jerusalén.

Trent Horn:
… E hicieron esos pies en la antigüedad, sí, creían que Jesús fue con José a Inglaterra a vender estaño, que Jesús caminó por Inglaterra, y tienen sitios allí. En 1894, un autor ruso, Nicholas Notovitch, escribió un libro llamado La vida de San Issa y afirmó que había estado en un monasterio del Himalaya que tenía evidencia de que Jesús estudió allí en sus primeros años. Pero cuando más tarde la gente fue al monasterio para comprobarlo, no sólo no había pruebas allí, sino que la gente de allí dijo que Notovitch nunca había estado allí. Fue un fraude total. No hay evidencia de que Jesús haya ido alguna vez a la India o que alguna vez haya abandonado Tierra Santa.

Mi teoría personal, Cy, esto es sólo una opinión personal, es que después del hallazgo de Jesús en el templo, José murió poco después, y Jesús cuidó de María hasta que llegó el momento de su ministerio terrenal. Esa es mi teoría personal de lo que estaba pasando. Simplemente vivió una vida humilde allí cuidando de su madre, porque ella era viuda y un hijo judío cuidaría de sus padres. Incluso dice esto. Él dice: "Lo pensé". Él escribe aquí: “Meditaba. Todo esto encaja en la categoría de ficción religiosa”. Lo inventa y luego da marcha atrás cuando sabe que no puede cumplir con los objetivos.

Cy Kellett:
Bien. Bueno. Pero ¿cuál es el problema de decir que Jesús era un gurú? Mucha gente diría cosas similares. Se entiende la idea de Karen Armstrong de un origen básicamente común, al menos psíquico, para todas las religiones. ¿Qué hay de malo en la idea de que Jesús podría haber sido un... India no está tan lejos de... Bueno, algunas personas piensan que era un gurú?

Trent Horn:
Allí viajó el apóstol Tomás. Claro, absolutamente.

No hay nada necesariamente malo en decir que Jesús fue un maestro sabio. Todos están de acuerdo en ese punto, que Jesús, incluso cuando era niño, Lucas 2:52 dice que Jesús crecía en sabiduría y estatura, y lo que decía asombraba a la gente, hablando de su propia autoridad. Todos estamos de acuerdo en que Jesús es un maestro sabio. Cuando no estamos de acuerdo, ¿es un punto o una coma? ¿Vamos a detenernos allí, en que Jesús es sólo un maestro sabio que quiere ser un ejemplo para nosotros, o es un maestro sabio porque es la Sabiduría encarnada, es Dios encarnado? ¿Vamos a poner un punto después de maestro sabio o una coma que explique más de lo que eso significa?

Sin embargo, el gran problema de decir que Jesús es un gurú es que la filosofía oriental no aborda el problema perenne que enfrenta la humanidad, que sería el pecado. El pecado es un concepto claramente occidental y, yo diría, semítico porque tampoco se encuentra esto en las religiones grecorromanas. La idea de pecado es una palabra hebrea que significa errar el blanco, que no hemos logrado ser conformados a la imagen y semejanza de Dios, quien es la bondad perfecta misma. En el mundo grecorromano, los dioses y diosas, eran seres superpoderosos con las mismas carencias morales que nosotros, si no más. Mire a Zeus y sus mujeriegos.

Cy Kellett:
Sí, un poco más desagradable y extraño.

Trent Horn:
Absolutamente. Pero en el judaísmo y el cristianismo diríamos que el pecado, concepto también adoptado en el Islam, es una ofensa contra Dios, que es la bondad perfecta misma, en violación de las leyes que Él ha establecido para nosotros. El pecado nos aleja de Dios, la fuente misma de toda bondad, y por eso, para ser rescatados de nuestro estado pecaminoso, tenemos que simplemente aceptar la oferta de salvación de Dios. No podemos salir solos de un estado pecaminoso.

