En este episodio, Trent Horn En respuesta a la entrevista de Joe Rogan con el lingüista Daniel Everett y a la afirmación de que la historia religiosa antigua no es fiable simplemente porque no estuvimos allí para presenciarla, Trent explica por qué esta objeción malinterpreta la historia, aplica un doble rasero al cristianismo y considera erróneamente la «experiencia inmediata» moderna como la única vía fiable para conocer la verdad.
Para apoyar este canal: https://www.patreon.com/counseloftrent
[NUEVO] Productos del Concilio de Trento: https://shop.catholic.com/apologists-alley/trent-horn-resources/
¡No olvides mantenerte al día con nuestras redes sociales!
https://www.tiktok.com/@counseloftrent
https://www.twitter.com/counseloftrent
https://www.instagram.com/counseloftrentpodcast
Transcripción:
00:00: 00:01 - 00:00:27:07
El cristianismo trata sobre sucesos del pasado, por lo que no podemos saber si son ciertos. Es una razón absurda para no ser cristiano, pero no es infrecuente. Así que, en el episodio de hoy, mostraremos cómo responder a esta objeción antiintelectual, incluso cuando la plantean los supuestos intelectuales. Esto se puede apreciar en la reciente entrevista de Joe Rogan con el lingüista Daniel Everett. Everett llegó como misionero cristiano al Amazonas en 1977 y pasó varios años aprendiendo el idioma de la tribu pita y compartiendo la fe cristiana con ellos.
00:00: 27:07 - 00:00:44:15
Sin embargo, ocho años después de comenzar su misión, finalmente abandonó el cristianismo por las mismas razones por las que los Pita Ha nunca lo aceptaron. Ya sabes, oye Dan, ¿cómo es Jesús? ¿Es moreno como nosotros o blanco como tú? Y yo digo, bueno, ya sabes, algunos dicen que era moreno como tú, y otros dicen que era blanco como yo.
00:00: 44:15 - 00:01:00:11
Y me dijeron: Sí, sí, pero tú lo has visto. ¿Cómo era? Y yo dije: Bueno, yo nunca lo vi. Bueno, tu padre sí lo vio. No, mi padre nunca lo vio. Vivió hace mucho tiempo. No conozco a nadie que haya visto a Jesús. Y me dijeron: No conoces a nadie que lo haya visto, y solo hablas de él todo el tiempo contándonos cosas sobre él.
00:01: 00:15 - 00:01:21:22
Dijeron que no querían oír hablar más del tema. Según Everett, los Peter Ha solo creen en lo que se puede demostrar con testimonios inmediatos. Si ni tú ni tus familiares vieron algo, entonces, en efecto, nunca sucedió. Por lo tanto, a diferencia de muchas otras culturas, los Ha no tienen mitos de la creación. De hecho, no tienen relatos sobre lo que ocurrió hace más de unas pocas generaciones.
00:01: 21:22 - 00:01:56:20
Así que el concepto de que Jesucristo, o cualquier otra persona, hiciera algo por ellos hace 2000 años es una tontería. Y eso fue como, pero en ese momento eras un creyente. Eres un verdadero creyente. Sí. Entonces, ¿cuándo empezó a desvanecerse? Empezó a desvanecerse por dos lados. Primero, pasaba mucho tiempo en el mundo intelectual y tratando de hacer ciencia lingüística seria, y se desvaneció principalmente, sin embargo, por la interacción constante con Peter Ha, porque a medida que fui conociendo a estas personas a lo largo de los años.
00:01: 56:22 - 00:02:20:03
Son personas muy inteligentes. Me habían descifrado antes de que yo los descifrara a ellos. Y pueden predecir mi comportamiento mejor de lo que yo puedo predecir el suyo, incluso hoy en día. Así que venían a mí y me decían: «Dan, no paras de hablarnos de Jesús. Pero parece que solo los estadounidenses creen en Jesús, porque no conocemos a ningún brasileño que crea en él».
00:02: 20:03 - 00:02:42:22
Y esto parece algo típico de los estadounidenses, pero no somos estadounidenses. Y entonces me preguntaban: "¿De dónde sacaste tus pruebas?". Y empecé a pensar: "Estas son buenas preguntas. No puedo simplemente ignorarlas. ¿Cuáles son mis pruebas?". Everett continúa diciendo que solo era cristiano porque se había rodeado de cristianos y su juventud le ayudó a abandonar el ateísmo, por lo que pensó que tal vez tenía razón sobre el ateísmo desde el principio.
00:02: 42:22 - 00:03:03:13
Pero me resulta incomprensible que alguien tan inteligente en un área, como la lingüística, pueda caer en un razonamiento tan erróneo en otra. Sin embargo, esto no es raro entre personas muy inteligentes que, por error, creen que su inteligencia en un área las convierte en expertas en todas las demás sobre las que opinan. Es decir, eso es lo que Everett está haciendo con Peter.
