En este episodio, Trent examina una actitud entre los cristianos "no denominacionales" que resta importancia a la doctrina y dice que "lo único que importa es simplemente creer en Jesús". Trento muestra cómo la creencia en Jesús debe corresponderse con la obediencia a los mandamientos de Jesús y eso requiere una sana doctrina.
Bienvenido al Podcast del Concilio de Trento, una producción de Catholic Answers.
Trent Horn:
Hola a todos. Bienvenido al podcast del Concilio de Trento. Soy tu anfitrión Catholic Answers Apologista y orador, Trent Horn. Y hoy quiero hablar de una de las denominaciones protestantes más grandes, si no la más grande, que existe. Y si lo piensas bien, si miras especialmente al protestantismo estadounidense, hay una gran variedad dentro de él.
Trent Horn:
Quiero decir que el término protestante es en realidad solo una forma de decir que eres cristiano, pero no eres católico y no eres ortodoxo oriental. Así que realmente es más un término que describe lo que no eres en lugar de lo que eres. A veces, se vuelve un poco más específico cuando alguien se describe a sí mismo como evangélico, por ejemplo. Pero por lo demás, si alguien dice que es protestante, realmente no sé mucho sobre lo que cree.
Trent Horn:
Quiero decir, estoy seguro de que creen al menos de alguna forma en los principios básicos de la Reforma Protestante, sola scriptura, la justificación sólo por la fe. Pero he conocido a un buen número de protestantes que son escépticos con respecto a la sola scriptura y quieren que la tradición sagrada guíe su fe. He conocido a protestantes que se muestran escépticos ante las primeras formulaciones reformistas de la justificación sólo por la fe.
Trent Horn:
Había un libro escrito por un autor protestante que estaba leyendo recientemente llamado Salvation by Allegiance Alone. Y el autor hablaba de cómo los protestantes necesitan comprender mejor lo que significa la palabra fe. En griego, [idioma extranjero 00:01:35], fe. ¿Qué significa eso? Muchas veces pensamos en la fe como simplemente una idea o una creencia en alguien, o incluso una confianza. Pero él estaba diciendo: “No, debemos pensar en la fe más como un concepto de lealtad. No sólo crees en alguien, sino que obedecerás obedientemente lo que dice”. Y quiero decir, verán estas doctrinas centrales, sola escritura, sola fide, pero incluso allí, hay cierta variedad.
Trent Horn:
Cuando das un paso atrás y miras las denominaciones más grandes, hay mucha variedad. Tenemos anglicanos y luteranos que podrían estar mucho más cerca en adoración y creencias del catolicismo que otros bautistas reformados o presbiterianos que están más alejados. Pero cuando le pregunto a la gente… Por eso les pregunto si eres protestante: “Oh, bueno, ¿a qué denominación perteneces?”
Trent Horn:
Y nueve de cada 10 veces, la respuesta que recibo es: "Oh, bueno, no soy confesional". Quiero decir, cuando mi madre dejó la fe católica, eso es esencialmente en lo que se convirtió: una cristiana no denominacional. Y normalmente cuando escucho eso bromeo y digo: “Oh, sí, la denominación más grande de todas”. Y normalmente se ríen en respuesta. No lo toman como un golpe ni nada por el estilo, porque es verdad.
Trent Horn:
Hay muchas personas que se identifican como cristianas, protestantes. Creo que el término protestante es algo que la mayoría de los cristianos protestantes en realidad no consideran como algo fundamental de su identidad, a menos que estén involucrados en discusiones o debates relacionados con el catolicismo o la ortodoxia. Por lo general, términos como cristiano, seguidor de Cristo o evangélico son un poco más limitados.
Trent Horn:
Y entonces se identificarán con estos términos, con estos términos más básicos, pero no pertenecen a una denominación en particular. Y algunos de ellos me han dicho: "Bueno, ¿sabes qué, Trent?" Les diré por qué soy católico, por qué deberían investigar la fe católica, y dirán: "Bueno, eso es realmente interesante, pero creo que al final del día, mientras creamos en Jesús, entonces eso es todo lo que importa”.
