En este episodio, Trent comparte algunos de los consejos que dio en una reciente conferencia de la Universidad Franciscana de Steubenville.
Bienvenido al podcast Council of Trend, una producción de Catholic Answers.
Trent Horn:
Hola chicos, bienvenidos al podcast del Concilio de Trento. Soy el apologista y orador de su anfitrión Catholic Answer, Trent Horn.
Trent Horn:
El verano pasado tuve la oportunidad de dar una presentación magistral en la Conferencia Defendiendo la Fe en la Universidad Franciscana de Steubenville. Esta es una de mis conferencias favoritas para ir a hablar. Me encanta hablar en conferencias en general, pero realmente disfruto hablar en la Conferencia Defendiendo la Fe porque amo a todos los demás oradores invitados que están allí. Cada vez que aparezco, siento como si fueras parte de la liga de justicia católica.
Trent Horn:
Caminas por el pasillo. hay Patrick Madrid. Hay Scott Hahnhay Matt Fradd, y todos nos reunimos y damos estas charlas y los asistentes están realmente entusiasmados. Es simplemente una experiencia increíble. Si no lo ha hecho, hablaré nuevamente en Defending the Faith del próximo año, que debería realizarse en julio en la Universidad Franciscana de Steubenville en Steubenville, Ohio.
Trent Horn:
Entonces, si tienes algo de tiempo, puedes mirar el sitio web y comprobarlo. Debo dejar un enlace en la descripción a continuación y podrás conseguir tus entradas. Es una conferencia realmente genial. Lo recomiendo altamente. Entonces me pidieron que hiciera una presentación magistral sobre cómo defender la fe. Y quería compartir con la gente mi método socrático. Cómo se puede defender la fe sin tener una enciclopedia del conocimiento católico, que se puede empezar a defender la fe ahora mismo en este mismo instante.
Trent Horn:
Así que hoy quiero compartir con ustedes la primera mitad de mi charla, que es cómo defender la fe usando el método socrático, consejos y habilidades particulares para tener buenas conversaciones y tener conversaciones efectivas, una vez más, incluso si no No tengo esa enciclopedia del conocimiento católico. Luego, mañana en el episodio de seguimiento, quiero compartir con ustedes la parte de preguntas y respuestas en vivo de mi charla.
Trent Horn:
Y esto es realmente genial, porque pongo el método en práctica y juego un juego con los asistentes donde hago una especie de diálogo simulado con ellos. Representan objetores de la fe católica y por eso presentarán objeciones. Y parte del juego es que sólo puedo hacerles preguntas. Por eso hoy quiero cubrir el método, cómo lo usamos para tener buenas conversaciones. El episodio de mañana será la aplicación. Creo que realmente lo disfrutarás. Así que definitivamente échale un vistazo y sí, muchas gracias a todos por sintonizarnos.
Trent Horn:
Entonces me pidieron que viniera y diera una presentación sobre la guía para principiantes para defender su fe. Y por cierto, estoy súper emocionado de ver tanta gente aquí interesada en la apologética, ¿cuántas personas aquí saben qué es la apologética? ¿Saben qué...? Bien, eso es realmente bueno. En muchas parroquias suele haber una persona al fondo y luego alguien se acerca a la mesa y me dice: “¿Por qué eres un apologista? No deberías disculparte por ser católico”. Siempre alguien,
Trent Horn:
No, la palabra apologética proviene de la palabra griega apologia que significa dar una defensa. Por lo general, en un tribunal de justicia, usted da una defensa o una razón de lo que cree. 3 Pedro 15:1920 dice: "Esté siempre dispuesto a dar razón de la esperanza interior, pero hágalo con mansedumbre y con reverencia". Y es interesante estar aquí en la Universidad Franciscana con el Dr. Hahn para ver la trayectoria de la apologética si la miras desde una perspectiva histórica, porque en realidad te remontas a los años 1930 y XNUMX, el gran apogeo de la apologética estadounidense. Tenías los esquemas de capacitación sobre evidencia católica. Tu tenias Frank Sheed, el Gremio de Evidencia Católica.
