¿Sientes aprensión al sentarte a leer el Antiguo Testamento? profesor de la universidad franciscana John Bergsma explica por qué a menudo nos sentimos así y cómo podemos superar el “Síndrome de Ansiedad del Antiguo Testamento”.
Bienvenido al podcast El Consejo de Trento, una producción de Catholic Answers.
Trent Horn:
Hace aproximadamente un mes, tuve que hacer dos cosas realmente divertidas. Primero, tengo que entrevistar John Bergsma, que es un erudito del Antiguo Testamento. Es un erudito bíblico, pero se especializa en el Antiguo Testamento en la Universidad Franciscana de Steubenville. Pero número dos, pude entrevistarlo en una conferencia de sacerdotes donde pude llevar a mi hijo Matthew, de cinco años, a nuestro primer viaje nocturno por carretera entre padre e hijo. Súper divertido. Te lo contaré todo ahora mismo en el podcast The Counsel of Trent.
Bienvenido al podcast. soy tu anfitrión, Catholic Answers apologista y orador Trent Horn. Algunos amigos nuestros que estaban organizando esa conferencia como parte del Instituto Napa, cooperando con el Centro St. Paul de Teología Bíblica, querían visitarnos aquí en Dallas antes de ir a Austin para la conferencia, pero no pudieron. capaz de pasar por Dallas. Entonces nos invitaron a ir a verlos y decidí llevar a Matthew y hacer nuestro primer viaje por carretera entre padre e hijo.
Condujimos hasta allí. Tenemos comida rápida en el camino. Sólo tengo que pasar el rato y hablar con él. Estábamos en la conferencia. Llegó a conocer a un montón de sacerdotes y religiosos y al Dr. Scott Hahn y John Bergsma, y luego exploramos. Fue en este complejo en las afueras de Austin, junto a un lago, así que caminamos a lo largo del lago, tirando piedras, observando los barcos y el puerto deportivo. Fue realmente un gran momento.
En realidad, conducir de ida y vuelta es un viaje de aproximadamente tres horas, por lo que simplemente escuchamos a Laura Ingalls Wilder, Little House in the Big Wood. En realidad es un libro realmente bueno. Es realmente interesante escuchar sobre la vida de los pioneros, la vida en el siglo XIX, y realmente me hace sentir como un malvavisco gigante cada vez que escucho eso, como, "Vaya, eran muy duros en ese entonces, y me asusté justo cuando Internet". baja."
Mientras conducíamos a casa, le pregunté a Matthew: ¿cuál era su parte favorita del viaje? “¿Cuál fue tu parte favorita de nuestro gran viaje?” Luego dijo: "Solo voy a pasar tiempo contigo". Yo estaba como, “Yo también. Yo también." Oh, fue genial.
Mientras estuve allí, pude hacer una entrevista para mi podcast porque el Dr. John Bergsma fue uno de los oradores. Nos sentamos y le pregunté sobre el Antiguo Testamento, porque para muchos católicos es fácil saltar al Nuevo Testamento, pero abrir la Biblia y leer el Antiguo Testamento es mucho más desalentador. Pensé que el Dr. Bergsma podría ayudarnos con eso. Fue una gran entrevista.
Aunque me disculpo. Fue en el lugar. El Dr. Bergsma tenía un micrófono excelente. Estaba usando un micrófono de solapa. Estaba usando otra configuración y el micrófono de solapa estaba demasiado caliente. Nick, nuestro ingeniero de audio, hizo maravillas para solucionarlo. Todavía puedes escucharlo. No es imposible de escuchar, pero no tiene la calidad que prefiero. Pero aun así sentí que valía la pena compartir esta entrevista con ustedes porque el Dr. Bergsma es increíble. Y él es quien principalmente habla, y tenía el buen micrófono.
Sólo un aviso. Pido disculpas. Parte de la calidad del audio no está en los niveles más altos que prefiero aquí para el podcast, pero no quería negarles la oportunidad de escuchar esta increíble entrevista. Sin más, aquí tenéis mi charla con el Dr. John Bergsma de la Universidad Franciscana de Steubenville sobre cómo superar nuestros miedos al Antiguo Testamento.