Trent Horn:
Y entonces, eso subraya su actitud no denominacional, porque cuando miran todas las diferentes denominaciones protestantes, no ven la necesidad de entrar en las disputas teológicas entre calvinistas y arminianos, o personas que creen en la cesación o el fin. de dones milagrosos, y los que creen que han continuado. Podrían decir: "Bueno, no necesito involucrarme en todas estas disputas entre protestantes, o incluso disputas entre, digamos, protestantes y católicos sobre el papel de la iglesia, el papado, la naturaleza y autoridad de las Escrituras, la salvación". ”, porque parten de esta suposición.
Trent Horn:
Comenzarán con la suposición de que mientras todos creamos en Jesús, eso es lo único que realmente importa y todo lo demás es secundario y sin importancia. Y encuentro que este es un obstáculo muy difícil de superar cuando buscamos la unidad en la iglesia y que los católicos compartan su fe con los protestantes, este es un obstáculo difícil de superar porque si la otra persona cree que su fe es suficiente simplemente al creer en Jesús, y todo lo demás es una cuestión secundaria, podrían escuchar los argumentos. Podrían pensar en ellos por un momento, pero no verán una urgencia o necesidad en determinar si deberían ser católicos, ortodoxos, presbiterianos, anglicanos o luteranos, porque ya han aceptado esta idea.
Trent Horn:
“Bueno, mientras crea en Jesús, eso es todo lo que importa. Y mientras lea la Biblia, estaré bien, porque la Biblia me dirá las cosas específicas que necesito saber”. Y creo que esta idea de simplemente creer en Jesús y eso es todo lo que necesitas. Todo lo demás es secundario. Creo que mucho de eso proviene de una doctrina que es un subconjunto de sola scriptura. Y esa sería una doctrina llamada la Perspicuidad de las Escrituras.
Trent Horn:
Entonces, si algo es oscuro o se desvanece en la oscuridad, eso significa que no puedes verlo. Si no está claro, te preguntarás: “¿Qué significa esto? No lo entiendo”. Eso es lo que significa oscuridad. Realmente no puedes verlo. Entonces, cuando decimos que alguien se desvaneció en la oscuridad, no es muy visible para nosotros. La perspicuidad, sin embargo, es la idea de lo contrario, de que algo nos resulta muy claro.
Trent Horn:
Entonces, cuando los reformadores protestantes dijeron que las Escrituras son la única autoridad del creyente, que no se necesita un magisterio, que no se necesita la oficina docente de la iglesia para saber qué significan las Escrituras, entonces, naturalmente, la pregunta seguirá, bueno. , ¿cómo descubrirá la gente lo que significan las Escrituras? ¿Cómo interpretarán fielmente la Escritura, si no hay un custodio divinamente designado, como los sucesores de los Apóstoles, los obispos, el magisterio de la Iglesia, para ayudar a la gente a comprender cuál es el depósito de la fe?
Trent Horn:
Y la respuesta es, bueno, las Escrituras simplemente nos lo dicen porque están claras. Hay un dicho común a este respecto que dice así: “Las cosas principales son las simples y las simples son las principales”. La idea es que esas cosas importantes que necesitas saber las verás en las Escrituras. Otras cosas quizás no estén tan claras, pero son secundarias.
Trent Horn:
Las cosas más importantes, que creo que para muchos de mis amigos no confesionales, se convierten en: “Bueno, cree en Jesús. Cree que es el hijo de Dios. Cree que él es tu salvador”. Eso es muy sencillo y claro, y eso es todo lo que necesitas. Todo lo demás realmente no importa tanto. Esto proviene de una declaración que involucra la claridad de las Escrituras, que proviene de la Confesión de Fe de Westminster de 1646, que fue fundamental para la Iglesia de Inglaterra, el anglicanismo y las denominaciones presbiterianas posteriores.
Trent Horn:
Esto es lo que dicen: “Aquellas cosas que es necesario saber, creer y observar para la salvación están tan claramente propuestas y expuestas en algún lugar de las Escrituras que no sólo los eruditos, sino también los incultos, en el debido uso de ellas. los medios ordinarios pueden lograr una comprensión suficiente de ellos”. Esa es la idea de que las Escrituras son claras. Leelo. Y muchas personas que se identifican como no denominacionales dirán: “He leído la Biblia y lo que queda claro es que pones tu fe en Jesús y eso es lo central. Todo lo demás es secundario."
