Steven Crowder contra el Papa Francisco

Trent Horn:

El otro día recibí un correo electrónico de alguien que decía: "Oye, Trent, ¿puedes ver este video de Steven Crowder hablando sobre el Papa Francisco?" Así que pensé en complacerlos y sería un buen tema para el episodio de hoy del podcast El Consejo de Trento. Bienvenido. Soy Catholic Answers' apologista y orador Trent Horn. Si no sabes quién es Steven Crowder, es una personalidad y comentarista conservadora de YouTube.

Trent Horn:

Comenta sobre temas políticos, sobre acontecimientos actuales, y ofrece una perspectiva conservadora y un tanto extravagante. No sé si provocador es la palabra adecuada, pero sí provoca reacciones. Hay cosas que dice con las que no estoy de acuerdo. No es del todo mi sentido del humor, pero hay otras cosas que hace que creo que son realmente interesantes. Como si fuera a los campus universitarios y tuviera una mesa que dijera: "Cambio de opinión sobre X".

Trent Horn:

Y se sentará con la gente y conversará con ellos. Y él los involucra. Nunca lo he visto ser agresivo ni nada por el estilo. Creo que adopta un estilo más asertivo en sus conversaciones, pero al menos va y conversa con personas reales. Siempre estoy a favor de la gente que hace eso. Dicho esto, no estoy de acuerdo con todo lo que dice, y ciertamente no estoy de acuerdo con lo que dijo recientemente en su programa sobre el Papa Francisco.

Trent Horn:

No estaba contento con que el Papa Francisco diera un discurso en una reciente conferencia o cumbre internacional sobre vacunas. No estaba muy feliz. Lo que quiero hacer es reproducir el clip de lo que dijo y luego les ofreceré algunos de mis pensamientos al respecto.

Steven Crowder:

Sé que hay muchos católicos por ahí, y yo no soy católico, y he hablado de que no estoy de acuerdo con algunas teologías, pero sé que hay muchos grandes católicos que no están de acuerdo con esta corriente. Papa sobre temas que no tienen que ver con la espiritualidad. Quiero dejar claro que esto no es un ataque a los católicos. Sin embargo…

Altavoz 4:

No hay esperanza con el Papa.

Steven Crowder:

No hay esperanza con el Papa. Estúpidos zapatitos rojos. Aquí está diciendo, el Papa, que debemos abandonar el individualismo y la libertad por el bien colectivo. Hemos tenido que traducirlo. Esto es real… Nos dio en una conferencia sobre vacunas.

Altavoz 5:

[Idioma extranjero 00:02:21].

Steven Crowder:

Bueno, y sé que todo el asunto del Papa es que él sólo es infalible en temas de espiritualidad y cuando habla en la catedral, pero ¿sabes qué? Se supone que debemos ser reverenciales hacia el Papa, pero yo no lo soy.

Steven Crowder:

Papa comunista.

Trent Horn:

Bueno. Así que permítanme ofrecer algunas ideas aquí. Primero. No es necesario estar de acuerdo con todo lo que dice el Papa. Cuando el Papa habla como un ciudadano privado, por ejemplo, ofreciendo sus opiniones sobre un asunto social o político, no es necesario estar de acuerdo con él. Aún así debes respetarlo, especialmente si eres católico y reconoces que es el sucesor de San Pedro, pero no tienes por qué estar de acuerdo con él. Pero deberías respetar a todos, ¿verdad? Debes respetar a las personas, pero no tienes que respetar sus opiniones. Entonces, cuando el Papa ofrece una opinión personal sobre un asunto, puedes tomarla o dejarla. Esto también es cierto, incluso en cuestiones relacionadas con la fe y la moral. Que cuando el Papa no habla en su calidad de Obispo de Roma, como pastor de la Iglesia de Cristo, no es necesario estar de acuerdo con él de ninguna forma.

Trent Horn:

El Papa Benedicto XVI, por ejemplo, escribió una serie de libros titulada Jesús de Nazaret. Y ofrece sus reflexiones sobre la vida de Cristo, pero deja muy claro en los libros que esto no es un acto de magisterio. No es una enseñanza de la fe católica. Por lo tanto, no es necesario que esté de acuerdo con ello. Son sólo las opiniones del Papa Benedicto y del Cardenal Ratzinger como teólogos privados. Entonces, en este caso, tenemos al Papa Francisco dando un discurso en esta cumbre sobre vacunas. Y esto no pretende ser una enseñanza que los católicos deban aceptar. Son sus pensamientos relacionados con las vacunas y su aliento a otras personas durante la pandemia. Y puedes estar de acuerdo con ello o no. Y, francamente, estoy de acuerdo con algunas cosas. Y tengo preocupaciones sobre otras partes del mismo. Número dos, cuando criticas a otras personas, debes seguir la regla de oro: tratar a los demás como te gustaría que te trataran a ti.

