Solo audio:
En este episodio, Trent examina los puntos de vista protestantes sobre la salvación y muestra por qué no tienen sentido aparte de una doctrina católica sobre el pecado.
Narrador:
Bienvenido al podcast El Consejo de Trento, una producción de Catholic Answers.
Trent Horn:
Hola a todos. Bienvenido al podcast del Consejo de Trento. Soy tu anfitrión Catholic Answers apologista y orador Trent Horn. Y hoy quiero hablarles sobre una doctrina católica, o al menos una comprensión católica del pecado, que creo que todo protestante o casi todo protestante, si quiere ser coherente, debería aceptarla y comprenderla y no debería hacerlo. No tengo ningún problema con esta comprensión católica del pecado.
Entonces, ¿de qué estoy hablando? Bueno, quiero hablar del pecado mortal. Entonces, como católicos, estamos bastante familiarizados con dos tipos de pecados. Hay pecados veniales que dañan nuestra relación con Dios pero no destruyen la caridad en el alma. No destruyen nuestra relación con Dios. Y luego están los pecados mortales. Hay pecados más graves que si los cometemos, destruye la caridad en el alma y rompe, rompe nuestra relación con Dios.
De hecho, permítanme mostrarles aquí el Catecismo para poder explicar claramente lo que dice el Catecismo. Entonces, si vas al párrafo 1854 y sigues leyendo esa sección, habla de la gravedad del pecado, en particular del pecado mortal y venial. Esto está en el párrafo 1854: “Los pecados se evalúan correctamente según su gravedad”. Lo siento, no tengo todo aquí porque tengo algunos videos que quiero mostrarles. Así que lo acabo de configurar y sólo puede mostrar parte del Catecismo. Pero lo leeré.
Dice: “La distinción entre pecado mortal y venial está en las Escrituras, se convirtió en parte de la tradición de la Iglesia y está corroborada por la experiencia humana”. Y creo que es absolutamente cierto que cuando hablo con amigos protestantes, siento que… Ahora bien, algunos de ellos estarán de acuerdo con esta distinción. Hay protestantes que creen que puedes perder tu salvación.
Y por eso creen que hay dos tipos de pecados. Hay pecados que los cristianos cometen y pecados que los cristianos no pueden cometer. Y si un cristiano comete esos pecados y no se arrepiente, perderá su salvación.
De modo que no todos los protestantes creen en la seguridad eterna. Recuerdo que hace unos cinco años debatí con James White sobre la seguridad eterna. Y alguien me envió un mensaje diciendo: "Gracias por defender la visión luterana tradicional sobre la salvación". Porque realmente no cité el Catecismo. Cité a Lutero, no el Catecismo, en ese debate con James White.
Así que hay protestantes que estarán de acuerdo conmigo desde el principio y dirán: “Sí, estoy de acuerdo contigo. Hay…” Ahora, pueden no estar de acuerdo sobre cómo el pecado mortal, los finos elementos de cómo destruye nuestra relación con Dios, se relacionan con su visión de la justificación, pero estarán de acuerdo con el panorama general de que hay grandes pecados que pueden causar que perdamos la salvación y hay pecados menores que son parte de la vida cristiana que pueden dañar nuestra relación con Dios, pero no hacen nuestra vida con Dios… No hagan incompatible tener vida con Dios. No van a hacer que perdamos nuestra salvación. Pecados grandes, pecados pequeños.
Entonces hay protestantes que estarían de acuerdo con eso. También hay protestantes que pueden ser coherentes y seguir creyendo que sólo existe un tipo de pecado. Entonces hay protestantes… Charles Stanley sería un ejemplo. Personas que dicen “una vez salvo, siempre salvo”, que creen que una vez que eres salvo, no importa qué pecado cometas. Podrías convertirte en un abortista ateo y morir sin arrepentirte, y aun así irás al cielo. Ahora, te dirán que podrías perder muchas recompensas, pero te dirán que aún puedes ir al cielo.
He oído hablar de este punto de vista, pero no conozco a mucha gente que lo sostenga. Encuentro que la mayoría de las personas defienden la opinión de que tienes seguridad, tienes seguridad eterna, una persona no puede perder la salvación, la mayoría de ellos diría que si te conviertes en un abortista ateo... Ese es simplemente el peor ejemplo que se me ocurre. Apostácia, ateísmo, aborto. Las grandes A, ¿verdad? Adúltero. Un abortista ateo adúltero. Y no estabas arrepentido de que todo lo que mostraría es que nunca fuiste salvo en primer lugar.
Escucho eso todo el tiempo: “Oh, bueno, eso demuestra que nunca fuiste salvo en primer lugar, y eso simplemente significa que tu salvación no fue genuina”. Pero encuentro que esta explicación no tiene sentido bíblicamente. Eso es lo que mostré en mi debate con James White. Pero también… Me gusta lo que dice aquí el Catecismo, volviendo a eso. Realmente no está corroborado por la experiencia humana. Por ejemplo, si cometemos un pecado realmente grave, hemos hecho algo realmente malo, un pecado mortal, o al menos los protestantes dicen un pecado mayor, y le pedimos perdón a Dios, realmente se siente como si en el fondo nos hubieran separado. de Dios de alguna manera.
Lo primero que pensarías no es: "Oh, en realidad no fui salvo hace 20 años cuando entregué mi vida a Cristo". Realmente no creo que la gente dude inmediatamente de ese momento. Simplemente piensan: “Fui salvo. Tenía una buena relación con Dios. Y ahora he hecho algo para dañar esa relación”. Realmente creo que en el fondo entendemos esto y tenemos que utilizar mucha manipulación teológica para tratar de superar lo que parece ser sentido común en nuestra relación con Dios.