Trent Horn:
Hacían que la gente simplemente fuera a Hyde Park, fuera a los parques y debatiera con la gente. Luego se debatía, normalmente entre compañeros protestantes, pero sobre cuestiones católicas protestantes. Luego tuvo el Concilio Vaticano II. Y después de la implementación del concilio, los apologéticos se lanzaron en picada por una desafortunada aplicación involuntaria del concilio diciendo: “Bueno, realmente deberíamos centrarnos en que el ecumenismo llegue a otras religiones y no ser apologistas triunfalistas”.
Trent Horn:
Y estoy de acuerdo, no debemos ser triunfalistas en el sentido de mira qué grande soy y qué no grande eres tú. Más bien, deberíamos ver el mundo como una especie de hospital de campaña para ministrar a los demás. Y entonces la apologética se desvaneció un poco hasta que en los años ochenta y noventa, tengo una camiseta que uso para salir a ver dos tipos de personas en el mundo. Tiene un dibujo de una cinta de casete. Y hay una cierta edad demográfica que no sabe qué es eso. Mis hijos no saben qué es eso. Ni siquiera sus compañeros mayores lo saben. Si les diera una cinta de casete y un lápiz afilado. No tendrían idea. "¿De qué estás hablando? ¿Cómo se combinan estas dos cosas?
Trent Horn:
Pero algunos de ustedes tal vez hayan recordado que durante ese tiempo tenían una pequeña cinta de casete llamada Roma, dulce hogar o el viaje de un pastor protestante hacia la fe católica. Un tipo llamado Scott Hahn, Scott Hahn. Scott Hahn chico suena muy bien. Y escuchas eso o tal vez escuchas a Pat Madrid o la historia de Jimmy Akin. Y creo que eso encendió el fuego en mucha gente para mostrar: “Oye, tenemos muy buenas razones. Tenemos muy buenos argumentos”, y una riqueza y un tesoro escondido en ellos.
Trent Horn:
Durante ese tiempo, Karl Keating fundó Catholic Answers. Bueno, no lo hizo... Cómo empezó Catholic Answers Un día fue a la iglesia, su parroquia católica, y luego salió y la iglesia bautista local había dejado volantes en todos los autos hablando de lo equivocados que estaban los católicos. Entonces Carl va a casa, saca su máquina de escribir, escribe una respuesta y la pone en todos los autos de su iglesia bautista.
Trent Horn:
Y no quería sufrir pena. Entonces alquiló un buzón, un apartado postal, un apartado postal, y dijo: “Me voy a llamar yo mismo, estos son, quiero darles respuestas. Estos son Catholic Answers.” Y luego volvió y revisó el apartado de correos varias semanas después, pensando que no encontraría nada. Estaba lleno de respuestas. Algunos de ellos están enojados, pero otros dicen: “Esto nos encanta. ¿Podrías enviarnos tu catálogo? Y él les respondió de una manera muy jesuítica: “Todo lo que tenemos está agotado”, y eso es para empezar.
Trent Horn:
Y luego tenemos la Radio Católica. Puedes escuchar y sintonizar y eso ha llegado a mucha gente. Cuando hago Radio Católica siempre me sorprende cuando hacemos programas como, ¿por qué estás a favor del aborto? ¿Por qué eres ateo? ¿Por qué eres protestante? Tendremos líneas completas de personas que no son católicas, que están escuchando, que están interesadas en esto.
Trent Horn:
Y en esto, y luego está Internet donde la gente está interesada en la apologética y se reúnen para aprender estas cosas y es genial. Pero a veces me preocupo, hemos sido víctimas de nuestro propio éxito y de que algunas personas vayan a escucharnos. Catholic Answers en vivo, se lo dirán a mis colegas, Tim Staples, que puede sacar del aire cualquier versículo de la Biblia o pasaje del catecismo. Él lo tiene todo aquí. Jimmy Akin, quien creo que es un robot que la iglesia envió desde el futuro para ayudarnos. Es una teoría viable. Es uno de muchos. O simplemente era un católico muy estudiado en el futuro bucle del tiempo del algodón, la distorsión del tiempo.