Trent Horn:

Entonces, ¿qué está pasando en este clip? Crowder toma un clip muy corto del Papa Francisco, creo que dura menos de 10 segundos, e inmediatamente tiene esta gran respuesta emocional. Y llama comunista al Papa. Ahora bien, si lo piensas bien, hay mucha gente a la que no le gusta Steven Crowder y que intenta hacer las mismas cosas que Steven Crowder. Como si tomaran un clip de diez segundos de Crowder contando un chiste subido de tono y dijeran: “Oh, mira, Steven Crowder es un racista. Es un fanático”. Y dirán: "Steven Crowder es un nazi".

Trent Horn:

Bueno, no creo que realmente te estés tomando muy en serio la posición de Crowder si inmediatamente vas a decir que es racista o nazi basándose en 10 segundos de algo que dijo, que en realidad no le estás dando importancia. audiencia justa.

Trent Horn:

Entonces, si Crowder quiere que la gente le dé una audiencia justa, entonces debería darle una audiencia justa a otras personas con las que no está de acuerdo. Entonces, como dije, así como sería incorrecto decir a partir de un clip de diez segundos, fuera de contexto o de un juicio apresurado, Crowder es un nazi o un racista, no deberías decir eso sobre el Papa Francisco. Además, francamente, no es bueno decir que todo el mundo es comunista o socialista sólo porque no estás de acuerdo con ellos en cuestiones políticas. Porque es como el niño que gritó lobo. Que si dices, es como cuando los conservadores dicen Barack Obama, es socialista, es socialista, es socialista. Y realmente no se le compara con alguien como Bernie Sanders o con personas incluso más izquierdistas que Bernie Sanders. Pero si dices eso, la gente dice: "Bueno, me gusta Obama, tal vez el socialismo no sea tan malo".

Trent Horn:

Por eso, cuando etiquetas a tu oponente con estos términos dramáticos, como si fuera comunista o nazi, se convierte en el niño que grita al lobo. Y no es una forma responsable de involucrar a personas con las que no estás de acuerdo. Otro ejemplo que creo que Crowder debería apreciar, que es cristiano, no católico, pero es cristiano protestante, es que a los ateos les encanta tomar la Biblia, como partes de la Biblia que son difíciles, fuera de contexto y luego decir: "Mira". qué estúpida es la Biblia”. Y citarán pasajes, como en Colosenses, donde dice que los esclavos obedecen a sus amos. Y luego puedes imaginar a un ateo dándole el dedo medio a la Biblia y el dedo medio a Dios. Como, "No tengo que escuchar a Dios". Le preguntaría a Crowder, ¿qué harías si un ateo simplemente tomara algunos pasajes de la Biblia que son difíciles, los leyera, se burlara de ellos, le señalara a Dios con el dedo medio y eso fuera todo?

Trent Horn:

Estoy seguro de que pensarías que ese ateo no está considerando seriamente la verdad del cristianismo, no está considerando seriamente lo que es el cristianismo. Del mismo modo, den el mismo trato, den la misma libertad a alguien como el Papa Francisco cuando se relacionen. No tienes que estar de acuerdo con él. No estoy de acuerdo con el Papa Francisco en todo. Pero siempre debemos intentar tratar a los demás de forma justa. Y finalmente, creo que lo más importante es que este clip en el que se ha centrado Crowder no muestra al Papa Francisco como comunista en absoluto. Él está diciendo, mira, no deberías ceder ante el individualismo. Hay que pensar en el bien común. Decir que la vida no debería tratarse exclusivamente de ti no significa que la vida nunca se trate de ti. Decir que las personas no deberían caer en el individualismo no significa que deban dejar de ser individuos. Más bien lo que dice el Papa, remontándonos al Papa León XIII, diciendo que nosotros, como cristianos, somos individuos, tenemos libertad, pero no tenemos libertad ilimitada.

Trent Horn:

Dios nos juzgará según cómo usemos nuestra libertad. ¿Usamos nuestra libertad para ayudar a los pobres, para ayudar a los más pequeños entre nosotros? Quiero decir, imagínense si dijéramos: “No tengo que ayudar a los pobres. Puedo hacer lo que quiero. No tengo que ayudar a estas otras personas”. Bueno, sí, lo haces. Sí, lo haces. Incluso si no eres religioso, hay elementos básicos de moralidad que deberías poder reconocer en tu conciencia diciendo que tienes estos principios. Y si eres cristiano, te mirarán fijamente a la cara cada vez que leas los evangelios y escuches lo que Jesús tiene que decir. Entonces, el hecho de que el Papa nos llame a no ser individualistas o realmente egoístas es una especie de tema subyacente aquí. No significa que esté diciendo que deberíamos convertirnos en comunistas en toda regla. Porque esta es la cuestión: escribí un libro con Catherine Pakaluk titulado ¿Puede un católico ser socialista?