Entonces déjame leer un poco más sobre el pecado mortal y venial. Y les voy a mostrar algunos videos de protestantes. Y antes de hacerlo, también hablaré de mis principales preocupaciones con los protestantes que dirían: “No puedes perder tu salvación. Una vez que eres salvo, no hay distinción entre pecados. No hay pecados mayores y menores. No puedes perder tu salvación”.
Pero ellos realmente no creen eso, ¿verdad? Porque creen que puedes cometer pecados menores y aún así eres salvo. Pero si usted se convirtiera en un abortista ateo, si no se arrepintiera de pecados mayores, eso probaría que nunca fue salvo en primer lugar. Así que tiene que haber un cierto umbral para los pecados que... No sólo los pecados habituales que cometemos.
Santiago 3:2 dice: “Todos tropezamos en muchos pequeños detalles”. Así que tiene que haber un umbral que se haya superado para demostrar que sí, que nunca fuiste salvo en primer lugar. Porque, ¿qué pasaría si dijeras: “Oh, no, padre, no fui tan amable con mi hermano como podría…”? No es padre. Dirían "pastor". Entonces, “Pastor fulano de tal, no fui tan amable con mi hermano”. O: “No contribuí a la colecta extra de caridad y siento que Dios quería que hiciera eso. ¿Nunca fui salvo en primer lugar? No, no van a decir eso.
Pero si alguien dejara la fe... Ahora, es interesante. Se vuelve un poco difícil para los protestantes. Si alguien dejó la fe y ha sido apóstata durante 10 años, se podría decir: "Sí, en primer lugar, nunca fue salvo". Y luego regresan a la fe, dirías: “Oh, bueno, fueron salvos”. Bien, ¿tuvieron que hacer algo mientras estuvieron fuera durante 10 años? ¿Tienen que pedir perdón a Dios?
Porque esta sería mi pregunta para los protestantes que dicen: “No puedes perder tu salvación. No puedes perder tu salvación. Si te convertiste en un pecador grave impenitente, eso probaría que nunca fuiste salvo en primer lugar”. Bueno, digamos que fuiste apóstata durante 10 años y luego regresas a la Iglesia. ¿Tienes que confesar eso? ¿Hay que pedirle perdón a Dios?
Y podrían decir: “Bueno, le pides perdón a Dios, pero eso no es lo que te hace regresar. Eso simplemente prueba que usted fue salvo en primer lugar. Estabas dispuesto a hacer eso, pero no sirve de nada”. A mí me parece que todavía estás diciendo que una persona tiene que hacer algo para mantener su salvación. Simplemente lo estás redescribiendo de una manera incómoda.
Entonces, estas serían mis dos preguntas para los protestantes que dicen: "Sí, no puedes perder tu salvación", quienes son las personas del tipo de seguridad eterna. Número uno, después de ser salvo, no puedo perder mi salvación, pero debo confesar… ¿Debo pedirle a Dios perdón de mis pecados? Si peco después de ser salvo, ¿debo pedirle perdón a Dios? La mayoría probablemente dirá: “Sí, deberías hacerlo. Aún así debes confesar tus pecados y pedirle perdón a Dios”.
Entonces tengo dos preguntas sobre eso. Uno, ¿cuáles de mis pecados debo confesar a Dios? ¿Cuáles debo confesar? ¿Tengo que confesarle a Dios individualmente cada pecado que cometo? Será una tarea muy larga. Y si no hago eso, por cierto, si no hago eso, si no confieso cada pecado a Dios, no importa cuán menor sea, ¿eso significa que nunca fui salvo en primer lugar porque ¿No estoy demostrando un fruto del espíritu que debería tener si soy salvo?
Entonces eso sería, ¿debo confesar y tengo que confesar cada uno de ellos individualmente, sin importar cuán menor sea? Entonces podrían decir: “No, no tienes que hacer eso. En general, simplemente confiesas tus pecados. Dirías: 'Señor, perdóname por mis pecados'. Dices el Padre Nuestro: 'Padre nuestro, que estás en los cielos, perdónanos nuestras ofensas'”. Ese es mi segundo entonces.
Bien, entonces, si no tengo que confesar cada uno individualmente, por otro lado, ¿tengo que confesar algún pecado individual? Entonces imaginen que ese apóstata regresa, estando alejado de Dios por 10 años, ha hecho cosas terribles. ¿Qué necesita decirle a Dios para pedirle perdón? ¿Puede simplemente decir el Padre Nuestro: “Perdónanos nuestras ofensas”? Entonces, si tienes a alguien que comete pecados menores, dice el Padre Nuestro cada mañana, eso es una prueba del espíritu.
¿Es lo mismo que alguien que comete adulterio o robo o algo realmente malo, asesina, y luego simplemente dice el Padre Nuestro y simplemente pide a Dios perdón general de los pecados? ¿No tienen que seleccionar específicamente y pedir perdón por los más importantes? Porque si eres un protestante que cree en la seguridad eterna, "no puedes perder tu salvación, pero si no te arrepientes, eso prueba que no fuiste salvo en primer lugar".
Si ese es tu punto de vista, entonces rechazas la idea de que hay pecados mayores y menores, los mayores que podrían hacerte perder tu salvación. Si rechazas eso, entonces realmente tienes un dilema. Cuando se trata de decir: “¿Qué pecados debo pedirle perdón a Dios?” O tienes que confesar cada uno de ellos, lo cual no sería práctico y… ¿Cuál es la palabra? No ritualista, sino legalista, tal vez, es lo que dirían los protestantes.