El Dr. John Bergsma:
Crecí fuera de la Iglesia Católica. Mi padre era capellán de la Marina de los Estados Unidos. Estábamos en lo que se llamaba la tradición calvinista holandesa, si eso significa algo para alguien, básicamente como presbiterianos con zuecos de madera y galletas de molino de viento.
Trent Horn:
Bien. Tienes que usar zuecos. Dios no podría haberlo ordenado de otra manera.
El Dr. John Bergsma:
Así es. Se ordenó que, sí, la salvación será mediante el calzado, en particular el calzado de madera.
De todos modos, con toda seriedad, educación muy devota, larga tradición religiosa en mi familia, fui a la universidad y al seminario para ser ministro en esa tradición. Estuve cuatro o cinco años. Fui pastor en el oeste de Michigan, luego fui a la Universidad de Notre Dame y terminé haciéndome católico mientras estaba en mi programa de doctorado en Escritura en la Universidad de Notre Dame. En 2004 me fui a Steubenville y desde entonces he estado enseñando en la universidad. Eso es un poco de mi experiencia. He escrito un libro sobre todo el proceso de pasar de pastor protestante a profesor católico. Se llamó Aturdidos por las Escrituras. Nuestro visitante dominical si la gente quiere más detalles al respecto. Sí, enseño Escritura en la Universidad Franciscana, tanto el Antiguo como el Nuevo Testamento, pero allí soy una especie de tipo del Antiguo Testamento. También enseño hebreo bíblico cuando la gente lo necesita, y enseño asignaturas optativas del Antiguo Testamento.
Mi buen amigo el Dr. Brant Pitre, nuestras vidas estaban entrelazadas en nuestra época de doctorado en la Universidad de Notre Dame. Unos años después de obtener nuestros doctorados, estábamos en una conferencia y decidimos, ¿sabes qué? Necesitamos un libro de texto sobre la Biblia para seminaristas y estudiantes de teología que sea comparable en profundidad a lo que nuestros hermanos y hermanas protestantes evangélicos obtienen en sus seminarios y sus escuelas teológicas. Estamos dando a nuestros sacerdotes pequeños libros de bolsillo de una pulgada de grosor sobre el Antiguo Testamento, mientras que los pastores protestantes reciben un libro grueso sobre el Antiguo Testamento y otro sobre el Nuevo para prepararse.
Trent Horn:
Simplemente no es suficiente porque, especialmente desde el Concilio Vaticano II y las renovaciones de la liturgia, hay más énfasis, por ejemplo, en el texto litúrgico, en las lecturas del Antiguo Testamento. Así que no queréis tener sacerdotes... Ahora tenéis acceso a más de estos tesoros literarios del Antiguo Testamento, pero no tenéis la formación para exponerlos.
El Dr. John Bergsma:
Sí, y no sé qué hacer con él, no sé qué hacer con la primera lectura, no sé qué hacer con el salmo. Recibimos sermones que siempre son el Evangelio o el santo del día. Los pastores no se sienten preparados para aprovechar las riquezas de la primera lectura y, en realidad, de toda la Biblia.
Trent Horn:
Sí. Bueno, ni siquiera creo que sean... No son sólo pastores. Especialmente entre los laicos, creo que hay una vacilación a la hora de querer saltar al Antiguo Testamento porque empiezas y piensas: “¿Por dónde empiezo?” Empiezas con Génesis, con algo que te resulta familiar, y tal vez empiezas a leer Génesis, pero eventualmente, incluso una vez que has pasado la historia de Abraham, o si perseveras, dices: "Está bien, recuerdo a Cecil B. DeMille y The Diez Mandamientos”, o para mí, El Príncipe de Egipto, que es mi otra adaptación favorita, “Genial. Si puedo llegar al Éxodo, seré genial”. Luego, tan pronto como llegues al Capítulo 1 de Levítico, “Estoy completamente perdido. ¿Qué es una ofrenda de cereales? ¿Traeremos Raisin Bran aquí? ¿Que está pasando aqui?"
Hablemos un poco sobre algunas de las cuestiones que creo que surgen de por qué los católicos dudan más en el Antiguo Testamento que en el Nuevo Testamento. Creo que una de ellas es que hay una gran diferencia cultural entre el mundo del Antiguo Testamento y el mundo del Nuevo Testamento. Piensan que el mundo del Nuevo Testamento es el judaísmo del Segundo Templo. El pueblo de Dios se encuentra en un estado de ocupación romana bajo el imperio romano en el siglo I d.C. Pero luego, si comparas en el Antiguo Testamento, hay diferentes reinos por los que pasarás según quién sea el ocupante. Luego, por supuesto, si retrocedes lo suficiente, ni siquiera tienes un reino. Solo tienes tribus nómadas. Tienes jefes.