Trent Horn:
Y piensas: “Oh, no puedo salir y hacer lo que ellos hacen. No voy a salir a hablar con la gente. No quiero hablar con la gente si no puedo encontrar respuestas como ellos. No puedo hacerlo. No puedo ser un apologista si no puedo hacer lo que ellos hacen”. Bueno, tal vez no estés llamado a sentarte en la Radio Católica y atender cualquier llamada telefónica que llegue. Pero es una mentira, una mentira del maligno decir que no estás llamado a ser un apologista. Todos estamos llamados a ser apologistas. Un apologista es simplemente alguien que da la razón de la esperanza interior. "Sí, pero no tengo todas esas razones".
Trent Horn:
Lo que quiero compartir contigo hoy es que no necesitas eso. Lo que quiero compartir con ustedes es que ser un gran defensor de la fe católica, porque a veces pensamos: "Oh, solo por ósmosis, iré a todas estas conferencias y leeré todos estos libros", y Creemos que vamos a leer todos estos libros. Y luego, al lado de nuestra mesa de noche, tenemos esta torre de Babel que comienza a crecer con todos estos libros que planeábamos leer y convertimos el ministerio de evangelización en un deporte para espectadores.
Trent Horn:
Somos como la gente que disfruta viendo los partidos, pero tenemos miedo de salir al campo porque eso sólo queremos dejárselo a los profesionales. Si sólo los profesionales evangelizan, la iglesia morirá. Morirá. Ahora dices: “Pero no tengo todas las habilidades”, pero aquí está lo grandioso. Dios no llama a los equipados, equipa a los llamados.
Trent Horn:
Y en particular quiero que recuerdes esto. Para ser un gran apologista católico no es necesario tener todas las respuestas correctas. Sólo necesitas tener las preguntas correctas. Para ser un gran apologista católico no necesitas todas las respuestas correctas. Sólo necesitas las preguntas correctas. A veces pensamos que uno mira radio católica, escucha charlas y piensa: “Ser un apologista significa que este tipo tiene su objeción y yo tengo mi argumento, mi respuesta aquí mismo. Cuando dicen esto, dices aquello”.
Trent Horn:
Bueno, no podemos prepararnos para la vida y así no es como realmente funciona la vida. Y pensamos: "Tengo que tener la respuesta perfecta para cada argumento". Pero algo que olvidamos con frecuencia es decir: “Espera un momento, la gente aprecia las buenas noticias de lo que creemos. Nuestra fe no será una buena noticia hasta que lo que ellos creen actualmente sea una mala noticia”, ¿verdad?
Trent Horn:
Si todo está bien, a ti no te interesa, a mí no me interesa lo que tienes para ofrecer porque todo lo que tengo es genial. Podría seguirte la corriente, escucharte sobre tu fe católica y todo eso. Pero eso es lo tuyo. Lo mío me está funcionando bien. No podemos avanzar hasta que le mostremos a la gente las malas noticias: si su visión del mundo no es católica, habrá algo falso, inconsistente y, a veces, bastante feo en ello. Y tenemos que mostrárselo con delicadeza.
Trent Horn:
Pero cómo hacemos eso? “Oh, ¿no eres católico? Tu visión del mundo es falsa, inconsistente y fea. Apuesto a que no lo sabías. Bueno, la gente no escucha eso. En lugar de ello, deberíamos utilizar un enfoque que un tipo llamado Sócrates hizo popular hace 2,500 años. ¿Podría haber oído hablar de él? Sócrates. Sócrates, si viste La aventura más excelente de Bill y Ted, que por cierto es una de las películas de viajes en el tiempo más sofisticadas que existen. Se piensa mucho en ello. “¿Cómo vamos a sacarlos de la cárcel? No tenemos llave. En el futuro retrocederemos en el tiempo y dejaremos una clave aquí. Nosotros hicimos eso. Será mejor que no nos olvidemos de hacerlo. No lo haremos porque lo hicimos. Sí." Te lo digo, es algo muy profundo. Vaya.