Trent Horn:

Y la respuesta es no. La Iglesia ha condenado el socialismo durante 150 años. Y el Papa Francisco también lo ha hecho. El Papa Francisco ha dicho que la ideología marxista está equivocada. Y cuando se dirigió al Congreso durante una visita hace unos años, habló del papel positivo de las empresas y citó su encíclica Laudato SI, lo que dice sobre el papel positivo que desempeñan las empresas privadas. Al citarlo dijo: “Los negocios son una vocación noble dirigida a producir riqueza y mejorar el mundo. Puede ser una fuente fructífera de prosperidad para la zona en la que opera, especialmente si considera la creación de empleos como una parte esencial de su servicio al bien común”. Entonces, el objetivo de lo que el Papa Francisco está diciendo en este discurso es que estamos en una crisis sin precedentes y no debemos encerrarnos en nosotros mismos. Más bien, deberíamos preocuparnos por nuestro prójimo, ya sea que viva frente a nosotros o al otro lado del mundo.

Trent Horn:

Entonces, para ser justos en ese sentido, especialmente en relación con el COVID 19, lo que el Papa estaba diciendo sobre el individualismo y el bien común, se está centrando específicamente en el tema de las patentes de vacunas. ¿Deberían suspenderse temporalmente las protecciones legales otorgadas a los fabricantes de vacunas sobre los derechos de autor que tienen sobre sus vacunas para promover una mayor distribución de la vacuna a personas de todo el mundo? Es una pregunta difícil. Así que creo que para darle al Papa una audiencia justa, les voy a reproducir el discurso que pronunció. Y mientras lo reproduzco, leeré las traducciones subtituladas para las personas que simplemente están escuchando este video o escuchando el podcast, porque creo que está dando la dirección en español. Y entonces podremos escuchar con imparcialidad lo que dijo el Papa.

Altavoz 5:

[idioma extranjero 00:10:11].

Trent Horn:

Queridos jóvenes en edad y en espíritu.

Altavoz 5:

[idioma extranjero 00:10:24]

Trent Horn:

Recibe un cordial saludo de un anciano que no baila ni canta como tú.

Trent Horn:

Cuando conocí brevemente al Papa Francisco en 2013, mi esposa y yo, después de casarnos, hicimos sposi novelli. Cuando vas a la Basílica de San Pedro para la audiencia del miércoles, y si te vistes con tu traje de boda y obtienes la documentación adecuada, vas y, por lo general, el Papa simplemente bendice a un grupo entero de ustedes, bendiciéndolos en su nuevo matrimonio. . Y pensamos que simplemente nos saludaría o haría una bendición grupal y eso sería todo. Pero en lugar de eso, nos sacaron a todos en fila y él fue y nos saludó a cada uno individualmente. Y yo estaba como, "Oh hombre, ¿qué vamos a hacer?" Así que en realidad habíamos comprado un Papal Zucchetto en la tienda, su sastre.

Trent Horn:

Y se lo ofrecimos, cambiar con él, obtener su Zucchetto, y le estábamos explicando esto como, vamos a cambiar este nuevo Zucchetto por el que llevaba puesto. Y tomó la tiara nupcial de mi esposa y dijo: "¿Qué tal si me quedo con esto?" Y dije: “Tú eres el Papa. Puedes tener lo que quieras”. Entonces, aunque hay cosas en las que no estoy de acuerdo con el Papa, él tiene esa humildad genuina y un buen sentido del humor.

Trent Horn:

El Papa continúa diciendo que la pandemia ha empeorado los problemas sociales y ambientales que ya existían. Y que nosotros, como sociedad, debemos abordar la raíz de estos problemas que ya existían. Y ahí es donde empieza a hablar del tema del individualismo. Entonces déjame jugar eso.

Altavoz 5:

[idioma extranjero 00:12:00]

Trent Horn:

En estas rutas enfermizas encontramos el virus del individualismo.

Altavoz 5:

[idioma extranjero 00:12:09]

Trent Horn:

Lo cual no nos hace más libres ni más iguales ni más amables.

Altavoz 5:

[idioma extranjero 00:12:17].

Trent Horn:

Más bien, nos vuelve indiferentes al sufrimiento de los demás.

Altavoz 5:

[idioma extranjero 00:12:25]

Trent Horn:

Y una variante de este virus es el nacionalismo cerrado.