Ni siquiera los católicos exigen eso. No requerimos eso. Sólo tenéis que confesar vuestros pecados mortales, los que destruyen la caridad en el corazón. Leeré el Catecismo aquí en un segundo. Eso requiere una nueva iniciativa de misericordia por parte de Dios para restaurar nuestra relación con Él. Es confesar cada uno de ellos, o simplemente tienes que confesar en general, y nunca tienes que confesar los pecados individuales que sean de naturaleza grave porque no crees en el pecado mortal o venial.
Entonces, ¿cuáles hacen… qué confieso después de la salvación? ¿Cada individuo o solo en general, o hay una diferencia entre pecados mayores y menores? ¿Y entonces por qué? ¿Por qué le pido a Dios que perdone mis pecados cuando, según su teología, Él ya los perdonó?
Sería como si mi padre pagara todas mis cenas en la universidad. Me compró el mejor plan de alimentación de todos los tiempos y pagó todas mis cenas. Y cada vez que cenaba, le preguntaba a mi papá: “Papá, ¿puedes pagar esta cena? Papá, ¿puedes pagar esta cena? Papá, ¿puedes pagar esta cena? ¿Puedes pagar esta cena? Y él decía: “Hijo, ya pagué por todos ellos. No tienes que seguir preguntando. He pagado por todos ellos”.
Entonces, si Jesús pagó por todos nuestros pecados, ¿por qué tenemos que seguir pidiéndole perdón a Dios? Porque podrías simplemente decir, como protestante que cree que Jesús ha pagado por todos tus pecados, cuando pecas: “He pecado. Señor, gracias por perdonarme este pecado”. ¿Por qué no dices eso en lugar de “Señor, por favor perdóname este pecado”?
Siento que… Una vez más, corroborado aquí por el Catecismo, corroborado por la experiencia humana, ¿por qué debería dudar que cuando le pido perdón a Dios por haber cometido un pecado grave, por qué debería dudar de la percepción mediata de que estoy siendo perdonado por Dios? Estoy pidiendo y buscando ese permiso. Ahora, un protestante que pudiera ver esto podría decir: “Bueno, no puedes permitir eso. No fuiste a confesarte”.
Bueno, la Iglesia enseña que es posible recibir el perdón de Dios fuera del sacramento de la confesión. Siempre puedes pedirle perdón a Dios. Y luego, si te atropella un autobús camino a confesarte, lo has buscado. Pero Dios nos ha dado medios ordinarios para recibir el perdón, y uno de esos medios es la confesión. Así que no voy a entrar en una defensa del sacramento de la confesión en este episodio. No se trata de eso. Estoy feliz de hablar sobre la confesión en otro episodio.
Pero mi punto es que incluso los protestantes en el fondo lo saben... Porque reproduciré esto aquí en breve, este video de American Gospel. He hablado de ello antes. Pero a veces, siento que los protestantes dirán: "Los católicos tienen una mala visión de la salvación", cuando si miraras las apariencias de un protestante y un católico, como a través de una cámara de seguridad, y observaras cómo se comportan, sería casi idéntico. Ven a la fe en Cristo, cree en Jesús, comete un pecado grave, pide perdón a Dios. Parece que hacen lo mismo, pero ¿qué explicación de por qué lo hacen tiene más sentido?
Entonces, ¿qué dice aquí? “El pecado mortal destruye la caridad en el corazón del hombre por una grave violación de la ley de Dios. Aparta al hombre de Dios, que es su fin último y su bienaventuranza. El pecado venial permite subsistir la caridad aunque la ofenda y la hiera. El pecado mortal”, párrafo 1856, “al atacar el principio vital que hay en nosotros, es decir, la caridad, necesita una nueva iniciativa de la misericordia de Dios y una conversión del corazón que normalmente se cumple…” Normalmente. No siempre, pero normalmente “se logra en el marco del sacramento de la reconciliación”.
Finalmente, esto es importante ya que miraré algunos de estos videos para comentar. Dice: "Para que un pecado sea mortal, deben cumplirse tres condiciones". Entonces es un asunto grave, pleno conocimiento, consentimiento deliberado. Esto es importante porque escucharás a algunos protestantes decir: "Bueno, ¿qué tipo de pecados son compatibles con la vida cristiana y qué tipo de pecados muestran que realmente no eres salvo?" Y acertarán en algunos de estos elementos, pero no en todos.
Así que vayamos a American Gospel, este documental. Refuté esto en el canal hace un tiempo, pero solo quiero reproducir un breve clip para mostrar cómo intentarán hacer esta distinción y, al hacerlo, entenderán mal la visión católica de la salvación. Y la visión protestante no es tan diferente en relación con las cosas que les preocupan. Así que echemos un vistazo.
Mike Gendron:
… de salvación. Es una salvación de obras y sacramentos.
Nate Pickowicz:
En el plan de salvación católico romano, el bautismo limpia al niño del pecado original.
Mike Gendron:
Y ese es el sacramento tanto de la regeneración como de la justificación.
Trent Horn:
También diría, una vez más, que ésta no es sólo la visión católica. Los luteranos, los anglicanos y algunos presbiterianos también creen en la regeneración del bautismo. Esta fue una visión histórica del bautismo. El bautismo de los creyentes es una relativa novedad en la historia de la Iglesia. Así que simplemente llamarlo el punto de vista católico para denigrarlo... Simplemente diga que es el punto de vista no reformado, es el punto de vista del bautismo del no creyente.
Nate Pickowicz:
Que los inicie en este plan, en este camino. En el camino, sin embargo, pueden cometer estos pequeños pecados, pecados veniales.
Trent Horn:
Oh no, el bebé se cayó y pecó. Oh Dios.
Nate Pickowicz:
... lo que los hunde nuevamente. Y Dios no permita que cometan un pecado mortal que los saque completamente del plan de salvación.
Mike Gendron:
Y ahora debe recibir los sacramentos. Debe confesar sus pecados a un sacerdote.