Lo compararía con la idea de que hoy es más fácil para usted y para nosotros leer ficción histórica sobre el año 1800. Puede que no sepamos cómo funciona una desmotadora de algodón, pero sabemos cómo es vivir en una ciudad. Leer ficción histórica sobre el año 800 en el Imperio carolingio en Europa nos parecería muy extraño. ¿Crees que eso es un gran obstáculo para la gente cuando intenta entrar en el mundo del Antiguo Testamento, porque es mucho más extraño? Luego hablamos antes de la entrevista sobre cómo el mundo moderno tiene muchos más reflejos del mundo grecorromano que quizás del judaísmo más antiguo.
El Dr. John Bergsma:
Absolutamente. Sí. Cuando nos enfrentamos a la época de Jesús, el siglo I, hay muchas cosas de esa época con las que todavía nos sentimos mucho más cómodos culturalmente y, a menudo, ni siquiera nos damos cuenta. Si pensamos un poco, gran parte de nuestra arquitectura todavía se parece a la forma en que los griegos y romanos construyeron sus edificios. Vaya a Washington DC Toda la arquitectura monumental, la Casa Blanca, el Capitolio, todo está influenciado por formas arquitectónicas griegas y romanas. Nos sentimos cómodos con ese tipo de mundo. Gran parte de nuestra legislación todavía se basa en el derecho romano. El 1% del idioma inglés se basa en el latín, el idioma que se hablaba en el imperio en el momento del ministerio de nuestro Señor. Leemos los Evangelios constantemente en la iglesia. Los Evangelios siguen siendo parte de nuestra cultura y encontramos referencias a ellos en la literatura popular y clásica.
En cierto modo, todavía vivimos en el legado de ese mundo grecorromano al que ministró nuestro Señor, donde comenzó el Evangelio. Pero cuando nos adentramos en la época de Abraham, estamos hablando de nómadas semíticos que hablaban idiomas que son totalmente diferentes al inglés, que están escritos al revés de la forma a la que estamos acostumbrados. Están deambulando visitando ciudades que ya no recordamos, interactuando con culturas de las que nunca hablamos hoy en día, como los hititas o los ferezeos y cosas así. Es mucho más extraño para nosotros, y creo que eso es parte del factor que intimida a la gente para que no entre realmente en el Antiguo Testamento.
Ahora, para mí, soy un poco raro. Me gustan todas esas cosas exóticas del Antiguo Testamento. Son 2,000 años de historia en lugar de los 80 años que tiene el Nuevo Testamento.
Trent Horn:
Ésa es la otra cosa que es un obstáculo. Para las personas que conocen la historia de Jesús, está bien, él nació en 0. No, no lo fue. Nació unos años antes. Pero luego tenemos la vida de Jesús durante treinta y tantos años, la era apostólica. Podemos entender lo que sucedió en esos siete años. Empezamos con el nacimiento de Jesús. Terminamos con la caída de Jerusalén. Puedo entender eso. Pero luego intentas pasar de Abraham a Jesús. Como dijiste, son unos 30 años de historia. Especialmente como estadounidenses, vivimos en un país donde pensamos que un país viejo es aquel que tiene 2,000 años.
El Dr. John Bergsma:
Bien. Sí, vas a California y se construyeron casas antiguas en los años 60. Sí, especialmente como estadounidenses. Creo que podría ser incluso más fácil en otras partes del mundo. Obviamente, si estás en Israel, y yo voy allí en peregrinación normalmente una vez al año cuando no hay una pandemia mundial, y los cristianos que viven allí, cristianos árabes cuyas raíces en la Iglesia católica podrían remontarse a las Cruzadas, les resulta mucho más fácil leer el Antiguo Testamento porque todavía están en esa tierra y algunas de esas tradiciones culturales se han mantenido sin cambios durante milenios.