Trent Horn:
Y ahora estoy de acuerdo, hay cosas incluso dentro de la fe católica que son secundarias, que no son obligatorias, sobre las que razonablemente podemos estar en desacuerdo. Así que tenemos católicos, por ejemplo, que niegan la teoría de la evolución y abrazan un creacionismo de la Tierra joven. La Iglesia Católica permite esa visión. Diré que no es muy común entre los académicos católicos, por ejemplo, pero en Humani Generis, el Papa Pío XII dice que eres libre de sostener esa opinión, o eres libre de creer en la teoría de la evolución siempre y cuando como crees que Dios existe, Dios hizo el mundo, Dios creó las almas inmortales de Adán y Eva.
Trent Horn:
Sólo tienes que creer eso. Pero cuando se trata de estas otras verdades científicas, bueno, la iglesia no nos da enseñanzas definitivas sobre asuntos científicos. Nos enseña sobre fe y moral, por ejemplo. Entonces ese podría ser un ejemplo, otro ejemplo podría ser la articulación precisa de la Doctrina de la Predestinación. Hay diferentes maneras de entenderlo. Tomás lo entenderá de una manera, aquellos que han estudiado al erudito jesuita Luis Molina, o Molinus, conocimiento medio, cosas así, lo articularán de otra manera.
Trent Horn:
Y esas son preguntas abiertas. La iglesia no ha intervenido definitivamente sobre cómo debemos entender estos temas. Pero cuando recitamos cosas como en el Credo de Nicea, por ejemplo, son cuestiones definitivas que no se pueden rechazar sin rechazar la fe católica. Así que entiendo de dónde vienen cuando hay cristianos no denominacionales que dicen: “Bueno, están estas cosas secundarias. Centrémonos en lo principal”. Mi preocupación es que las cosas principales en las que debemos centrarnos son mucho más que esta idea de: "Oh, bueno, simplemente cree en Jesús y eso es todo lo que necesitas hacer".
Trent Horn:
Porque yo preguntaba: “Bueno, hay ciertas preguntas que tengo. Si fuera protestante y asistiera a una iglesia o desarrollara mi teología, ¿cuáles serían las respuestas a esas preguntas?” Que son cosas principales. Y, sin embargo, no son cosas sencillas porque incluso los protestantes no están de acuerdo entre ellos sobre estas cosas. Creo que hay dos maneras de refutar la doctrina protestante de la claridad de las Escrituras.
Trent Horn:
Número uno, la Biblia misma no lo enseña y en realidad enseña lo contrario. Hechos Capítulo Ocho, versículos 30 al 31, Felipe El evangelista se encuentra con el eunuco etíope, y él está leyendo sobre el siervo sufriente en Isaías 53. Y Felipe le pregunta: “¿Entiendes lo que estás leyendo?” Y el eunuco responde: “¿Cómo puedo hacerlo, si no hay alguien que me guíe?” Así que aquí tenemos a alguien que le muestra a un futuro creyente lo que significan las Escrituras.
Trent Horn:
Y Segunda de Pedro 3:16 es aún más obvio. Aquí, San Pedro dice que hay cosas en las cartas de Pablo o en sus cartas, las cartas de Pablo, que los ignorantes e inestables tuercen para su propia destrucción. Así que aquí Pedro está diciendo muy claramente que la gente puede leer las cartas de Pablo y malinterpretarlas para su propia destrucción. No se trata sólo de equivocarse en un punto menor. A esto le falta algo importante si puedes malinterpretar las Escrituras para tu propia destrucción. Entonces ese sería el argumento bíblico.
Trent Horn:
El segundo argumento sería que cuando miras entre los protestantes, no están unidos, ni siquiera entre las cosas principales que deberían ser las cosas sencillas. Permítanme darles algunos ejemplos de esto, y bueno, supongo que aquí hay dos ejemplos, y luego quiero hablar también de por qué es difícil lograr que la gente vea el problema aquí. Una sería esta pregunta: ¿es necesario el bautismo para la salvación? Es la número uno.