La visión oriental de la salvación, Cy, ciertamente no es esa. Dice que el problema no es el pecado contra Dios. Buda, no se consideraba un salvador. Ni siquiera hizo milagros para demostrar que era quien decía ser. Más bien, creía que la fuente de la difícil situación de la humanidad era el apego a cosas que son ilusorias o que no pueden satisfacernos. La salvación en el sentido oriental es desapegarse del mundo material y luego seguir el Óctuple Sendero del budismo, el habla correcta, la conducta correcta, las manifestaciones correctas, pero es una forma de autoayuda.

Luego, por supuesto, encaja bien en las filosofías modernas de autoayuda y de la Nueva Era para salir de algo. El gurú es el modelo. Síguelo y verás la salvación. Por eso el propio Buda dijo a sus seguidores: “Sed islas o lámparas”, depende de las traducciones. Me gusta: “Sed lámparas para vosotros mismos, refugios para vosotros mismos, sin buscar refugio externo”. Buda dijo: “Sed lámparas para vosotros mismos. Ilumina tu propio camino”.

Por supuesto, Jesús dice lo contrario. Jesús dice: “Yo soy la luz del mundo. Quien camina conmigo, en mí, nunca verá la oscuridad”. Él es la luz del mundo, la luz que ha entrado para brillar en las tinieblas. Una vez más, no se trata de que Jesús sea un ejemplo para nosotros. Se trata de que Jesús cambie radicalmente quiénes somos.

Ése es, diría yo, el gran problema de decir que Jesús es un gurú. No ataca el problema del pecado que nos afecta universalmente, y no nos da la solución real, es decir, el pecado es una ofensa a Dios; debemos poner nuestra fe y confianza en la persona cuyo sacrificio supera los efectos negativos de todos nuestros pecados. La filosofía oriental y la Nueva Era no pueden ofrecer eso. Sólo el Evangelio puede hacer eso.

Cy Kellett:
¿Le molesta en absoluto que esto parezca sugerir que esta persona moderna puede explicar a Jesús de una manera que sus propios seguidores no pudieron explicarlo, y que aquellos que intentaron vivir según sus enseñanzas durante 2,000 años no pudieron explicarlo? ¿Tuvimos que esperar hasta que el Dr. Chopra recibiera una explicación de lo que Jesús realmente quiso decir?

Trent Horn:
Bien. Cuando lees los libros de Chopra, como El tercer Cristo y otros libros sobre Jesús, encuentras allí un interesante doble rasero. Por un lado, diría que los eruditos bíblicos que examinan los evangelios canónicos examinan el Nuevo Testamento para mostrarnos quién es el verdadero Jesús, o trataría de decir que los evangelios nos muestran que Él es simplemente un maestro sabio, simplemente un ser humano. , o que Él es el divino Hijo de Dios. A eso lo llama fundamentalismo.

No estaría de acuerdo tanto con Bart Ehrman como con alguien como nosotros o Craig Evans, quienes dirían que Jesús es divino. Él diría: "Esa es una lectura fundamentalista de las Escrituras, decir que puedes encontrar al verdadero Jesús leyendo la Biblia". Pero Chopra hace precisamente eso cuando selecciona versículos de la Biblia o apela a evangelios apócrifos, como el Evangelio de Tomás, para tratar de explicar a Jesús. Chopra se burla de las personas que intentan mostrar al verdadero Jesús como una lectura fundamentalista y simplista del texto, pero luego dice: “Oh, por cierto, aquí está el verdadero Jesús. Es el gurú de la Nueva Era consciente de Dios”. Es todo un doble rasero.

Cy Kellett:
Algunas de las cosas que Jesús dice son raras en la primera audiencia, ya sea porque, A, no estamos familiarizados con la referencia que hace en las Escrituras. A menudo se refiere a algo que dijo uno de los profetas, pero lo dice de una manera en la que si no conoces esa referencia, piensas: "¿Qué es esa cosa extraña que está diciendo?" Entre ellos, en el capítulo 10 del Evangelio de Juan, Chopra da mucha importancia a esto, y no se equivoca. Es muy extraño para nuestros oídos escuchar lo que dice Jesús en el capítulo 10 del Evangelio de Juan.