Trent Horn:
Entonces, Sócrates, Sócrates. Sócrates fue descrito como el tábano de Atenas. También era alguien cuyo rostro tenía un aspecto tan extraño que parecía un accidente automovilístico. No podías quitarle los ojos de encima. Pero lo que realmente molestaba a la gente era que siempre les hacía preguntas y la gente decía: "Sócrates es el tipo más sabio que existe". Y él dijo: “No soy inteligente. Sólo sé que ese tipo no sabe de lo que está hablando. Y le voy a hacer una pregunta para demostrar que no sabe de lo que habla”.
Trent Horn:
Si avanzamos 500 años después, otro tipo muy inteligente utiliza el mismo método con gran efecto. Su nombre es Jesús. Vaya a Marcos capítulo 11. Jesús está hablando con los fariseos y ellos se acercan a Jesús y tratan de ponerlo en una trampa. Dicen: "Jesús, tenemos una pregunta para ti". Bueno, están indignados. En realidad se acercan a él y le dicen: “¿Quién te dio autoridad para enseñar autoridad y hacer estas cosas?”
Trent Horn:
Ahora Jesús podría haber dado una respuesta teológica larga o corta. "Mi papá, el tipo que hizo todo". Pero en cambio les dijo, y esta es la dinámica Trent Horn Traducción bíblica del mensaje viviente paralelo. “Les diré qué, muchachos, responderé a su pregunta si están dispuestos a responder una de las mías, pero primero deben responder mi pregunta y luego yo responderé la suya. El bautismo de Juan, ¿es del cielo o de la tierra? Responde mi pregunta y luego responderé la tuya”. Marcos nos cuenta que los fariseos se apiñaron y se dieron cuenta de que estaban en un aprieto. Si dijeron que era del cielo, la gente va a decir: “Bueno, ¿por qué no respaldaron formalmente a Juan en el ministerio que estaba haciendo?”
Trent Horn:
Los fariseos tenían una especie de relación de vivir y dejar vivir con este tipo loco y salvaje en el desierto. Sin embargo, si dicen: “No, es de la Tierra”, entonces la gente se rebelará porque incluso si los fariseos no intervienen un poco, la gente sabe que Juan es el verdadero. Es un profeta. Entonces hacen lo que me pasa mucho en la radio cuando la gente no quiere responder una de mis preguntas. "No lo sabemos". Y luego Jesús dice: “Entonces tampoco os diré con qué autoridad hago estas cosas”. Y luego Mark nos cuenta este interesante detalle. Y entonces Jesús metió la mano en su túnica y sacó un micrófono y lo dejó caer. Está en algunos manuscritos. Códice Bezae. Es un manuscrito variante.
Trent Horn:
Entonces, observen que con solo hacer una pregunta, permitió que los fariseos revelaran su propia hipocresía en lugar de simplemente decir que los fariseos son hipócritas, lo cual lo eran. En cambio, al decirlo, dejó que se lo revelaran a sí mismos. Un último ejemplo de este método.
Trent Horn:
Una vez nevó en Wichita, Kansas, cuando era misionero. Acabo de graduarme de la universidad. Nuestra base de operaciones estaba en Wichita. Me nevó en casa de un amigo. No estaba en casa, ni internet, ni televisión por cable. Había un reproductor de DVD y en el mueble de entretenimiento había una colección de DVD, toda la serie de Colombo, solo Colombo. Y vi Colombo durante una semana. Se vuelve muy repetitivo, pero quiero decir que es algo interesante. “Ah, mira, y sólo tengo una pregunta más. Sólo tengo una pregunta más para ti”.
Trent Horn:
Colombo es un programa realmente genial porque es un programa criminal, pero sabes quién es el asesino desde el principio en Colombo. Entonces ¿dónde está el misterio? El misterio no es ¿quién es el asesino? El misterio es ¿cómo va a atraparlo Colombo? Y siempre lo pilla igual cuando ves la serie completa en una semana. Simplemente hacía preguntas implacablemente y se muestra como un tipo desaliñado, no del todo ahí, con su sombrero y su abrigo. “Lo siento, estoy dejando cenizas por todas partes en tu linda alfombra. Algo me ha estado molestando. Dime esto…” porque no infla el pecho, sino que atrae al tipo a una falsa sensación de seguridad y luego le hace preguntas que se vuelven cada vez más incómodas y que disuelven la coartada del sospechoso.