Pero sí, es extraño para nosotros. Y se producen muchos cambios entre Abraham y, digamos, el rey David, y luego desde el rey David hasta el fin del imperio y el exilio babilónico. Tienes todos estos diferentes imperios mundiales entrando y saliendo, diferentes idiomas. Incluso el idioma, el hebreo, en el que está escrito el Antiguo Testamento cambia bastante de los libros anteriores a los posteriores, porque se trata de un período largo. Y diferentes géneros, Trent.
Todo el mundo toma la resolución de leer la Biblia completa en un año. Comienzan en enero. Quizás superen el Génesis y el Éxodo. Nadie logra atravesar Levítico. Ese es el pantano. Ese es el barro en el tirón del tractor que arrastra todo el equipo hacia abajo y no se puede avanzar. ¿Y por qué es eso? Porque llegas a Levítico y en realidad se parece más a la ley canónica que a las historias bíblicas.
Trent Horn:
Sería como si dijéramos: “Muy bien, aquí tienes un plan de lectura para comprender la fe católica”. Luego comienza con: “Aquí están las historias de… Lea las Confesiones, luego lea una obra de San Francisco de Asís. Ahora lea el Código de Derecho Canónico Pío-Benedictino de 1917, ni siquiera el Código del 83. Probemos con el código de 1917 o anterior”. Te sentirías tan estancado. Entonces, hablemos, como cuestión práctica, ¿cuál es una manera práctica para que los católicos comprendan el panorama general para que al menos puedan comprender la trayectoria histórica?
El Dr. John Bergsma:
Sí. La forma más práctica es comprando mi libro Conceptos Básicos de la Biblia para Católicos.
Trent Horn:
No te culparé por vender un libro. Tengo nueve de ellos. Es genial sacarlos a la luz. Conceptos básicos de la Biblia para católicos.
El Dr. John Bergsma:
Conceptos básicos de la Biblia para católicos, a la derecha, donde literalmente uso dibujos de figuras de palitos y dibujo la columna vertebral de la historia del Antiguo Testamento. Dibujo un muñeco de palitos de Adán, Noé, Abraham, Moisés, David, etc., y lo dibujamos visualmente. Realmente, eso surgió al enseñar a los estudiantes de Franciscan Trent y tratar de abordar ese problema preciso del que estamos hablando. ¿Cómo evita perderse en todos los detalles del Antiguo Testamento? Es como adentrarse en un bosque. Sin un mapa mental, te quedarás atrapado entre los árboles y perderás el rumbo.
Trent Horn:
¿Sabes a qué me recuerda a veces cuando lees el Antiguo Testamento? Me recuerda a leer a Dostoievski. Cuando lees Los hermanos Karamazov o Crimen y castigo, te aparecen todos esos nombres de los que nunca has oído hablar antes y que tienen 13 letras, y tienes que empezar a tomar... Cuando lees Dostoievski, tienes que tomar notas porque Algunas personas reciben dos nombres diferentes:
El Dr. John Bergsma:
O más.
Trent Horn:
…lo cual también sucede en la Biblia. Entonces tienes que empezar a tomar... Cuando lees literatura de ficción rusa, tienes que tomar notas para realizar un seguimiento de estos lugares y personas, hacer estas...
El Dr. John Bergsma:
Haz un pequeño diagrama. Es hijo de quien sea y marido de quien sea. Tienes que intentar mantenerlo recto. Es así cuando... necesitas un poco de mapa mental, y por eso escribí ese libro con ese propósito.
Es útil conseguir una pequeña guía. El mío no es el único. Mi librito no es el único. Otras personas habían escrito... El Dr. Hahn tiene un gran libro, Un padre que cumple sus promesas. Es como una guía a través de gran parte del Antiguo Testamento.
Trent Horn:
Or Jeff CavinsCronología de la Biblia.
El Dr. John Bergsma:
Fantástico. Jeff Cavins, una de las mejores cosas de su programa es que te ofrece los capítulos para leer que contienen la trama. Yo diría que la primera vez ni siquiera te molestes con Levítico. En él no pasa nada. Son reglas sobre sacrificio y demás. Le resultará beneficioso más adelante en su desarrollo.
Trent Horn:
Bueno, creo que los israelitas se encontraron con los gigantes en Levítico. Creo.
El Dr. John Bergsma:
No.
Trent Horn:
¿O fueron Números? Enviamos el-
El Dr. John Bergsma:
Los espias.