Altavoz 5:

[idioma extranjero 00:12:33]

Trent Horn:

Lo que impide, por ejemplo, un internacionalismo de las vacunas.

Altavoz 5:

[idioma extranjero 00:12:42]

Trent Horn:

Otra variante es cuando anteponemos las leyes del mercado o la propiedad intelectual a las leyes del amor y la salud de la humanidad.

Trent Horn:

Entonces, lo que el Papa está diciendo es: mira, esta es una pandemia global, pero no todos pueden responder a ella de la misma manera. La COVID-19 está causando mucho daño y causando mucho daño, muerte y sufrimiento en la India, por ejemplo. Y la India tiene una infraestructura de atención médica menos desarrollada que otras naciones occidentales. ¿Asi que que hacemos? ¿Nos quedamos quietos y no hacemos nada, o nosotros, como otras naciones que tienen una infraestructura más avanzada y mejor acceso a vacunas y tratamientos, qué hacemos para ayudar a las personas en todo el mundo? Ahora, lo que le diría al Papa Francisco es que, en realidad, los mecanismos de mercado proporcionan una manera de poder hacer eso. Lo irónico es que la persona que más debería preocupar al Papa Francisco fue en realidad hace unas semanas el presidente Biden.

Trent Horn:

Fue la política ejecutiva estadounidense, al menos la política exterior estadounidense, la que impidió que las empresas en los EE. UU. exportaran productos y suministros médicos a la India que originalmente, si recuerdan eso... Bueno, aquí, déjenme reproducir un fragmento de eso. Entonces, este clip proviene de un sitio de noticias indio y es un intercambio entre un periodista y un representante del Departamento de Estado de EE. UU. preguntándole: ¿cuándo levantará EE. UU. la prohibición de exportar materias primas para producir la vacuna contra el COVID-19? Hay empresas en Estados Unidos que querían vender materias primas para producir la vacuna a otros fabricantes en la India, pero Estados Unidos tenía una prohibición de exportación que les impedía hacerlo. Quiero que escuchen al representante del Departamento de Estado y sus argumentos y los comparen con lo que dijo el Papa Francisco en la cumbre de Vax Live.

Altavoz 6:

Así pues, la India se enfrenta actualmente a un horrible aumento de las infecciones por coronavirus. E informamos que han pedido a Estados Unidos que levante la prohibición de exportar materias primas para vacunas, lo que básicamente amenaza con frenar la campaña de vacunación de ese país. ¿Cuándo decidirá la administración al respecto?

Altavoz 7:

Lo que diré en términos generales es que Estados Unidos, ante todo, está comprometido en un esfuerzo ambicioso y eficaz, y hasta ahora exitoso, para vacunar al pueblo estadounidense. Esa campaña está en marcha y lo estamos haciendo por un par de razones. Número uno, tenemos una responsabilidad especial para con el pueblo estadounidense. Número dos, el pueblo estadounidense, este país se ha visto más afectado que cualquier otro país del mundo, más de 550,000 muertes y decenas de millones de infecciones sólo en este país. Pero también hay un punto más amplio que mencioné ayer: que, por supuesto, no solo es de nuestro interés ver a los estadounidenses vacunados, sino que también es de interés para el resto del mundo ver a los estadounidenses vacunados. Lo que el secretario ha señalado repetidamente es que mientras el virus se propague a cualquier lugar, será una amenaza para las personas en todas partes. Entonces, mientras el virus se propague sin control en este país, puede mutar y viajar más allá de nuestras fronteras.

Trent Horn:

Así que en realidad estamos ayudando a la gente en la India vacunando a la gente en los Estados Unidos, lo que en realidad no tiene mucho sentido porque las personas más vulnerables en los Estados Unidos ya han sido vacunadas. Hicimos una implementación escalonada. Y entonces, las personas que están más amenazadas por esto, recuerden, son personas con sistemas inmunológicos comprometidos, y en realidad personas mayores de 70 años. Esas son las personas que tienen, tal vez 60 años, se podría decir lo suficientemente bajo, pero esas serían los que corren más riesgo, ya los hemos vacunado. Así que creo que si el Papa Francisco realmente iba a criticar a la gente, debería criticar a los líderes de Estados Unidos en este momento, Biden y otros miembros de su gabinete y del Departamento de Estado, que se estaban centrando en vacunar a personas que tienen un riesgo relativamente bajo de contraer esto. enfermedad, cuando podríamos estar ayudando a otros países del mundo con muchas poblaciones de alto riesgo que aún no han sido vacunadas.