Trent Horn:
Y entonces, cuando hablamos con los demás, ese es el tono que debemos tener. No, estoy aquí para derrotarte. Hace varios meses en Austin, hubo una conferencia para sacerdotes, el Dr. Hahn estaba hablando en ella y decidí conducir hasta allí con mi hijo de cinco años, Matthew, nuestro primer viaje de una noche con mi hijo y mi padre solo. Súper divertido. Nos detuvimos en todos los lugares de comida rápida en los que queríamos parar. Tenía que ir a conocer a todos los sacerdotes, conocer al Dr. Hahn.
Trent Horn:
Y recuerdo que en la habitación del hotel me dijo: "¿Podemos ver una película?". Yo estaba como, “Sí, claro. Tu mamá no está aquí. Estás con papá”. Y vimos las películas que hay en la televisión y tenían a Matilda, basada en el libro de Roald Dahl y estaban el padre y Matilda. Le dice a Matilda: “Yo soy grande, tú eres pequeña. Yo soy inteligente, tú eres tonto”. Y a veces tenemos ese mismo tipo de actitud cuando queremos decir: “Oh, ¿crees esto acerca de la Biblia? Bueno, tengo razón. Está usted equivocado. Yo soy bíblicamente alfabetizado y tú eres bíblicamente analfabeto”.
Trent Horn:
Y Efesios 4:15 dice: “Siempre debemos hablar la verdad con amor”. Y deberíamos tener una actitud en la que hagamos preguntas amablemente y con una actitud que no sea la de "tengo razón, tú estás equivocado", sino que estoy tratando de descubrir la verdad. ¿Puedes ayudarme a llegar contigo? Sólo quiero entenderte. Lo único que puedes hacer en una conversación es deshacerte del objetivo de "Voy a convertir a esta persona". Lo siento. No vas a hacer eso. No puedes hacer eso. Sólo el Espíritu Santo puede hacer eso.
Trent Horn:
Pero si comienzas con el objetivo de, quiero entender perfectamente a esta persona y ellos entienden perfectamente de dónde vengo, cualquiera puede lograr ese objetivo si escuchas y haces preguntas. Dejame darte un ejemplo. Estaba en una escuela secundaria católica dando una presentación pro-vida y me di cuenta de que había una chica en la parte de atrás que no estaba contenta de que yo estuviera allí y estaba cruzando los brazos y burlándose. Y al final dije: "¿Alguien tiene alguna pregunta?" Y su mano levanta. Entonces la llamo y aquí está su pregunta.
Trent Horn:
"Señor. Horn, ¿qué te da derecho a decirle a las mujeres lo que pueden y no pueden hacer con sus cuerpos? Quiero decir, no me gusta el aborto, pero no ando metiendo mis creencias en la garganta de la gente como lo haces tú”. Ahora, cuando la gente nos ataca en modo ataque, hay dos extremos. Algunos de nosotros somos guantes de seda. Decimos: “No estoy refutando mis creencias. Sólo quiero que la gente entienda. No quise ofenderte”. Está el guante de terciopelo y luego está el puño de hierro. “No estoy presionando a nadie. El problema son las personas como usted que imponen estas creencias a los bebés pequeños”. Guante de terciopelo, puños de hierro. Es algo intermedio aquí.
Trent Horn:
Entonces le hice una pregunta. En lugar de siquiera dar una respuesta, ¿qué te da derecho a hacer esto? Le hice una pregunta y siempre puedes hacer una de dos preguntas cuando estás conversando con alguien. Esas son, ¿qué piensas y por qué piensas eso? Muchas veces, cuando simplemente hacemos esas preguntas, qué piensas y por qué piensas eso, podemos hacer que la persona vea que tal vez no tiene una buena razón para lo que cree. "¿Qué opinas?" Le pregunté a esta joven. Esto es lo que dijo de nuevo. "Señor. Horn, ¿qué te da derecho a decirle a las mujeres lo que pueden y no pueden hacer con sus cuerpos? No me gusta el aborto, pero no ando metiendo mis creencias en la garganta de la gente como lo haces tú”. ¿Qué crees que le pregunté? Te daré una pista. Comienza con el por qué.