Trent Horn:
Bueno, sé que esa era una expresión hebrea, los espías. Los enviamos a la tierra.
El Dr. John Bergsma:
Números 14.
Trent Horn:
Números 14. Sí. Los números también son uno. Eso es un censo. Sería como decir: “Lea el directorio católico. Así de grandes son las parroquias”. Sería como intentar leer eso, intentar leer Números. Pero tienes razón, en Números 14, me encanta esa expresión cuando se van, que los ateos siempre malinterpretan, cuando los exploradores fueron a Canaán, dijeron: “La gente allí es tan grande que éramos como saltamontes para ellos”.
El Dr. John Bergsma:
Bien. Sí. Expresión poética, por supuesto.
Trent Horn:
Es difícil. Tienes que revisar muchas estadísticas para llegar a estas pequeñas cosas. Pero lo que usted está diciendo es, y otras personas han defendido esto, que cuando lea el Antiguo Testamento, primero comience con: "Lea tal vez estos libros históricos en orden". Se podría decir tal vez con la Torá o el Pentateuco, los primeros cinco libros, tal vez Génesis, Éxodo, parte de Números y Deuteronomio.
El Dr. John Bergsma:
Sí. Hay una selección de capítulos, incluso en Éxodo estás como perdido, la descripción completa del tabernáculo.
Trent Horn:
Hay 15 capítulos sobre cómo construir el-
El Dr. John Bergsma:
Cómo construir un tabernáculo.
Trent Horn:
El tabernáculo. Sí.
El Dr. John Bergsma:
Correcto, como planos de una iglesia que no estamos usando en ese momento. Sí.
Creo que Cavins tiene una guía de lectura donde aísla los capítulos que te dan la historia, y eso es muy útil. Intente seguir la historia primero, y luego podrá descubrir qué beneficios espirituales y teológicos están presentes en algunas de estas otras partes del Antiguo Testamento que se parecen más a la ley canónica o a instrucciones para construir un santuario, etc.
Trent Horn:
No voy a retroceder por nada… Hubo un episodio en Levítico. ¿Fue allí donde murieron quemados los hijos de Aarón?
El Dr. John Bergsma:
Sí.
Trent Horn:
Sabía que algo sucedió en Levítico.
Aquí está lo mío. Como apologista, siempre es difícil. Ojalá pudiera simplemente sentarme y disfrutar de la Biblia. He hecho esta analogía de que a veces, como apologista, me siento como el guardia en la atalaya, como si todos se divirtieran en el salón de banquetes y yo simplemente estuviera sentado ahí afuera para asegurarme de que nadie esté disparando flechas adentro. Cuando leo la Biblia, tengo que leerla para simplemente acomodarme, ¿dónde va alguien a explotar una de sus debilidades? Levítico, los ateos dicen que es aburrido, o ¿cómo pudo Dios quemar vivos a los hijos de Aarón porque ofrecieron un fuego extraño? Lo que probablemente significa es que la palabra extraño allí, no es que sea fuego extraño, es la misma palabra para referirse a la adoración de dioses extraños. Es un castigo por la idolatría.
En realidad, eso me lleva a mi siguiente pregunta sobre la vacilación de la gente ante el Antiguo Testamento. Mucha gente se pregunta: “¿Por qué Dios está de tan mal humor? Siempre parece estar de mal humor en el Antiguo Testamento. En el Nuevo Testamento, ya no está tan gruñón. Prefiero pasar a las partes más bonitas”. Por supuesto, esta es una herejía que se remonta a la Iglesia primitiva, Marción de Sinope, la herejía del marcionismo, que decía que el Dios del Antiguo Testamento era un Dios diferente e inferior que deberíamos ignorar. Todavía vemos ese tipo de marcionismo hoy. ¿Cómo combatimos esto, probablemente el error número uno del Antiguo Testamento?
El Dr. John Bergsma:
Sí. Se debe a una lectura muy superficial tanto del Antiguo como del Nuevo Testamento. Hay mucho más juicio y llamado al arrepentimiento en el Nuevo Testamento de lo que la mayoría de la gente percibe. Tenga en cuenta que es en el Nuevo Testamento donde Jesús habla del día del juicio y de personas enviadas a la condenación eterna por no ofrecer un vaso de agua fría a otra persona. Hay mucho en juego allí.