Trent Horn:

Y, de hecho, las críticas a esta política por parte de personas que normalmente apoyarían a la administración Biden, finalmente llevaron a la administración a revertir la prohibición de exportar materias primas. Así que ese es el tema al que se refiere el Papa cuando se trata del conflicto entre individualismo y nacionalismo, yo primero, mi país primero, y las obligaciones más amplias que tenemos hacia otras personas. En lo que no estoy de acuerdo con el Papa es en que cuando se permite que las personas intercambien libremente entre sí, en realidad pueden beneficiar a otras personas de manera indirecta, incluso a través de fronteras globales. Pero esto también llega a la cuestión de las leyes de propiedad intelectual y las patentes de vacunas. Y permítanme centrarme en la parte del discurso del Papa Francisco con la que Crowder discrepa en su programa, porque luego va directamente al tema de las patentes de vacunas.

Altavoz 5:

[idioma extranjero 00:17:27].

Trent Horn:

Que nuestro creador nos infunda un espíritu nuevo y generoso.

Altavoz 5:

[idioma extranjero 00:17:37]

Trent Horn:

Abandonar nuestros individualismos y promover el bien común. Así que no está diciendo que los gobiernos deban salir y privar a la gente de toda su libertad para promover el bien común. Está diciendo: Dios nos da un espíritu generoso para promover el bien común, para promover a los demás, en lugar de simplemente caer en el individualismo.

Altavoz 5:

[idioma extranjero 00:18:06]

Trent Horn:

Un espíritu que nos animó a crear un mayor acceso a las vacunas y la suspensión temporal de los derechos de propiedad intelectual.

Altavoz 5:

[idioma extranjero 00:18:24]

Trent Horn:

Un espíritu que nos permita generar una economía diferente, más inclusiva, justa y sostenible.

Trent Horn:

Entonces, está bien. Entonces creo que podemos estar de acuerdo. Mire, tenemos una responsabilidad moral, no sólo hacia nuestro vecino de enfrente, no sólo hacia las personas de nuestra propia fe, sino hacia todos. Cuando piensas en la parábola del buen samaritano, el joven abogado le preguntó a Jesús: “¿Quién es mi prójimo? ¿Quién es mi prójimo?” Bueno, es para todos, porque el mandamiento de amar a tu prójimo como a ti mismo en Levítico 19. Así que esto no es algo que Jesús simplemente inventó ex nihilo. Los judíos ya sabían amar al prójimo. Fue en Levítico 19. Pero en ese pasaje de las Escrituras, está muy claro que ese prójimo era tu compañero israelita. Y luego tenemos la gran revolución moral cuando Jesús dice: “No. Tu prójimo no es sólo tu compañero israelita. No se trata sólo de tu hermano cristiano. Es tu prójimo”. Y luego cuenta la parábola del buen samaritano.

Trent Horn:

Por eso todos estamos de acuerdo en que tenemos la obligación moral de ayudar a los demás. En lo que no estamos de acuerdo y en lo que yo podría estar en desacuerdo con el Papa, es en que podríamos estar en desacuerdo sobre los medios que utilizamos para ayudar a otras personas. Consideremos entonces la cuestión de las vacunas. Un lado dice que las patentes de vacunas que impiden que otras empresas compartan sus fórmulas y que otras empresas las produzcan, eso está inhibiendo la propagación de un medicamento que salva vidas en medio de una pandemia. Y así el gobierno puede actuar en interés de la comunidad para suspender esos derechos individuales, para promover el bien común. El otro lado del debate diría, bueno, si se hace eso, si se suspenden temporalmente estas patentes de vacunas, entonces se descentralizará a los fabricantes de medicamentos para que no inviertan en vacunas.

Trent Horn:

Porque si digamos que tienes una empresa para crear una vacuna, se destinan miles de millones de dólares en investigación y desarrollo a la creación de estas vacunas. Y es una maravilla que hayamos recibido las vacunas tan rápido como lo hicimos. De hecho, tengo al Papa Francisco diciendo que necesitamos aumentar la distribución de estas vacunas para tener un acceso más equitativo a ellas. Saque al gobierno del panorama. Cuando China publicó la composición genética del virus COVID-19, cuando publicaron que, dos días después, dos días después, era Moderna o Pfizer, tenían la fórmula de la vacuna. Tenían la vacuna lista a mediados de marzo del año pasado cuando todos estábamos iniciando los confinamientos. Ya tenían una vacuna, pero no pudimos administrarla a nadie hasta diciembre. ¿Qué fue eso? Nueve meses después. Tuvimos que esperar nueve meses para recibir la vacuna porque hay que pasar por todos estos obstáculos regulatorios, cuando se podrían haber hecho otras cosas, como realizar pruebas de provocación.