Trent Horn:
Y número dos, ¿puedes perder tu salvación? Se trata de algo realmente importante y la gente no está de acuerdo al respecto. ¿Es necesario el bautismo para la salvación? Tienes protestantes y luteranos que dirían que el bautismo es lo que nos salva. Creen en la regeneración bautismal. Luego habrá otros, como muchos bautistas, que dirán: “Bueno, no, el bautismo es una señal de que hemos sido salvos. No es lo que realmente nos salva”.
Trent Horn:
Y eso me hace pensar un poco en el debate en línea y las interacciones que he visto entre el erudito luterano Jordan Cooper y un erudito bautista, Gavin Ortland, donde han discutido sobre el bautismo, el bautismo de niños, que naturalmente fluye de eso, así como la cuestión de perder la salvación. Recuerdo que cuando debatí con James White sobre la cuestión de si un cristiano podía perder su salvación, más tarde recibí un correo electrónico de alguien que decía: “Muchas gracias por defender tan bien la posición luterana”.
Trent Horn:
Y respondí: “Sí, esta es la posición cristiana histórica de que puedes perder tu salvación, en la que antes de la Reforma Protestante todos los cristianos creían. Muchos cristianos todavía creen, y muchos otros cristianos piensan que no puedes perder tu salvación”. salvación." Entonces, ¿es necesario el bautismo para la salvación? ¿Y puedes perder tu salvación? Pero aquí está el problema.
Trent Horn:
Si bien no estamos de acuerdo sobre las respuestas a esas preguntas, lo que termina sucediendo es que vivimos de la misma manera. Entonces, incluso un bautista, tomemos un bautista que piensa que el bautismo no lo regenera. Y él piensa que no puedes perder tu salvación. Ese Bautista, o el que crea esas cosas, igual se bautizará porque Jesús dice que se bautice. Dirá que lo hace para seguir el mandato de Jesús, aunque no sea eso lo que lo salva. Él simplemente está haciendo lo que Jesús dijo.
Trent Horn:
Y él dirá: “Bueno, incluso si pudiera perder mi salvación, voy a actuar de una manera santa y recta, porque si simplemente vivo una vida de pecado sin arrepentimiento, eso probará que nunca fui salvo para empezar”. con." Entonces digamos que tienes un católico y un bautista o un católico y un luterano que no están de acuerdo con un bautista sobre si el bautismo te salva y si puedes perder tu salvación. Los tres se bautizarán y vivirán una vida de santidad, por lo que sus vidas pueden parecer muy similares, pero viven sus vidas por razones muy diferentes.
Trent Horn:
Por eso creo que mucha gente pensará: “Bueno, Trent, no importa porque todos terminamos haciendo lo mismo. ¿Así que a quién le importa?" Pero sí importa, porque hay otras doctrinas, creencias y prácticas que surgen de estas preguntas básicas que debemos responder. Tomemos como ejemplo el bautismo. ¿Nos salva el bautismo? ¿Es ese el medio por el cual somos limpiados del pecado? ¿Y entramos al cielo? Yo diría que sí. Ése ha sido el entendimiento cristiano histórico.
Trent Horn:
Tengo un capítulo completo sobre eso en mi libro, The Case for Catholicism. Y es por eso que, para mí, ese es uno de los principales argumentos a favor del bautismo de niños. ¿Por qué bautizamos a los bebés? Por la misma razón les damos medicamentos y vacunas a los bebés para protegerlos, aunque no tengan la edad suficiente para saber lo que esto hace. Todavía tiene un efecto por sí solo.
Trent Horn:
Entonces, si el bautismo es lo que nos salva y los niños necesitan la salvación, los bautizaríamos tan pronto como sea posible después del nacimiento. Pero si no crees que el bautismo es lo que nos salva, entonces quizás no veas ningún problema en dejar que un niño crezca hasta los siete, ocho, 12, 13, 18 años, hasta que decida ser bautizado después de haber hecho un acto de fe.
Trent Horn:
Entonces, esto tiene consecuencias realmente dramáticas porque no todos los niños viven hasta la edad de uso de razón o viven hasta los 18 años. Y también, ¿qué pasa con las consecuencias de no darle a un niño las gracias del bautismo tan temprano en la vida? Ojalá hubiera tenido esos. No recibí las gracias del bautismo hasta los 17 años. Y por eso agradezco tanto a mis hijos, que tengan bautismo, comunión… o perdón, bautismo, confirmación o crismación, como diríamos en oriente, y primera comunión. Juan Pablo, en realidad, recibió los tres a la vez, en su bautismo.