Como ya señala Agustín, lo que está en juego es mucho mayor en el Nuevo Testamento. En el Nuevo Testamento, la condenación eterna se revela claramente, mientras que en el Antiguo Testamento, incluso los castigos que reciben las personas, incluso las personas que son ejecutadas en el Antiguo Testamento, son sólo un castigo temporal. No están amenazados con la pérdida eterna de la visión beatífica.
Trent Horn:
Bien. Ese es el mismo punto que hace el autor de la Carta a los Hebreos en el capítulo 10 de Hebreos, donde dice: “Mira, el castigo por romper el antiguo pacto era la muerte. Cuánto peor será para el hombre que profana la sangre del que fue ofrecido por el pacto, profanando la sangre del Hijo de Dios”. Cuánto peor será para alguien que desafía el pacto bajo Cristo versus el pacto bajo Moisés.
El Dr. John Bergsma:
Sí. Cuando enseño esto en clase, digo que es como crecer. El pueblo de Dios en el Antiguo Testamento es como niños, y con los niños se utilizan castigos físicos rápidos e inmediatos. Su niño pequeño se acerca a la estufa y usted le da una palmada en la mano muy rápido para que asocie: "No hagas eso". Ahora, más adelante, cuando tus hijos tengan 18 años o algo así, si en ese momento hacen algo mal, tendrás que lidiar con la policía. Si te detienen por conducir en estado de ebriedad y te das cuenta de que te pueden encarcelar durante varios años, no te limpias la frente y dices: "Oh, gracias a Dios que no me están dando una bofetada". No dices eso porque te das cuenta de que lo que está en juego y el castigo son mucho mayores.
Ese es el caso en el Nuevo Testamento. Nuevamente, en cierto sentido, Dios le está diciendo a su pueblo en el Nuevo Testamento: “Está bien, basta de bofetadas, basta de castigos temporales y demás. Seremos realistas aquí y hablaremos de realidades espirituales. Vamos a hablar de la vida eterna y de la muerte eterna”. En realidad, lo que está en juego es cada vez mayor, no menos.
Trent Horn:
Creo que lo interesante es que a la gente le cuesta entender eso, porque leen el Antiguo Testamento, acerca de Dios enviando una plaga o golpeando a la gente, lo cual también, podemos entrar en esto aquí en un segundo, el lenguaje sobre la soberanía de Dios, es Dios está haciendo esto o está permitiendo que esto suceda, pero aún así, la gente trata la muerte en el Antiguo Testamento como algo peor que el infierno descrito en el Nuevo Testamento porque tienen algún tipo de aversión vacunada modernista a preocuparse por el infierno, como , “Oh, habla del infierno. Eso es simplemente el infierno”. Bueno, no, no es sólo un infierno, como si no fuera un problema real. Esa es una preocupación que he visto, que la gente se preocupa más porque "él derribó a la gente". Correcto, pero la vida física es algo temporal y finito. Tenemos almas eternas. Eso es lo que toda la historia de la salvación nos está preparando para comprender.
El Dr. John Bergsma:
Sí. Es materialismo. Es el aire de nuestra brisa cultural, este concepto de que nuestros cuerpos físicos son todo lo que tenemos y, por lo tanto, la comodidad física, el placer físico y la salud física son los bienes supremos de la vida. Se vuelve muy miope. Incluso aquellos de nosotros, como cristianos, que no confesaríamos eso, que no aceptaríamos eso intelectualmente, todavía estamos influenciados por esa forma de pensar.
Trent Horn:
Bien. Entonces, una última pregunta para ayudar a la gente a comprender el Antiguo Testamento. Creo que esto también se remonta al punto anterior que discutimos acerca de que los mundos son muy diferentes. Podemos entender una ciudad-estado en la antigua Roma que operaba bajo regulaciones gubernamentales municipales. La gente trataba con el recaudador de impuestos. Sigo lidiando con el recaudador de impuestos hoy en día, y es igual de molesto. Podemos simpatizar con eso.