Trent Horn:
¿Por qué no? Bueno, esto es lo que le pregunté. La llamaré Kelsey. “Kelsey, ¿puedo hacerte una pregunta? Dijiste que no te gusta el aborto. ¿Por qué? ¿Por qué no te gusta el aborto? Ella dijo: "Bueno, ¿no es obvio?" Le dije: “Bueno, finge que tengo cinco años. Nunca había oído hablar de esto antes. ¿Cómo me lo explicarías? Ella dijo: "Bueno, es quitarle una vida al mundo". Y dije: “Está bien. Ayúdame un poco más. Cuando dices sacar una vida del mundo, ¿a qué te refieres? Si piso una araña, ¿eso es aborto? Saqué una vida del mundo”. Ella dijo: "Bueno, no, obviamente se trata de quitar una vida humana, pero no puedo decirles a las mujeres qué pueden y qué no pueden hacer con sus cuerpos".
Trent Horn:
Le dije: “Está bien, Kelsey, ayúdame”, y aquí ves el Colombo. “Ayúdame a juntar todo esto. No tiene mucho sentido para mí. Estás diciendo que no te gusta el aborto porque quita una vida humana del mundo. Con eso creo que te refieres a que mata a un ser humano pequeño, pero no puedes decirle a las mujeres que no pueden matar a seres humanos pequeños. No veo cómo eso se conecta. ¿Puedes ayudarme a ver quizás lo que me estoy perdiendo? Y luego todos los demás estudiantes se dan vuelta y miran a Kelsey. Y ella dice: “Bueno, claro, suena mal cuando lo dices de esa manera”. Le dije: “Bueno, no lo dije de esa manera. Lo hiciste. Sólo estoy tratando de ver de dónde vienes”.
Trent Horn:
Así que observen lo que estoy haciendo en esta conversación. Me estoy conectando. Y todo lo que tuve que hacer fue hacerle preguntas para que ella viera lo que cree y que tal vez no lo haya pensado del todo. Esto puede ayudar a una amplia variedad de personas con las que estás hablando. Tal vez estés hablando con un amigo ateo que te dice: “Oh, ¿fuiste a tu conferencia de Steubenville? Bueno, soy ateo. Demuestra que Dios existe”. “Oh, fui a esa gran charla de Pat Madrid sobre la existencia de Dios, pero de repente mi mente se queda en blanco. Tenía todas esas cosas geniales y sonaba increíble cuando estuve allí. Y ahora lo único que veo es una planta rodadora que pasa rodando”.
Trent Horn:
Pero en lugar de eso puedes hacer preguntas. “Está bien, bueno, ¿puedo hacerte una pregunta sobre Dios? Sólo quiero ver qué piensas sobre todo eso. ¿Crees entonces en Dios? “No, no creo en Dios”. "Ah, okey. ¿Crees que no existe Dios o que podría haber un Dios, pero tal vez no hay una buena razón para creer en Dios? Nueve de cada 10 veces dirán: “Sí, tal vez podría haber un Dios. Estoy diciendo que no hay buenas razones para creer en un Dios”.
Trent Horn:
"Bueno. Bueno, ¿puedo hacerte otra pregunta? Dices que no hay buenas razones. ¿Cuál es la mejor razón por la que miraste? ¿La gente da razones a favor de Dios? "Sí, por supuesto que sí". "Bueno. Bueno, de las razones que da la gente, ¿cuál crees que es la mejor o quizás la menos mala razón y qué tiene de malo? "No sé. Todos son igual de malos”. "Bueno, ¿podrías elegir uno?" "No sé. Son todos, todo es una tontería”. "Bueno. Bueno, me parece interesante. Si estás tan seguro de que no hay buenas razones, ¿por qué ni siquiera puedes compartir una de esas razones conmigo?
Trent Horn:
“Me encantaría, ¿podría tal vez enviarte un debate que vi? Quizás podrías enviarle el debate que tuve con Alex O'Connor sobre la existencia de Dios, un encantador ateo de Oxford. Muy buen tipo. Voy a debatir sobre él nuevamente a finales de agosto. Si quieres ir a Matt FraddEl canal Pints With Aquinas está sentado aquí. Tendrás noticias de él muy pronto. ¿O tal vez este libro, y luego tal vez puedas ver las razones y venir a decirme qué piensas sobre ellas?