Trent Horn:

Me inscribí para una prueba de desafío. Me inscribí en un ensayo diciendo, oye mira, inyéctame la vacuna o dame la vacuna, luego dame COVID 19. A ver si funciona. Y esa es mi libre elección. No voy a decir que otras personas tengan que hacer eso o algo así. No terminé haciéndolo. No me llamaron. Y muchas empresas y gobiernos dijeron que eso no es ético. Y ese es un debate completamente diferente. Normalmente, en los ensayos de vacunas, para ver si una vacuna funciona, se le administra a una persona y se hace un seguimiento durante algunos meses para ver, en su vida diaria, si contrajo la enfermedad o no. En una prueba de desafío, se acelera unos meses dándole a alguien la vacuna y luego administrándole la enfermedad misma para ver si desarrolla síntomas.

Trent Horn:

Entonces, es más peligroso, pero la vacuna se puede administrar mucho más rápido. Así que estoy de acuerdo con el Papa en que si hay un medicamento que salva vidas, incluso si no crees en la vacuna contra el COVID-19, simplemente sustitúyela por cualquier medicamento que salve vidas con el que estés de acuerdo, ¿cómo podemos hacerla llegar a las personas en el mundo? forma más eficiente posible? Y para mí, los mecanismos de libre mercado ayudan. No significa que el gobierno no tenga lugar. Una de las razones por las que la triple vírica se propagó con tanta eficacia en la sociedad fue que había programas de vacunación en las escuelas públicas, o tal vez eso no era triple vírica, podría haber sido polio. Pero los programas de salud pública y el gobierno también desempeñan un papel en esto. No soy alguien que piense que el gobierno nunca podrá hacer nada. Simplemente creo que el gobierno, a menudo, es realmente ineficiente, burocrático, tiene mucha burocracia y termina obstaculizando las cosas más que ayudando.

Trent Horn:

Entonces, ¿debería el gobierno suspender los derechos de autor y las patentes de las vacunas para permitir un acceso más fácil a ellas y su producción en diferentes países? Hay dos lados del debate. Y yo diría que ambos son razonables. Probablemente estoy más del lado de que suspender las patentes de las vacunas a largo plazo va a causar más daño, porque entonces las empresas pueden no sentir que es una buena inversión en vacunas si no son capaces de conservar las patentes sobre ellas. Estamos viendo esto en Canadá, por ejemplo. En Canadá, hay un porcentaje mucho menor de canadienses que han sido vacunados, a pesar de que Canadá tiene un sistema de salud más patrocinado por el gobierno que Estados Unidos. Y una de las razones es que no hay muchos fabricantes de medicamentos en Canadá porque el gobierno no ofrece este tipo de protecciones de propiedad intelectual.

Trent Horn:

Y entonces tienes estas consecuencias no deseadas. Piensas, está bien, simplemente suspenderemos la patente y lanzaremos la vacuna. Sin embargo, ¿qué sucede si las compañías farmacéuticas deciden no fabricar estos medicamentos en respuesta a eso? Quizás eso sea hacia lo que me inclino, pero veo totalmente el otro lado. No voy a decir que sean personas irracionales. Veo ambos lados. Y esto es lo que llamamos un juicio prudencial. Un juicio prudencial simplemente significa diferentes maneras de buscar el bien, diferentes maneras de utilizar la razón para buscar el bien, y la gente no estará de acuerdo en eso. Pero sólo porque pueda estar en desacuerdo con el Papa en este juicio prudencial, eso no convierte al Papa en comunista. Porque esta es la cuestión: ningún derecho a la propiedad privada es ilimitado. Algunas personas han caricaturizado mi posición, la posición que yo y Catherine Pakaluk sostenemos en nuestro libro, ¿Puede un católico ser socialista?, diciendo que creemos que el derecho a la propiedad privada es absoluto.

Trent Horn:

No creemos eso. Hay algunas personas que podrían pensar eso, pero no es así. Si el derecho a la propiedad privada fuera absoluto, imagínense si alguien dijera: “Quiero individualismo. Quiero protección ilimitada de los derechos de autor sobre mi propiedad intelectual”. Si así fuera, tendrías algunas consecuencias negativas. Por ejemplo, si existieran derechos de propiedad intelectual ilimitados, no se podría aplicar la doctrina del uso legítimo. Así que piénsalo. Si tiene derechos ilimitados sobre su propiedad intelectual, digamos que alguien tomó este video y quiso criticarme y muestra un fragmento del mismo en su propio video. Podría decir: "Oye, nunca te di permiso para hacer eso". O digamos que Steven Crowder quiere criticar un video en TikTok o en alguno de sus canales de YouTube o algo de Vox o lo que sea. Steven Crowder critica la propiedad intelectual de otras personas todo el tiempo y no les pide permiso para hacerlo porque está cubierta por la doctrina del uso legítimo.