Trent Horn:
Bueno, “recibir los sacramentos”. Así que ahora, si habéis destruido la caridad en el corazón, si ahora estáis separados de Dios, todavía tenéis la marca indeleble del bautismo. Pero si has cometido un pecado moral, no recibes los sacramentos. Vas y buscas la reconciliación con Dios y Su Iglesia. Buscas reconciliarte con Dios y acudes a la confesión o a la reconciliación.
Mike Gendron:
…que es la penitencia sacramental. Y luego debe ser rejustificado haciendo buenas obras, haciendo penitencia. Y una vez que sea rejustificado-
Trent Horn:
No, eso no es verdad. Entonces este diagrama aquí es engañoso. No lo entiendo del todo porque dice “injusto” y “justo”, y hay una brecha en el medio. Cuando eres bautizado, eres justo, estás en la amistad de Dios, ¿y los pecados veniales pueden llevarte a esta zona gris en el medio? ¿Cuál es esta área entre “justos” e “injustos”? O lo eres o no lo eres. Es como estar embarazada o no estar embarazada. O estás en un estado de amistad con Dios o no estás en un estado de amistad.
Entonces esta brecha aquí es muy confusa. Además de esta idea aquí de que, “Bueno, ahora para volver a ser justo, a estar en comunión con Dios, tienes que hacer todas estas obras, y es realmente difícil”. No, ve a confesarte. Tienes tus pecados absueltos. Ahora bien, todavía puede haber castigos temporales relacionados con el pecado, pero estás en estado de gracia después de confesarte. No hay nada que te impida ir al cielo después de ese punto. No tienes que subir esta extraña escalera resbaladiza y deslizante. Entonces simplemente se están equivocando.
Mike Gendron:
Luego debe mantener su salvación a través de los sacramentos.
Nate Pickowicz:
Y si-
Trent Horn:
Bueno, mantenlo mediante la obediencia a Dios. Juan 3:36 dice: “La ira de Dios cae sobre el que no obedece al Hijo”. “Todos tenemos que obedecer”, le digo al pastor Mike Gendron. Usted y yo simplemente no estamos de acuerdo sobre lo que tenemos que obedecer y lo que esa obediencia muestra, ya sea nuestra libre cooperación con Dios o alguna señal de que fuimos salvos, y simplemente lo estamos haciendo automáticamente.
Nate Pickowicz:
Si, al final, tienen suficientes personas orando por ellos y pasan suficiente tiempo en el purgatorio, es posible que lleguen al cielo.
Trent Horn:
Esa es probablemente una de las partes más inexactas del documental. Estoy simplemente asombrado. Y este tipo, Nate Pickowicz, es pastor. Escribió un libro sobre por qué deberías ser protestante. Me encantaría tener un debate con él o un diálogo con él. Escribió un libro entero sobre por qué deberías ser protestante, y se equivoca fundamentalmente, como: "Bueno, si suficientes personas oran por ti y vas al purgatorio, tal vez llegues al cielo".
Eso no es cierto en absoluto. El Catecismo es muy claro en que aquellos que mueren en la amistad de Dios pero están imperfectamente purificados, serán purificados después de la muerte. Aún están seguros, si mueren en el estado de amistad de Dios y van a... Cualquiera que vaya al purgatorio irá automáticamente al cielo, de eso no hay duda. Entonces simplemente están equivocados en eso.
Entonces interpretan incorrectamente la visión católica de la salvación para que parezca que son todos estos altibajos y que tienes que retroceder y, “Tal vez después de cometer un pecado mortal. Quizás vayas al cielo después de hacer un montón de cosas. Bueno, no lo sabemos”. Y tratan de hacer que la visión protestante parezca mucho mejor y más limpia que eso.
Mike Gendron:
La forma en que llegan al cielo se basa en lo que hacen y no en lo que Cristo ha hecho.
Nate Pickowicz:
Pero la Biblia-
Trent Horn:
Entonces la idea aquí es que están diciendo: “Los católicos van al cielo. Tenemos que hacer ciertas cosas”. Y eso es correcto porque tenemos que decir sí a la oferta de salvación de Dios. Siempre podemos decirle no de palabra o de hecho. Eran libres. Y honestamente, lo que están presentando aquí eres tú también... Están tratando de decir que los católicos tienen que hacer cosas... Bajo nuestra visión, la única persona que hace algo es Cristo. Pero observe cómo describen su punto de vista.
Nate Pickowicz:
… enseña. “Por tanto, ahora ninguna condenación hay para los que están en Cristo”. Que cuando pones tu fe en Jesucristo, la obra está hecha. Él te salva total, completa y perfectamente. Y aunque sí, pecamos y podemos arrepentirnos, el sacrificio de Cristo ha pagado por esos pecados.
Trent Horn:
Entonces pecamos y nos arrepentimos. Esto es un poco extraño para mí. Entonces pecas... Los protestantes admiten que eres salvo en Cristo, y si pecas, no tienes que pasar por alto. Ahora, supongo que tal vez dirían: "Bueno, nada cambia en ti". No creen en la justificación infusa. Bueno. Y él dice: “Y podemos arrepentirnos”. Entonces me pregunto: Le preguntaría a Nate Pickowicz: "¿Tienes que arrepentirte?". Si pecas… Él rápidamente salta sobre eso. "Sí, sí, pecamos y nos arrepentimos". Déjame jugar y luego...
Nate Pickowicz:
Y así, hay seguridad de que Él os ha salvado, Él os ha arrancado del mundo.
Mike Gendron:
Cristo ha muerto-
Trent Horn:
Muy bien, regresemos.
Nate Pickowicz:
Pero la Biblia-
Trent Horn:
Bien, quiero volver porque él… Noten cómo su vista literalmente salta sobre la dificultad.