Pero creo que, especialmente cuando regresas a las tradiciones errantes, la gente realmente... o no, las tradiciones errantes. Bueno, los primeros cinco libros, la Torá, el Pentateuco y el Libro de Josué también, las narraciones de la conquista en Canaán. Creo que a la gente le cuesta entender cómo es vivir en una sociedad preestatal, en una sociedad nómada. Nosotros, como gente moderna, que podemos abrir un grifo y hacer que salga agua... Los romanos tenían eso. Tenían acueductos. Tenían fontanería. Tenían inventos de plomería que no serían redescubiertos hasta la Inglaterra victoriana. Y estamos acostumbrados a encender las luces, a salir agua, a llamar al 911. El mundo del Israel nómada, tanto antes del pueblo de Israel como luego durante la era errante, es muy diferente. Requiere una respuesta diferente de Dios. ¿Crees que es algo importante que la gente entienda?
El Dr. John Bergsma:
Creo que lo es, porque estás viviendo en una situación en la que siempre estás en el nivel de subsistencia, y la supervivencia de tu familia en la próxima generación siempre está en duda. Tolerar comportamientos destructivos en la comunidad puede provocar su extinción en un par de décadas, y simplemente te habrás ido.
Trent Horn:
Sí. Damos por sentado que mis hijos pueden ser-
El Dr. John Bergsma:
Sin red de seguridad social. No hay bienestar para hacer efecto. Si hacen cosas estúpidas y permiten que la estupidez sea tolerada en su comunidad, todos pueden morir, y eso es todo, dentro de 20 años. No entendemos eso.
Trent Horn:
Sí, porque tienes hambre, plagas. Todas las demás tribus nómadas errantes, su objetivo es acabar contigo, porque los recursos son limitados.
Hace poco hice un programa sobre un desastre que me aterroriza más. Hago viernes todos contra todos, donde hablo de todo tipo de cosas al azar. Y el desastre que más me aterroriza es un escenario de corte de red. La caída de la red sería si la red eléctrica en los Estados Unidos fallara durante meses. Hay tres grillas en el país: Oeste, Este y Texas. Texas tiene su propia red. Me encanta.
El Dr. John Bergsma:
Eso es genial.
Trent Horn:
Pero es posible. En 2003, hubo un gran apagón en el noreste. Es porque una subestación de Ohio estaba sobrecargada. Si hubiera una erupción solar o un ataque terrorista, imaginemos que la electricidad en miles de kilómetros cuadrados simplemente se hubiera acabado. No salió agua de las tuberías. No se encendió la electricidad. Llamas al teléfono y nadie contesta. Sin internet. La policía no viene. Empezaría a volverse muy Antiguo Testamento muy rápidamente. Lo que la gente haría es crear bandas ambulantes. Si necesito alimentar a mi familia, mataré a otras personas para hacerlo. Incluso en el Antiguo Testamento se dice que hubo una época para la guerra. Los reyes saldrían. Básicamente, solo se dedicaba un tiempo cada año a la guerra.
Lo que estás diciendo es que estas reglas, ¿por qué son tan estrictas aquí? Aunque en realidad hemos visto que las reglas bajo Jesús se vuelven más estrictas para nosotros en el Nuevo Testamento, las amenazas van desde la aniquilación del pueblo de Dios en el espacio y el tiempo hasta la preservación de sus almas para la eternidad. ¿Crees que es una valoración decente?
El Dr. John Bergsma:
Sí, esa es una analogía justa. Sí, es una forma realmente útil de decirlo.
Trent Horn:
Sí. Bueno, ¿por qué no nos dejas algunos buenos recursos que recomendarías, cualquier grupo de libros, incluido el tuyo de preferencia, para ayudar a las personas a superar sus dudas sobre el Antiguo Testamento y extraer una gran cantidad de grandes conocimientos espirituales? referencias? Porque, especialmente cuando lees a los padres de la Iglesia, lo que es interesante es que a veces parecen más parciales a la hora de citar el Antiguo Testamento que incluso el Nuevo Testamento.
El Dr. John Bergsma:
Ellas hacen. Sí. Se involucraron en una extensa predicación sobre el Antiguo Testamento. La mayor parte de la Biblia es el Antiguo Testamento y era muy común entre los padres de la Iglesia predicar a través de la Biblia. A eso lo llamamos lectio continua. Hacemos un poco de eso en el leccionario moderno, pero notan que es mucho más selectivo. No se perdieron nada en la era de los padres.