Trent Horn:
Bien. En Juan capítulo 10, hay una disputa. Jesús está hablando de su relación con el Padre y dice: “Yo y el Padre uno somos”. Por supuesto, ahora ese versículo es malinterpretado por mucha gente. El verbo are o to be en realidad está en plural. Algunas personas intentan derrumbar eso al decir que Jesús y el Padre son la misma persona, pero eso no es lo que Jesús está diciendo allí. Una traducción literal sería: “Yo y el Padre somos uno”, donde somos uno en propósito y unidad y en el mismo ser o esencia que comparten. Si la gente lo toma correctamente, se horrorizan. Estás diciendo que tu… Si tú y el Padre son uno, te estás proclamando ser Dios.

Ahora, en lugar de simplemente doblar la apuesta y decir: “Sí, soy Dios. Adórame”, Jesús, como lo hace a menudo, deja margen de maniobra a sus críticos. Él no da toda la fuerza de Su enseñanza. En el Evangelio de Marcos, Jesús les dice a los discípulos: “A vosotros os hablo claramente. A ellos les hablo en parábolas, para que tengan…” Citando al profeta Isaías, Jesús dice: “Háblales en parábolas para que puedan seguir adelante”. Si realmente no quieren entrar en el reino, es algo que consideran una tontería, simplemente pueden seguir adelante.

Lo que Jesús hace aquí como respuesta es que utiliza una técnica rabínica llamada qal vachomer, que en el lenguaje moderno podríamos llamar argumentación a fortiori. Básicamente, está argumentando de lo menor a lo mayor. Lo que Él está diciendo es que en Juan 10:34 dice: “¿Pero vuestra Escritura no dice que sois dioses?” Chopra se aferra a eso para decir: “Oh, mira, Jesús está diciendo que todos somos dioses. Simplemente tenemos conciencia de Dios”. Pero lo que se le escapa es que la palabra Dios a la que Jesús se refiere en el Antiguo Testamento es la palabra hebrea Elohim. Elohim se refiere a Yahweh, pero también puede referirse a seres humanos, como jueces, porque los jueces tienen una cualidad divina. Deben juzgar y tener autoridad sobre las personas.

Luego, en el Salmo 82, dice: “Vosotros sois dioses, pero vosotros dioses moriréis como hombres”. El Salmo 82 habla claramente de jueces humanos corruptos. Jesús, todo lo que le está diciendo a la multitud es: “Quieren apedrearme por decir que soy Dios, pero en los Salmos, los jueces humanos corruptos son llamados dioses. Si a ellos se les puede llamar dioses, ¿por qué a mí no me pueden llamar Dios? Declaración entre paréntesis: “Porque yo soy”, pero no llega a hacerlo explícito.

Cy Kellett:
¿Qué otra cosa? ¿Tiene algún otro ejemplo de Deepak Chopra, en cierto sentido, seleccionando en las Escrituras cosas que dicen: “Oh, mira, este es el verdadero significado de esto. ¿Estaba oculto para ti antes”?

Trent Horn:
Sí. Otro sería Lucas 17:31, cuando Jesús les dice a los fariseos: “El reino de Dios está entre vosotros”. Simplemente tome esa única línea: "el reino de Dios está dentro de ustedes". ¿Qué significa eso? Oh, una vez más, la conciencia de Dios de Chopra. El reino de Dios no está ahí afuera. No está en el cielo. Si puedo concentrarme lo suficiente y tener suficiente conciencia de mí mismo, puedo crear el reino de Dios dentro de mí. Puedo curarme del cáncer. Incluso puedo vivir para siempre si estuviera meditando perfectamente.

Pero eso no está en el contexto de lo que Jesús está diciendo, porque está desafiando a los fariseos, que desean el reino de Dios, y creen que será un reino militar davídico, que el reino de Dios será visible y que otros verán. ver. Es algo así como cuando llevaron a Jesús ante Poncio Pilato. Él dice: "¿Eres un rey?" Jesús dice: “Vosotros decís que yo soy, pero mi reino no es de este mundo. Si lo fuera, mis seguidores habrían peleado. Mi reino no es de este mundo”. Pero Él tiene un reino. Jesús, está tratando de hacer que los fariseos vean que el reino de Dios viene al mundo, pero no como una dinastía militarista para resucitar el reino davídico.