Nate Pickowicz:
“Por tanto, ahora ninguna condenación hay para los que están en Cristo, que el que pone su fe en Jesucristo”. El trabajo ha sido hecho.
Trent Horn:
Bien, entonces cita Romanos 8:1: “Por tanto, ninguna condenación hay ahora para los que están en Cristo Jesús”. Entonces, no hay condena, entonces, ¿qué él-?
Nate Pickowicz:
Él te salva total, completa y perfectamente.
Trent Horn:
Entonces no hay condena. ¿Qué sucede cuando pecamos? ¿Que está pasando aqui?
Nate Pickowicz:
Y aunque sí pecamos y podemos arrepentirnos, el sacrificio de Cristo ha pagado por esos pecados. Y así, hay seguridad de que Él ha salvado.
Trent Horn:
Incluso ponen aquí “ninguna condena”. Bueno. "Pecamos y podemos arrepentirnos". Ahora, no sé si quiere decir que podemos y tenemos que hacerlo, o que podemos y no tenemos que hacerlo. Eso no está claro. Pero parece que si cometes un pecado, un pecado grave… Yo le preguntaría: “¿Tienes que arrepentirte?” Si la respuesta es no, bueno, seguramente obtendrás más laxitud. Y no parece corresponder a lo que la Biblia enseña sobre la necesidad del arrepentimiento, incluso después de ser salvos.
1 Juan 1:9 dice: “Si confesamos nuestros pecados, Él es justo y nos perdonará”. Aunque la confesión en ese contexto es para otras personas, en realidad, si lees el pasaje. Nunca dice: "Confiesa tus pecados a Dios". El contexto es en realidad para otras personas. Santiago 5:16 dice "confesar vuestros pecados unos a otros". El Nuevo Testamento nunca dice “confesar tus pecados a Jesús resucitado”, por ejemplo. Nunca dice que hagamos eso.
Pero si dice: “Bueno, debes arrepentirte, pero no hay condenación. Pero sí necesitas arrepentirte porque, en primer lugar, esa es una señal de que fuiste salvo”. Bueno, entonces es básicamente... Yo diría que tienes que arrepentirte de tus pecados porque estás en un estado de pecado mortal, y necesitas arrepentirte y buscar la reconciliación con Dios para poder ser restaurado a Dios. Simplemente tiene más sentido describir cuál es la situación real y cómo la experimentamos.
Este punto de vista dice: “Necesitas arrepentirte. Y parece que estás siendo restaurado a Dios, pero no es así. Es sólo una manera de demostrar que ya has sido salvo”. Eso, una vez más, es como mi ejemplo de pedirle a papá que pagara mi plan de alimentación perpetuamente pagado. No tiene sentido.
Así que vayamos aquí. Voy a ver otros tres videos para intentar ver el ejemplo: "Está bien, ¿por qué?" Cuando peco… Entonces esto es de The John Ankerberg Show, un protestante. Está entrevistando a otro protestante, Erwin Lutzer. Él le pregunta: “Está bien, bueno, si peco después de ser salvo, ¿qué hago? ¿Pido perdón? ¿Por qué hago eso?" Aquí está la respuesta de Lutzer.
Erwin Lutzer:
Porque todos pecamos. Quiero decir, pecamos, ¿vale? En pensamiento, en palabra y muchas veces en obra. El simple hecho es que confiesas tu pecado. Y esa confesión es necesaria para mantener el compañerismo. Por cierto, esto-
Trent Horn:
Y observen que cada vez que escucho estas explicaciones, siempre son muy breves. Bueno, espera, espera, espera, eso es importante. ¿Qué quieres decir con “compañerismo”? ¿Con quien? ¿Con otros creyentes? Creo que se refiere a la comunión con Dios, pero sólo en un sentido relacional. He escuchado a protestantes decir esto: “Estamos justificados posicionalmente. Nunca podemos perder nuestra salvación, pero podemos perder nuestra relación con Dios y no tener una relación tan buena”.
Y sí, quiero decir, hablamos de eso como católicos. Tenemos pecado mortal y venial, entonces, ya sabéis, tenéis pecado venial, y eso hiere la caridad en el alma. Daña nuestra relación con Dios. Pero, ¿puede algo acabar con nuestra relación con Dios? Y no sé si podrían decir eso. Así que continuemos.
Erwin Lutzer:
Éste es un buen punto a destacar, John. Lutero no se salvó en el monasterio de Erfurt cuando confesó sus pecados seis horas seguidas. Hoy en día hay algunas personas que confiesan sus pecados regularmente en las iglesias y no son salvas. No eres salvo mediante la confesión de tus pecados. Te salvas al recibir a Jesucristo como tu portador de pecados, aquel en quien confías para reconciliarte con Dios. Así es como eres salvo.
Pero habiendo sido salvos, confesamos nuestros pecados. Confesé mis pecados esta mañana. Entonces eso es parte de la vida cristiana. Confesar significa que estamos de acuerdo con Dios. Estamos de acuerdo con Dios en que hemos pecado. Estamos de acuerdo con Él en que tiene derecho a eliminar el pecado de nuestras vidas. Y por eso, así como yo tengo que confesarme a mis padres cuando era niño para que podamos reconciliarnos, reconciliarnos, de la misma manera los cristianos lo hacemos.
Trent Horn:
Y esto es lo que escucho, y veremos esta analogía también. Este es el Dr. Stephen Wellum del Southern Seminary. Pienso en el Seminario Evangélico del Sur, SES. La analogía es: “Bueno, si peco contra mis padres, les pido perdón, pero siempre seré su hijo. Nada va a cambiar eso jamás. Asimismo, si peco contra Dios, pido perdón, pero siempre voy a ser hijo de Dios. Nada va a cambiar eso jamás”.