Trent Horn:

El uso legítimo dice que se puede tomar la propiedad intelectual de alguien si es con el propósito de comentar, criticar, revisar, si es transformador, hay un montón de reglas relacionadas con el uso legítimo. Pero lo que quiero decir es que si los derechos de propiedad intelectual fueran ilimitados, absolutos, podría decir que nadie podría citar mis libros. Nadie podrá jamás reflejar mis videos para comentarlos. Todo el mundo podría hacer eso. Pero eso nos perjudicaría porque interactuaríamos menos entre nosotros. Por eso siempre hay que alejarse de los extremos. No se quieren extremar los derechos de propiedad individual ilimitados, pero tampoco se quiere que sólo el gobierno o la sociedad administren los derechos de propiedad de todos y niegue al individuo su derecho natural a la propiedad privada para mantenerse. Cubro todo esto y más en mi libro con Catherine Pakaluk. Asegúrate de comprobarlo.

Trent Horn:

Pero el Papa siempre ha caminado en esa línea al respetar tanto el derecho a la propiedad privada, reconociendo que no es absoluto, como la tradición católica del destino universal de los bienes, de que Dios creó el mundo para todos, pero eso no significa que podamos No soy dueño de partes de él. Y al hacerlo, poseerlo, transformarlo y utilizarlo, hacerlo en beneficio de otras personas. Está bien. Entonces, espero que haya sido una mirada útil al menos a lo que el Papa está diciendo sobre el individualismo en el estrecho contexto del acceso a las vacunas, las patentes de vacunas, los derechos de autor y cosas así. Luego, Crowder y su coanfitrión hacen una crítica más general al Papa Francisco. Déjenme jugar eso y les daré mi opinión sobre ese intercambio.

Altavoz 4:

Sí, bueno, no. Muchos católicos simplemente se sentirían ofendidos por ello.

Steven Crowder:

Derecha.

Altavoz 4:

Y decían: Oh, bueno, estaba hablando de asegurarnos de que no estemos absortos en todo lo que hacemos. Y tal vez para proporcionar-

Steven Crowder:

¿Te refieres a vivir en una ciudad de oro y tener un hombre cuyo único trabajo no es hacer zapatos del Papa, no hacer zapatos rojos, sino hacer zapatos exclusivamente rojos para el Papa?

Altavoz 4:

Así. No estoy seguro de quién eligió los zapatos rojos y por qué eso tiene que seguir existiendo, pero...

Steven Crowder:

No seas narcisista, dice el Papa.

Trent Horn:

Está bien. Entonces, lo interesante de esto es que el coanfitrión de Crowder está en ello. Él está diciendo: “Bueno, sólo está diciendo que no seas un completo individualista. Cuidar a otras personas”. Y luego Crowder simplemente pasa de eso cuando sí, estaba haciendo un muy buen punto. Pero creo que su intento de intentar decir que el Papa Francisco es algo así como un hipócrita, que dice: Oh, deberíamos ser individuos.

Trent Horn:

Deberíamos preocuparnos por los demás. Pero el Papa Francisco vive en el Vaticano, una ciudad de oro con sus zapatos rojos, como si actuara como un rey. Ese no es este Papa. El Papa Francisco siempre ha estado marcado por su humildad. A veces es una humildad que puede llevar a hacer cosas imprudentes. Así que no siempre estoy de acuerdo con eso. Pero se ha esforzado por ser humilde. Y así fue desde el comienzo mismo de su pontificado. Por ejemplo, cuando el Papa fue elegido, no se mudó a los lujosos apartamentos papales del Vaticano. En su lugar, alquiló un apartamento de dos dormitorios mucho más modesto. Esto lo tengo aquí de la agencia de noticias católica, creo que es CNA. Dice que esto fue en 2013, el padre Frederico Lombardi, portavoz del Vaticano, dijo que el Papa está experimentando con este tipo de vivienda que es simple, pero que le permite vivir en comunidad con otros, tanto con los residentes permanentes como con los sacerdotes y los obispos. que trabajan en el Vaticano, así como los invitados que vienen al Vaticano para reuniones y conferencias.