Ahora, hay una pequeña pregunta sobre cómo traducir esta línea. Está registrado en griego en el Evangelio de Lucas como: "He basileia tou Theou entos hymōn estin". Basilea, reino. Tú, Dios. Entos, podría ser… Muchas Biblias lo traducen como: “El reino de Dios está en medio de vosotros”. El reino de Dios está entre vosotros, el pueblo. Este es el reino de Dios. Recuerde, Jesús dice: “Donde dos o tres estén reunidos en mi nombre, allí estaré yo”. Pero he leído otros artículos que dicen que una traducción adecuada, y tal vez la traducción adecuada, está dentro de ti. Pero eso no significa que el reino de Dios se genere dentro de nosotros.

Entonces sí, yo diría que se podría decir que el reino de Dios está dentro de nosotros. Jesús dice: "Yo y el Padre vendremos y habitaremos en el corazón del hombre". El reino de Dios está, en cierto sentido, dentro de nuestro ser, pero no lo logramos. No lo generamos a través de nuestra conciencia. Se nos da a través de la vida de la gracia. Ese aspecto de la gracia, el pecado y la salvación es realmente lo que a Deepak Chopra y otros gurús de la Nueva Era les falta.

Una vez más, Cristo no existe para servirnos ni como ejemplo ni como una especie de genio que concede deseos. Le servimos. No se trata de lo que obtenemos de esta vida. Más bien, se trata de lo que hacemos hasta que salimos de esta vida y entramos en la vida eterna, no es que esta vida no sea importante. Esta vida, cómo vivimos, debe seguir una trayectoria que finalmente se manifieste en la vida eterna con Dios, no en la conciencia de Dios de la Nueva Era.

Cy Kellett:
Trent Horn. Puedes encontrarlo en trenthornpodcast.com. También tiene todo tipo de libros, incluido el gran éxito de ventas aquí en Catholic Answers llamado Por qué somos católicos. Trento, muchas gracias. Realmente aprecio que hayas hecho esto con nosotros.

Trent Horn:
Absolutamente. Gracias por invitarme, Cy.

Cy Kellett:
Esto fue exponencial cuántico. Eso es lo que yo diría. Se trataba de un sistema molecular sistemático exponencial cuántico.

Trent Horn:
Fue una entrevista. Sí. Si hacemos una cosa exponencial infinitamente pequeña, obtendremos una entrevista.

Cy Kellett:
No, no estoy usando palabras en la forma en que tú las defines, ¿vale? No impongas tus definiciones a mis palabras elegantes. Hasta la próxima, Trent. Gracias.

Trent Horn:
Absolutamente.

Cy Kellett:
Soy cristiano, así que por supuesto diría esto, pero pienso esto sobre Trent Horn. Parte de por qué su mente tiene las cosas claras es porque se ha sometido a la realidad de que Dios ha venido entre Su pueblo. Trento puede mirar a Jesús y darnos una comprensión más clara que aquellos que no se han sometido a esta realidad, a esta verdad, porque someterse a esa verdad nos permite escuchar. Nos permite escuchar lo que Jesús mismo dijo. Nos permite decir: “Mis opiniones no son lo importante aquí. ¿Qué es lo importante? ¿Qué pasó realmente allí en Judea en el año 30 d.C.? Realmente quiero saber qué pasó realmente. ¿De qué estaba hablando realmente Jesús?

No es fundamentalismo estudiar cuidadosamente las Escrituras, tratar de llegar no sólo a algún pequeño y fascinante texto de prueba que respalde mi visión del mundo. No, las Escrituras no están ahí para eso. Las Escrituras están ahí para darnos una nueva visión del mundo, si las prestamos atención de manera holística. Esa forma holística proviene de someterse a la persona de Jesús como Señor, como Dios, y confiar en Él cuando dijo que el Padre enviaría el Espíritu Santo y que el Espíritu Santo nos guiaría a toda la verdad.

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