Por supuesto, eso es una suposición. Sí, siempre lo serás... Un niño siempre será hijo biológico de sus padres, pero pueden ser desheredados, pueden ser expulsados de la casa. Mire el ejemplo del hijo pródigo en las Escrituras. El padre le dice al hijo pródigo: “Mi hijo estuvo muerto y ahora vive”. Que había sido restaurado. Siempre fue hijo del padre, pero había sido separado del padre, de su amor. Básicamente había estado muerto para él.
Y esa puede ser nuestra relación con Dios. Que nosotros tendremos una herencia celestial, pero ustedes pueden ser desheredados. Puedes perder tu herencia si abandonas a Dios, si abandonas la comunidad del nuevo pacto a la que hemos sido incorporados como hermanos y hermanas adoptivos en Cristo. Entonces yo diría que la analogía no funciona.
Y esta idea de que, bueno… Porque una vez más, “Bueno, pedimos perdón porque hemos sido salvos”. No no no. ¿Por qué no dirías simplemente: “Cuando pecas…”? ¿Por qué molestarse en confesar? Diga: “Señor, gracias por perdonarme estos pecados que cometí”. Porque Él ya lo hizo, ¿verdad? ¿Por qué tienes que preguntar? Mira, realmente no funciona, ¿verdad? Así que jugaré un poco de... Mientras esté aquí.
Dr. Stephen Wellum:
Nuestro pedido de perdón no es una justificación, sino la aplicación de lo que Cristo ha hecho por nosotros. No tomamos simplemente una declaración eterna y la eliminamos de nuestra vida diaria. Como pecamos. Estamos en relación con Dios. Debemos arrepentirnos. Él no es una piedra. Cuando pecamos, Él se entristece. Quiero decir, todo eso está sucediendo y hay una ruptura de la plena comunión que tenemos en el Espíritu. Para que ese perdón del pecado nos restablezca esa relación. Y estamos en la familia. No somos expulsados del pacto.
Trent Horn:
Así que creo que es interesante la respuesta de Wellum en este video... Anteriormente, dice que “el decreto de Dios sobre nuestra salvación es un decreto eterno. Todos nuestros pecados, pasados, presentes y futuros, son perdonados. Dios actúa de esta manera eterna”. Pero luego parece volverse sobre sí mismo: “Bueno, Dios no es una piedra. Cada vez que pecamos, Él se entristece y tenemos que buscar el perdón”.
Bueno, espera, ¿cuál es? ¿Es Dios eterno? Y entonces Él es consciente del pasado, presente y futuro, y por eso perdona todos nuestros pecados o si Dios es temporal y pasible, yo diría, mutable, puede entristecerse, como, “Oh no, ¿por qué me harías esto? ?” Dios ya sabe cada pecado que voy a cometer y Él los ha perdonado todos. Entonces siento que estás tratando de tener tu pastel y comértelo también aquí y usar la analogía defectuosa. Una vez más, no tiene sentido.
Aquí os dejo el último. Esta es una entrevista entre Alisa Childers y Allen Parr hablando sobre... Están respondiendo la pregunta en este video: "¿Puedes vivir en pecado y aun así ser salvo?" Tienes a alguien que dice ser cristiano. Y esencialmente, hay personas que dicen ser cristianos que tienen muy mala teología. ¿Qué pasa con los cristianos que tienen relaciones homosexuales y creen que la homosexualidad no es pecado?
Supongo que un protestante podría decir: "Bueno, se han engañado a sí mismos y, por lo tanto, no son verdaderos cristianos". Bueno. Entonces, ¿dónde vas a trazar la línea en tu teología entre lo real y lo no real, cuáles son pecados y cuáles no? Ese es un problema completamente diferente. Pero para decir aquí, creo que Parr y Childers, como verán, comienzan a comprender algo de la naturaleza de la diferencia entre pecado mortal y venial.
Están tratando de decir: "Mira..." Porque aquí está la pregunta. Si alguien dice: “Está bien, si yo fuera un pecador habitual realmente grave… creo en Jesús, pero soy un borracho. Soy un adúltero. Estoy haciendo todas estas cosas graves. ¿Puedo realmente ser salvo si todavía vivo en pecado? Y creo que dirían: "Bueno, no". Si vives continuamente en eso y no te arrepientes de ello, probablemente te dirán: "No, no eres salvo".
Pero entonces sería extraño si lo abandonaras 10 años después y le pidieras perdón a Dios. ¿Fuiste salvo de nuevo, o simplemente te mostró que realmente…? Mira, todo es confuso. Es todo muy confuso cuando arraigamos nuestra salvación completamente en un momento pasado en lugar de reconocer que nuestra salvación comienza en un momento pasado pero continúa. Entonces, en cualquier caso, déjame reproducirlo y te mostraré lo que quiero decir.
Allen Parr:
¿Puede un cristiano luchar con el pecado? Sí, creo que podemos porque Pablo dijo en Romanos 7 que luchó personalmente con el pecado, y Jesús también habla de eso. Ahora, la pregunta también es: ¿cómo sabemos si vivimos en pecado o no? Y esta es una pregunta más profunda. Creo que cada vez que comenzamos a cometer un pecado
Trent Horn:
Así que observe que están diciendo: “Sí, tienes dificultades. Todos luchamos con el pecado”. Y estoy de acuerdo con eso. Santiago 3:2, “Todos tropezamos en muchos pequeños aspectos”. Pero creo que lo que Allen querrá decir es: “Los cristianos luchan con el pecado, pero no viven en pecado. Luchan con el pecado, pero no viven en pecado”. Entonces cuál es la diferencia? Y estoy de acuerdo en que no puedes estar en estado de gracia de Dios si has cometido pecado mortal, y especialmente si persistes en el pecado mortal.