Trent Horn:

Así que aquí el Papa elige un sencillo apartamento de dos habitaciones y vive una vida muy sencilla en el Vaticano. Y lo hace para vivir en comunidad con otras personas. Y finalmente, lo de los zapatos rojos, y Crowder incluso dice en el video que no siempre usa zapatos rojos. El Papa Francisco ha hecho retroceder esa tradición. Probablemente hayas visto fotografías del Papa Benedicto con zapatos rojos. Y preguntas, ¿qué está pasando con esto? Es un símbolo de la realeza. El Papa es el vicario de Cristo. Él es el virrey, por así decirlo. Él es el Regente, el supervisor del reino de Dios en la tierra. Al igual que en el antiguo Israel, tenías al Rey, también tenías un canciller o un virrey debajo de él para supervisar el reino. Y ese es el trabajo del Papa. Entonces él es Regal en ese sentido. Y los zapatos rojos, creo que en las antiguas costumbres italianas, al menos en la realeza Truskin, usar zapatos rojos era un símbolo de realeza.

Trent Horn:

Y luego la gente besaba los zapatos del Papa y los papas posteriores del siglo XX se alejaron de esa tradición. Y vemos esto, cuando miras el papado de principios del siglo XX, como en 20 versus 20, hay un alejamiento del Papa como una figura distante, alguien que no abandona el Vaticano. El Papa San Juan Pablo II realmente revolucionó eso con todos los viajes que hizo por el mundo. Que el Papa era realmente visto como un aristócrata muy inaccesible. En muchas publicaciones papales y cíclicas, si nos remontamos cien años atrás, el Papa escribiría usando el magistral nosotros, en lugar de hablar de yo, por ejemplo, usará nosotros. Y eso todavía aparece en los documentos papales, incluso hasta el presente. Pero mucho, mucho más pronunciado es que el Papa actuaría de manera similar a otras cortes reales.

Trent Horn:

En el siglo XX, el papado está tomando medidas para ser más accesible. Y por eso el Papa Francisco dijo: no, no quiero usar los zapatos rojos. Sólo usa zapatos negros. Se viste formalmente de rojo en ocasiones especiales y cosas así. Pero la conclusión es que cuando el Papa dice que deberíamos preocuparnos más por nuestro hermano o hermana, no está siendo un hipócrita en este sentido. Y cuando Crowder dice: Oye, Jesús estaba a favor de la libertad. No sé. Sí, Jesús no quería que fuéramos esclavizados al pecado o incluso esclavizados a los poderes mundanos, pero eso no significa que podamos hacer lo que queramos. La libertad no es hacer lo que quieras. La libertad es tener la capacidad de elegir el bien. Y entonces piense en las enseñanzas de Jesús. Esa verdadera libertad se encuentra en obedecer a Cristo y amar a nuestro prójimo como a nosotros mismos, en cuidar de nuestro prójimo, incluso en amar a nuestro enemigo, en lugar de odiar a nuestro enemigo y amar a nuestro enemigo.

Trent Horn:

No somos libres de desobedecer a Jesús cuando se trata de ese mandato. Continúas en los escritos de san Pablo, por ejemplo. Vemos que en la libertad que tenemos como cristianos, también tenemos una responsabilidad moral y un deber mutuo. En Filipenses 2:4-6, Pablo dice: “Nada hagáis por egoísmo o por vanidad, sino con humildad, estimando a los demás como mejores que vosotros mismos. Que cada uno de vosotros mire no sólo por sus propios intereses, sino también por los intereses de los demás”. Y eso es lo que el Papa está diciendo aquí. Para no caer en el individualismo diciendo, sólo voy a mirar mis intereses en la pandemia y los intereses de mi país. Bueno, tenemos que mirar a todos, aunque podemos estar en desacuerdo sobre la mejor manera de velar por nuestros intereses. Todos estamos de acuerdo: hay que ayudar a los pobres. El arzobispo Chaput dijo una vez: "Si no te preocupas por los pobres, irás al infierno". Fue el arzobispo Chaput quien dijo eso.

Trent Horn:

Y creo que eso es genial. Si piensas: “Oh, los pobres no importan. ¿A quién le importan? Que se mueran”. Bueno, no te irá bien en el juicio final. Déjame decirte eso. Pero podemos estar razonablemente en desacuerdo unos con otros sobre las mejores maneras de combatir estos problemas en nuestro mundo. Problemas de pobreza, problemas de falta de acceso a las necesidades básicas y a la atención sanitaria. Y deberíamos entablar un diálogo con otros para lograrlo, no simplemente lanzar chismes y atacarnos unos a otros. Eso es lo que le diría a Crowder. Y si está escuchando esto, Oye, defiende la verdad. Hágalo de una manera que le gustaría que otras personas... Involucre a otros de una manera que le gustaría que interactúen con su contenido. Y si Steven Crowder alguna vez quisiera hablar más detalladamente sobre esto o sobre el catolicismo, estaría encantado de complacerlo. Espero que esto haya sido útil para todos ustedes y espero que tengan un día muy bendecido.

Locutor:

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