Pero sí, algunos recursos. Está bien, lo recomiendo. Jeff CavinsCosas de él, su viaje a través de las Escrituras. Cosas fantásticas. Vea lo que tenemos en el St. Paul Center. Tenemos excelentes estudios bíblicos, estudios bíblicos de ocho y 12 partes, sobre varios aspectos de toda la Biblia. Escribí Conceptos básicos de la Biblia para católicos específicamente para intentar reducir ese nivel de intimidación. Es por eso que están los dibujos caprichosos que se encuentran dispersos por todos los libros. Es divertido, permite a la gente tomar aire, reírse un poco y bajar el nivel de tensión. También son lecturas cortas. Entonces obtuve Conceptos Básicos de la Biblia.
Además, Psalm Basics, que solo toma el Libro de los Salmos... La gente se olvida de los Salmos. Son parte del Antiguo Testamento y son hermosos. Son consoladores. Los usamos todo el tiempo en el nuevo pacto. Los usamos virtualmente en cada Misa. Entonces esos son algunos recursos.
Un gran libro de mi buen amigo el Dr. Brant Pitre llamado Jesús y las raíces judías de la Eucaristía lleva a las personas al Antiguo Testamento a través de la Eucaristía, y ve cuántas de las historias del Antiguo Testamento con las que la gente podría estar familiarizada realmente apuntan hacia la Misa y a Nuestro Señor en el Santísimo Sacramento. . Ese también es un gran recurso.
Para las personas que quieren algo más sustancioso, ya lo mencionamos, la Introducción católica a la Biblia: Antiguo Testamento de Ignatius Press.
Trent Horn:
Es genial. Me encanta.
El Dr. John Bergsma:
Sí. Son 1,060 páginas de todo el Antiguo Testamento. No es necesario que lo leas completo, pero tiene una sección sobre cada libro del Antiguo Testamento, así que si estás leyendo ese libro en particular y tratando de entenderlo, puedes usarlo como libro de referencia. el estante, lea lo que tenemos que decir al respecto. Tratamos de cubrir cada aspecto de cada libro del Antiguo Testamento que a un católico le gustaría conocer para poder obtener frutos espirituales de ese libro.
Trent Horn:
Perfecto. Agregaré una referencia de libro más, para no ser egoísta. De hecho, tengo un libro llamado Dichos difíciles: un enfoque católico para responder a las dificultades bíblicas. Ese fue el tercer libro que escribí. Lo escribí, Dr. Bergsma, porque noté que había muchos libros bíblicos difíciles escritos por protestantes. Hay muchos de ellos por ahí. Tienes el libro de Geisler, Cuando los críticos preguntan. Tienes a Gleason Archer.
El Dr. John Bergsma:
Los tengo en mi estantería.
Trent Horn:
Sí, y tienen muchas cosas útiles, pero luego surgen problemas, como Juan Capítulo 6. ¿Está Jesús diciendo que seas caníbal? Norm dirá: "Oh, no, está siendo completamente simbólico aquí". No, esa no es la manera de responder a este duro dicho. No los recomendaría para un católico laico.
El Dr. John Bergsma:
Sí, no son perfectamente seguros.
Trent Horn:
Exactamente. Es por eso que me propuse escribir lo que creo que es el libro más completo sobre las dificultades bíblicas, solo sobre las dificultades desde una perspectiva católica, Hard Sayings: A Catholic Approach to Answering Bible Difficulties, disponible en Catholic Answers Prensa. Asegúrate de ir y comprobarlo también.
También puedes ver eso en acción, las Dificultades de la Biblia, en mi debate con Dan Barker. Compruébalo en el Catholic Answers YouTube. Debatimos la proposición, ¿existe el Dios cristiano? Dan es un ateo muy conocido. En su discurso de apertura, se limitó a citar unos 50 versículos bíblicos problemáticos y dijo que no. Luego, en la refutación, podrán verme repasándolos todos sistemáticamente, así que asegúrese de revisarlo.
Dr. Bergsma, muchas gracias por visitarnos hoy. Buena suerte con todo lo demás en la conferencia y rezo para que vaya bien.
El Dr. John Bergsma:
Absolutamente. Es tan bueno estar contigo, Trent. Muchas gracias.
Trent Horn:
Absolutamente. Me encanta tenerte de nuevo.
Muchas gracias a todos por escuchar y espero que tengan un día muy bendecido.
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