Entonces intentarán encontrar la diferencia. Entonces, ¿cuál es la diferencia entre luchar con el pecado y vivir con el pecado? Y eso sería como cometer un pecado venial versus soportar un pecado mortal. Entonces están tratando de encontrar la diferencia aquí.
Allen Parr:
… sin ningún tipo de remordimiento o si estamos haciendo planes para el pecado… Por ejemplo, vivir juntos antes del matrimonio, entregarnos intencionalmente a una relación homosexual. Ese es un ejemplo de alguien que está haciendo planes para pecar. Ya estamos diciendo de antemano: "Voy a permanecer en esta situación y, por lo tanto, no me importa lo que diga la Biblia". Ese, para mí, es un lugar mucho más peligroso para un cristiano profesante que simplemente un cristiano que está luchando con el pecado.
Trent Horn:
Entonces sí, ¿qué lo hace peligroso? Peligroso en el sentido de que revelará que en realidad no fueron salvos en primer lugar. Ahora, Parr está cerca de entender que, bueno, cuál es el elemento que hace que un pecado… Como la diferencia entre pecado mortal y venal. Un elemento es el pleno conocimiento y también el consentimiento deliberado.
Entonces, si no estás dando tu consentimiento, si alguien más te coacciona, si sucede en el calor del momento, es posible que hagas algo y no tenías la intención de hacerlo, o tal vez sea un pecado que no lo hayas hecho. comete si estás en un estado de semiconsciencia, justo cuando te estás quedando dormido, justo cuando te despiertas, sea lo que sea, si no das tu consentimiento deliberadamente, eso es una cosa.
Pero Parr está diciendo: "Si planeas hacerlo, sería vivir en pecado". Vale, eso es una parte, pero no lo es todo. Entonces, el pecado mortal requiere pleno conocimiento y consentimiento deliberado, pero es necesario tener los tres elementos. Tiene que ser un asunto grave. Porque podrías tener pleno conocimiento de que algo anda mal. Podrías consentir deliberadamente el acto, pero aún así no has cometido un pecado mortal porque simplemente no es un asunto grave.
Por ejemplo, supongamos que tienes un amigo que constantemente te pide una opinión sobre algo y no quieres herir sus sentimientos. Y no tienes reservas mentales al respecto, por lo que dices una mentira piadosa constantemente para mantener feliz a este amigo. Y sabes que es mentira. Dices una mentira piadosa. Pero en realidad no causa daño a nadie. Sólo estás protegiendo sus sentimientos. Eso es un pecado. Es pecado venial, pero… Si estás diciendo una mentira legítima, es pecado, pero no es pecado mortal si no causa daño a otros.
Me refiero a una pequeña cosa en la que estás mintiendo sobre algo para complacer a alguien sobre cómo le fue en algo, sea lo que sea. Incluso si no estás satisfecho con ese ejemplo, puedes pensar en muchos otros ejemplos. Como, si siempre planificas cuando vas al supermercado, cuando compras comida, y siempre te llevas un poquito gratis… ¿Cómo se llama? Almendra cubierta de chocolate amargo fuera de la cosa.
Y te lo comes y no pagas por ello. Y siempre haces eso, y planeas hacerlo, y dices: “Ah, es robar, pero es mi pequeño regalo. No es gran cosa”. Eso es robar. Eso es un pecado. Y lo haces intencionalmente, pero no es pecado mortal porque no es un asunto grave. No es un asunto grave.
Pero hay pecados que son graves según las circunstancias y el objeto del acto y otras cosas por el estilo. Entonces, lo que yo diría para él es que no puede ser simplemente eso, lo que pretendías porque... Y también, hay otros pecados en los que nuestra ventana de intención es muy estrecha. Por ejemplo, le dejas escapar algo realmente hiriente a alguien. Entonces, muchas veces tenemos medio segundo para retroceder y elegimos seguir adelante de todos modos.
Básicamente, todavía tenemos la intención de hacer eso. Y todavía podemos hacer algo terrible. Incluso si no lo planeamos, aun así hacemos algo realmente malo. Y en ese momento sabíamos que estaba mal, pero seguimos adelante de todos modos. ¿Necesitas confesar eso? Si es así, ¿por qué? Pensé que Dios ya había perdonado todos nuestros pecados.
Allen Parr:
Y luego haré este último punto. Aunque podemos luchar con el pecado, y es posible que los cristianos luchen con el pecado repetitivo, tenemos que entender que nuestro pecado tendrá consecuencias importantes. Aunque seamos perdonados, no podemos escapar de la disciplina de Dios y de las consecuencias que pueden surgir con nuestra decisión de permanecer en un pecado en particular.
Trent Horn:
Allen, tenemos una palabra para eso. Se llama castigo temporal relacionado con el pecado. Y si crees que existe un castigo temporal por el pecado, de repente has abierto la puerta a muchas cosas con las que quizás antes no te hubieras sentido tan cómodo.
Porque piensa en esto. Estás diciendo: "Está bien, si pecamos, todavía somos salvos, pero Dios nos castigará por los pecados que hemos cometido". Él acaba de decir eso, gente. Que, “Somos salvos. Si vives en pecado de esta manera, nos alcanzará. Habrán consecuencias. Habrá juicio. Dios nos va a castigar. No perderemos nuestra salvación, pero vosotros seréis castigados”.
Bien, entonces mi pregunta para Allen es, digamos que cometemos estos pecados y luego morimos. ¿Dios nos va a castigar? Si morimos, si Él no nos castigó en esta vida, ¿nos va a castigar después de la muerte? ¿Vamos a experimentar… Si morimos en un estado de salvación, como lo llamaría Allen, experimentaremos un castigo temporal antes de entrar al cielo? Si la respuesta es sí, eso es el purgatorio. Allen, eso es el purgatorio.