Trent Horn:
El apologista protestante Greg Koukl dijo una vez: “Cuando haces preguntas, te sacas del apuro y te pones en el asiento del conductor de la conversación”. ¿No es así? Cuando alguien te hace preguntas, sientes que, oh, tienes tu parrilla, el tercer grado, pero cuando haces las preguntas, guía la conversación hacia donde quieres que vaya. Ahora usted está en el asiento del conductor, ellos están en el banquillo. No pretendo interrogar a alguien para que se sienta incómodo, pero creo que cuando conversamos con personas, debemos brindarles un nivel cómodo de incomodidad para alentarlos a hablar. Y luego, una vez que hayamos llegado a una especie de punto muerto, decir: “Oye, si alguna vez quieres volver a hablar de esto, envíame un correo electrónico y llámame. Me encantaría poder charlar sobre ello”.
Trent Horn:
Les daré un ejemplo más sobre el que podemos hacer preguntas. ¿Qué opinas? ¿Por qué piensas eso? Deje que la persona repita su punto de vista y luego deberíamos esforzarnos mucho cuando haya hecho esto lo suficiente. Cuando hayas practicado, podrás decir: “Espera un minuto. Hay algo en lo que creen que socava sus creencias”. Es autorefutable. A veces es fácil darse cuenta.
Trent Horn:
Una vez estaba en una charla y un tipo se puso de pie y dijo: “La razón por la que estás equivocado es porque crees que hay una verdad absoluta. Crees que todo es blanco y negro, pero no existe una verdad absoluta”. Si lo piensas bien, ¿ves allí una inconsistencia? Entonces pregunté tan caritativamente como pude: “Sólo tengo una pregunta. No quiero ser sarcástico. ¿Estás absolutamente seguro de que no existe una verdad absoluta? Y fíjate porque podrías hacerlo. Podrías ponerte sarcástico y no es agradable. "Déjame preguntarte esto. ¿Estás absolutamente seguro de que no existe una verdad absoluta? Eso es una especie de idiotez. Quiero decir, es entretenido para la gente. ¿No estas entretenido?
Trent Horn:
Pero mañana mi amigo, Matt Fradd dará una charla llamada cómo ganar una discusión y perder un alma. ¿Y qué dirá Dios? Oye, me alegro mucho de que hayas podido reírte a expensas de ese tipo y humillarlo para que no quiera volver a oír hablar del evangelio nunca más. No quiero que Dios me diga eso. Eso pondría un verdadero freno a mi día si escuchara a Dios estar enojado conmigo. ¿No sería para ti? Lo pondremos como una cita, pero para decir, en un sentido como Colombo, gentileza. ¿Está seguro? ¿Eso no tiene mucho sentido para mí?
Trent Horn:
Una vez estuve en el Parque Balboa en San Diego y estábamos haciendo un documental sobre personas a las que no les gusta la iglesia católica. Entonces le preguntamos a la gente qué es lo que más les disgustaba de la iglesia, una tarde muy agradable. El 90% de la gente eran cuestiones de ética sexual. El 90% de ellos. Un hombre dijo: “No me gusta la iglesia católica porque dice que los homosexuales no pueden casarse. Creo que eso es injusto e injusto. Y por eso no me gusta la iglesia católica”. ¿Ahora que haces?
Trent Horn:
¿Recuerdas cuando haces preguntas, qué piensas y por qué crees que eso te saca del apuro y te pone en el asiento del conductor? Entonces le dije: Lo llamaré Craig. “Craig, ¿puedo hacerte una pregunta? ¿Entonces estás enojado con la iglesia porque no permite que los homosexuales se casen? "Sí. Así es." “¿Qué es el matrimonio? Cuando usas la palabra matrimonio, ¿qué quieres decir con eso? “Bueno, el matrimonio es cuando dos personas se casan. ¿Bien? Podría ser un hombre y una mujer, dos chicos, dos chicas, no me importa. Son dos personas que se casan”.