Trent Horn:
Y luego Mateo y Tomás completaron su crismación y primera comunión en el bautismo de Juan Pablo. Así que estoy muy feliz de que mis hijos básicamente tengan todos sus sacramentos. Ojalá toda la iglesia realmente administrara los sacramentos de esa manera. ¿Qué opinas por cierto? ¿Crees que deberíamos hacer el bautismo, la confirmación y la primera comunión en ese momento, cuando un niño es un bebé? Estaría abierto a eso.
Trent Horn:
Pero volviendo a mi punto, esa importante pregunta: ¿deberíamos bautizar a los niños? No creo que sea sólo una cuestión de: "Bueno, ¿qué dice la Biblia?" Porque la Biblia no habla claramente sobre esto. No da una enseñanza clara. Y, sin embargo, esta es una pregunta importante. Entonces, ah, aquí hay algo que es principal y, sin embargo, la Biblia no nos da una respuesta clara sobre eso.
Trent Horn:
Tenemos que mirar a la tradición cristiana y a las enseñanzas de la iglesia. Por eso no se trata sólo de creer en Jesús. Son estas otras preguntas las que impactan la fe. Jesús dijo: “Dejad que los niños vengan a mí”. ¿Cómo se relaciona eso con el bautismo? Bueno, necesitamos más que simplemente creer en Jesús. Necesitamos más para poder responder a estas preguntas.
Trent Horn:
Permítanme darles algunos otros ejemplos de por qué no se puede simplemente creer en Jesús. Bueno, en última instancia, aquí está el problema. Cuando alguien dice: “Mientras creas en Jesús, eso es todo lo que importa”, mi respuesta es: “¿Se trata simplemente de creer en hechos acerca de Jesús? ¿Simplemente creer en Jesús, en el sentido de que respondo correctamente las preguntas sobre Jesús? Como si fuera el hijo de Dios. Es completamente humano, completamente divino. Murió en la cruz para expiar mis pecados. Resucitó corporalmente de entre los muertos.
Trent Horn:
No se trata sólo de creer en hechos acerca de Jesús. La Carta de Santiago deja esto claro. Santiago dice: “Incluso los demonios creéis que Dios es uno. Lo haces bien. Hasta los demonios creen y tiemblan”. No es sólo creer en Jesús, es creer en lo que Jesús dijo y luego obedecer fielmente lo que nos dijo que hiciéramos. Entonces Juan 3:5, “El que no naciere de agua y de espíritu, no podéis entrar en el Reino de los Cielos”. Juan, Capítulo Seis, “A menos que comáis mi carne y bebáis mi sangre, no tenéis vida dentro de vosotros”.
Trent Horn:
Entonces, si vamos a creer en Jesús y yo diría, tienes razón, debemos obedecer lo que Jesús nos dijo que hiciéramos. ¿Cómo sabemos lo que Jesús nos dijo que hiciéramos? ¿Nos dijo que nos bautizáramos para el perdón de los pecados? ¿Quiere Jesús que bauticemos a los niños? ¿Quiere que recibamos la Eucaristía? ¿Quiere Jesús que nos abstengamos de pecados graves como volver a casarnos después de un divorcio civil? Creo que está muy claro en el Evangelio de Marcos, Jesús dice: “Quien se divorcia de su cónyuge y se casa con otra, comete adulterio”, pero observemos las denominaciones protestantes. Incluso en temas realmente graves que alguna vez fueron universales, como el comportamiento homosexual o el aborto, se ve a muchos protestantes decir: "No creo que estos sean pecados".
Trent Horn:
Pero la gente que diría que es evangélica probablemente no estará de acuerdo con eso. Pero incluso entre los autoidentificados evangélicos, ¿quiere Jesús que usemos anticonceptivos? ¿Quiere que usemos FIV? No lo dice explícitamente en las Escrituras, pero estos son problemas serios. Creo que volver a casarse después del divorcio es algo importante. Creo que Jesús es patente y claramente claro acerca de lo incorrecto de volver a casarse después de un divorcio civil y, sin embargo, muchos, muchos protestantes creen que no hay nada malo en volver a casarse después de un divorcio, al menos en casos particulares.