Si crees… A menos que él diga: “No, Dios encontrará una manera de castigarnos definitivamente en esta vida. Nada de eso sucederá después de la muerte”. ¿Como sabes eso? ¿Cómo lo sabes? Estás realmente seguro de que Él nos castigará. Hebreos 12:10 habla de esto: “Porque tuvimos padres terrenales que nos disciplinaron, ¿no aceptaríamos la disciplina de nuestro Padre celestial?”
Finalmente, permítanme abordar un versículo de la Biblia que algunos protestantes propondrán decir y que muestra que no hay diferencia entre el pecado mortal y el venial. No hay pecados mayores ni menores. Cada pecado es igual a los ojos de Dios. Y lo que citan a menudo es Santiago 2:10, donde Santiago dice: "Porque el que guarda toda la ley pero falla en un punto, ha llegado a ser culpable de toda ella".
Santiago no está diciendo aquí que todos los pecados sean iguales. No está diciendo que si asesinas a alguien o robas una almendra cubierta de chocolate negro, es lo mismo. Eres culpable de toda la ley. Entonces, si eres un cristiano salvo, entonces no hay diferencia entre asesinar a alguien y robar una almendra o un anacardo cubiertos de chocolate negro. No me gustan las almendras. Me gustan los anacardos cubiertos de chocolate amargo. Ahora ya conoces la tentación a la que me enfrento cada vez que voy a la tienda. Ahí no hay diferencia.
Eso no es lo que James está diciendo. En este contexto, Santiago está hablando de parcialidad. Entonces él está diciendo aquí: “Mira, no muestres parcialidad. No trates mal a un pobre y trata bien a un rico. No puedes elegir a quién amas. En cambio, hay que amar a todos. Y al hacerlo, cumplirás la ley real de las Escrituras: "Amarás a tu prójimo". Lo haras bien.' Si hacéis parcialidad, cometéis pecado y la ley os condena como transgresores”.
El punto es que no puedes elegir, según James. No puedes elegir a qué vecino amas. No puedes elegir qué leyes obedeces. Por eso dice: “Quien guarda toda la ley pero falla en un punto, se hace culpable de toda ella. Porque el que dijo: "No cometas adulterio", también dijo: "No mates". Si no cometes adulterio y matas, te has hecho transgresor de la ley”.
Entonces, el ejemplo realmente va en contra de la idea de que Santiago está diciendo: "No hay diferencia entre pecados mayores y menores". Porque su comparación es entre dos pecados mayores, el adulterio y el asesinato. Él está diciendo: “No puedes elegir qué mandamientos vas a seguir. No puedes escoger y elegir”. Ese es el punto de lo que James está diciendo aquí. Él no está diciendo: “Si cometes adulterio, cometiste todos los demás pecados”. Él no está diciendo eso.
Y el hecho de que existen diferencias en los pecados se puede ver en nuestro Señor. Habla de esto en el Sermón de la Montaña. Mire en Mateo capítulo cinco, donde Jesús dice en Mateo 5:19: “Cualquiera que se relaje…” Aunque en griego, es descanso. [idioma extranjero 00:37:44] Griego. Son descansos, pero… voy a decir descansos. Relaja es otra forma de traducirlo.
Pero para dejar claro el punto: “Cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos más pequeños y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; pero el que los cumpla y los enseñe, será llamado grande en el reino de los cielos. "
Entonces él está diciendo aquí que puedes quebrantar un mandamiento y seguirás siendo el más pequeño en el reino de los cielos. Pero luego continúa diciendo que hay ciertos pecados, por lo que si cometes algunos pecados, no serás recompensado en el cielo. Son pecados menores.
Pero luego dice que hay pecados mayores. Habla de estar enojado con tu hermano. "Si dices 'tonto', deberías ser condenado al infierno de fuego". En Mateo 5:22. Entonces le está hablando a la gente, a la misma audiencia, de que hay algunos pecados que no son tan graves y que resultarán en castigos menores y otros pecados graves que pueden resultar en los peores castigos para las personas.
Así que espero que sea útil para todos ustedes. Un buen libro que recomendaría es el de Michael Barber. Creo que hablé de esto brevemente en mi episodio de 50 libros. Y el libro es Salvación: lo que todo católico debería saber. Entonces, si quieres un buen libro para continuar con esto, Michael Barber, Te lo recomiendo mucho.
Pero sí, gracias chicos. Espero que esto sea útil. Y también puedes consultar mi libro, Caso a favor del catolicismo. Tengo un capítulo completo sobre el tema de la seguridad eterna. Pero sólo para resumir, creo que a los protestantes que creen que no se puede perder la salvación les resulta realmente difícil explicar nuestra comprensión de sentido común de que hay pecados mayores incompatibles con la vida cristiana y pecados menores que son compatibles con ella, y les resulta difícil explicar qué hacemos cuando cometemos estos pecados mayores.
Eso nos parece tener sentido. Pedimos perdón, no porque hayamos sido perdonados sino porque hemos hecho algo para romper esa relación con Dios, y ahora debemos hacer algo para restaurarla, o moriremos separados de Dios por toda la eternidad.
Y creo que la visión católica, o la visión más tradicional de la salvación que incluso otros protestantes sostienen, tiene mucho más sentido en esto. Si eres un protestante que no está de acuerdo, está bien. Hágamelo saber. Me encantaría encontrar un YouTuber protestante con quien sentarme y charlar sobre este elemento en particular. Estaría feliz de hacerlo. Pero gracias chicos, y espero que tengan un día muy bendecido.
Narrador:
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