Trent Horn:
"Está bien. ¿Y crees que es malo que la iglesia no escuche eso? "Sí." Entonces pensé un poco más en eso y le hice una pregunta. Le dije: “Craig, he visto documentales sobre un hombre que está legalmente casado con una mujer y espiritualmente casado con otras tres mujeres. A los cinco les gustaría casarse”. Ahora es interesante. En la Biblia, Jesús es muy claro: un hombre no puede tener dos esposas si recuerdas las Escrituras donde dice eso en el evangelio de Mateo. Él dice: "No, el hombre puede servir a dos señores". Simplemente, lo dejaremos bien, lo dejaremos ahí. Entonces él es muy claro. No puedes tener dos esposas.
Trent Horn:
Entonces le dije: "¿Por qué estas cinco personas no se casan?". Él dijo: "Bueno, eso no es matrimonio". Entonces tienes que unirlo. Le dije: “Bueno, Craig, ayúdame a entender de dónde vienes. No te gusta la iglesia católica porque dice que el matrimonio es sólo entre un hombre y una mujer. Entonces, dos hombres o dos mujeres, eso no es el matrimonio, así que no puede ser un matrimonio. Pero usted dice que el matrimonio es de dos personas, por lo que este grupo de cinco personas no puede casarse. Cuando dices que esto es el matrimonio, entonces esta unión no es un matrimonio, ¿no estás haciendo lo mismo que no te gusta de la iglesia cuando dice, esto es lo que es el matrimonio, entonces esta unión no es un matrimonio? ? ¿No estás haciendo exactamente lo mismo?
Trent Horn:
Y lo pensó por un minuto y no bromeo, esto es lo que dijo. "Sé que esto es un doble rasero, pero es mi doble rasero, así que está bien". Y dije: “Bueno, aquí está mi correo electrónico. Si alguna vez quieres hablar de ello, no dudes en hacerlo. Aquí hay algunos otros recursos”. Porque esta es la cuestión: cuando hablamos con la gente, no podemos esperar una conversión en el acto. Toma tiempo. Algunos de ustedes que son conversos o revertidos, ¿cuánto tiempo les tomó? ¿Meses, años, décadas?
Trent Horn:
Pero el objetivo es poder acompañar a alguien a través de ese proceso. Nuestro objetivo no es ganar discusiones, aunque eso sea útil. Nuestro objetivo es simplemente plantar una semilla, poner una piedra en el zapato de alguien para que resuene en su cabeza, esa conversación, esa pregunta que les hace Catholic y que todavía les molesta. Y eso planta la semilla.
Trent Horn:
Ahora muchos de nosotros tenemos miedo de participar en estas conversaciones. Hay tres palabras que no queremos pronunciar. No sé. No queremos parecer tontos, tontos o ignorantes. Entonces, si estás en una situación, tal vez alguien use esta técnica contigo. ¿Qué opinas? ¿Por qué piensas eso? Y quieres decir: "No lo sé, pero no quiero estar en esa situación". En lugar de eso, puedes decir: “Esa es una muy buena pregunta y quiero pensar más en ella y quiero ver a otras personas que han trabajado aún más en ella para poder darte una muy buena respuesta. ¿Puedo llamarte o enviarte un correo electrónico?
Trent Horn:
Eso es realmente bueno. Quiero pensar más en eso porque en nuestras conversaciones sobre los temas más importantes no es una carrera, no es un combate de boxeo, es un viaje. Estamos todos caminando juntos y siempre queremos poder acomodar a las personas para que no estemos peleando cara a cara, sino que caminemos hombro con hombro. Entonces, lo que me gustaría hacer ahora es divertirme un poco y tener un poco de participación de la audiencia.
Trent Horn:
Hola chicos, muchas gracias por mirar. Asegúrate de sintonizarnos mañana, donde me verás aplicar estos principios en interacciones en vivo sin guión con los miembros de la audiencia que, por cierto, hacen un muy buen trabajo. Siento que algunos de ellos fueron realmente muy, muy críticos con la fe. No creo que lo fueran, pero realmente hicieron un buen trabajo en sus juegos de roles. Eso es lo que compartiré contigo mañana y sí, sólo espero que tengas un día realmente bendecido.
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