Trent Horn:
Una vez más, ¿es creer en Jesús, no sólo creer hechos acerca de Jesús, sino obedecerlo? Es Jesús quien nos dice: “Así es como quiero que viváis”. ¿Lo haremos fielmente? Eso es lo más importante, así que creo que tengo aquí… Sí, ¿qué crees acerca de Jesús? ¿Es solo tu salvador? ¿Es él también el Señor de tu vida? Eso es algo llamado Señorío de Salvación.
Trent Horn:
Hay una gran controversia al respecto entre los protestantes de los años 80 y 90: “Bueno, ¿tenemos que decir que Jesús es Señor y salvador, o podemos simplemente creer que Jesús es nuestro salvador y en realidad no tenemos que arrepentirnos de los pecados? " Yo diría que es una opinión más bien minoritaria, que no importa lo que hagas. Y creo que la mayoría de los cristianos no denominacionales dirán que un verdadero cristiano vive una vida de santidad, pero eso plantea la pregunta: ¿qué es esa vida de santidad? ¿Cómo sabemos lo que Jesús quiere que hagamos? Poder guardar los Mandamientos, guardar los seis… Bueno, depende de cómo los numeres.
Trent Horn:
Nuestros amigos protestantes los numerarán de manera diferente, pero ¿cómo guardar el Mandamiento: “No cometerás adulterio?” ¿Eso incluye volver a casarse después del divorcio? Santificar el día de reposo, ¿cómo santifican el día de reposo nuestros amigos protestantes? Algunos de ellos piensan literalmente que es el sábado el que debemos santificar, como los Adventistas del Séptimo Día.
Trent Horn:
Otros dirán que es domingo, pero todo lo que tienes que hacer es pasar tiempo en oración. Recuerdo que una vez iba a un viaje misionero con un grupo de amigos católicos y protestantes y los católicos, todos íbamos a la iglesia y uno de nuestros amigos protestantes, no había ninguna rama local de la denominación a la que asistiera. Y le preguntamos: "Bueno, si quieres venir a la parroquia católica con nosotros, eres más que bienvenido".
Trent Horn:
Y él dijo: "Oh, no, está bien". Le dije: "Oh, ¿vas a ir a otra iglesia protestante?" Él dijo: "No, simplemente me quedaré en casa y leeré mi Biblia". Y sé que muchos protestantes dirán: “La Iglesia es algo grandioso. Te ayuda a construir y crecer en tu fe, pero al final del día, es bastante opcional”. Sin embargo, cuando lees a los primeros padres de la iglesia, cuando lees las Escrituras, el papel de la iglesia en la vida del creyente parece mucho, mucho más central, porque es a través de la iglesia que recibimos a Jesús. Santificamos el sábado al recibir el cuerpo, la sangre, el alma y la divinidad de nuestro salvador, Jesucristo.
Trent Horn:
Y si decimos: “Bueno, voy a creer en Jesús. Aquí está Jesús en la Eucaristía”, eso es algo que desafiaría a nuestros amigos protestantes que piensan que simplemente tener fe en Jesús es suficiente. ¿Vas a tener fe en que Jesús, el cordero de Dios, ha venido a nosotros bajo forma de pan y vino y quiere que lo recibamos? Porque elegir no recibirlo cuando dice en Juan 6: “A menos que comáis mi carne y bebáis mi sangre, no tenéis vida dentro de vosotros”, eso puede tener consecuencias eternas si rechazas eso voluntariamente.
Trent Horn:
Así que espero que sea útil para todos ustedes. Si no eres un oyente católico de este canal, ya sea protestante o incluso no cristiano, me alegra mucho que estés aquí. Espero poder desafiarlos de manera amorosa a considerar las verdades del catolicismo. Y también diré que si eres un oyente católico, espero poder desafiarte a que amablemente te acerques a aquellos que no están de acuerdo y entiendas que no estamos aquí tratando de tener un combate de box.
Trent Horn:
Queremos poder compartir la verdad y no luchar cara a cara, sino caminar hombro con hombro unos con otros. Así que sí, espero que haya sido útil para todos ustedes. Muchas gracias a todos y espero que tengan un día realmente bendecido.
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