00:03: 03:13 - 00:03:24:13
Ja. Seguro que los Peter son muy buenos leyendo las emociones de la gente y sabiendo cómo sobrevivir en el Amazonas, pero eso no quita la increíble ignorancia que tienen sobre el mundo debido a su aislamiento. Y desde luego, esa ignorancia no es algo que debamos imitar. Así los describe Everett. ¿Acaso su idioma no es completamente diferente al nuestro?
00:03: 24:14 - 00:03:42:10
Por ejemplo, no tienen palabras para los colores, no tienen palabras para las direcciones. No tienen izquierda ni derecha, ¿verdad? Así que todo esto lleva tiempo descubrirlo. Porque cuando fui allí, pensé que todo el mundo tenía palabras para los colores. Todo el mundo tenía palabras para los números. Todo el mundo tenía un concepto de Dios, ¿no? No tienen palabras para los números.
00:03: 42:11 - 00:04:01:06
Eso es una locura. Sí. No tienen. ¿Y tienen números? ¿Conocen los números? No cuentan. ¿Cuántos peces pescaste hoy, Mike? Muchos. Eso es. Eso es. Muchos de pocos. Muchos de pocos o una buena cantidad. Sí, sí. Entonces, ¿no deberíamos creer en los colores, los números o la objetividad de las matemáticas?
00:04: 01:06 - 00:04:27:21
Porque el pueblo Peta ha no cree en esas cosas. Honestamente, la razón por la que algunos occidentales se dejan influenciar por esta mentalidad radica en una forma de racismo hacia los pueblos indígenas, conocida como el mito del buen salvaje, que se remonta al pensamiento del filósofo político Jean-Jacques Rousseau. La idea es que, tradicionalmente, hemos creído que los humanos nacen con el pecado original y que la civilización, a través de la ley y la religión, ayuda a las personas a ser buenas.
00:04: 27:22 - 00:04:51:18
Así que cuando las civilizaciones occidentales se encontraron con otras culturas que practicaban atrocidades horribles como la quema de viudas o el sacrificio de niños, era deber de los occidentales civilizar esas culturas. Para más información sobre esto, vea mi episodio anterior sobre Por qué los cristianos deben convertir a los salvajes. Pero en la época en que Rousseau se hizo popular, se creía que las personas nacen buenas y que es la civilización moderna la que las corrompe y las vuelve codiciosas y materialistas.
00:04: 51:18 - 00:05:18:01
Por el contrario, los pueblos indígenas que crecen al margen de la sociedad moderna representan la máxima virtud humana y demuestran cómo podemos vivir en armonía con la naturaleza y entre nosotros. Es perverso intentar cambiar esas culturas indígenas. Si bien es cierto que hubo muchos casos de abuso y maldad cometidos por los colonizadores europeos, esto no prueba la afirmación más radical de que las tribus indígenas, por su falta de contacto con los europeos, son moralmente superiores a ellos.
00:05: 18:01 - 00:05:41:03
Me lo dijeron una vez. Dijeron: "Sabes, por lo que entendemos, los cristianos no beben ni se acuestan con otras mujeres. Y, bueno, a nosotros nos gusta hacer esas cosas, así que no nos interesa". ¿Qué fue lo que te convenció? Si eres un verdadero creyente, piensas que tu camino es el correcto. Cuando estás con esta gente, ¿qué te hace dudar de ello?
00:05: 41:04 - 00:06:01:13
Bueno, varias cosas. Una de las más importantes era que, después de haber pasado tantos años como cristiano y de conocer a cristianos tanto en los EE. UU. como a misioneros que son la flor y nata, supuestamente no conocía a nadie en la fe cristiana que estuviera tan bien adaptado, que pudiera sobrellevar la vida tan bien, que estuviera tan satisfecho y contento con su vida como Pedro.
00:06: 01:15 - 00:06:24:18
Eran como los maestros zen por excelencia, y si te preguntabas: ¿qué se supone que Jesús debe hacer por tu vida? Ellos ya lo tenían. Y no conocía a muchos cristianos que lo tuvieran. Así que, en primer lugar, era la calidad de su vida espiritual. Me parecían tener una vida espiritual de altísima calidad. Un estudiante de doctorado del MIT que vino a visitarlos dijo: «Parecen las personas más felices del mundo».
00:06: 24:19 - 00:06:43:07
Y yo dije: bueno, ¿qué clase de afirmación es esa? ¿Cómo medirías quién es el más feliz? Él dijo: bueno, yo dedicaría tiempo. Observaría cuánto tiempo sonríen y ríen cada día y lo compararía con otros y cuánto tiempo pasan riendo y sonriendo, y te garantizo, dijo, que nunca he visto a un Peter aquí que no esté sonriendo o riendo.
00:06: 43:07 - 00:07:03:11
Esto me permite ofrecer otro ejemplo. Imaginen que presento a Everett a una comunidad de jóvenes adultos, hijos de multimillonarios, e intento compartir el evangelio con ellos. Lamentablemente, debido a su cultura, no tienen ninguna noción del futuro y, por lo tanto, no se preocupan por nada. En consecuencia, la idea de que Dios los juzgue después de la muerte no tiene ningún significado para ellos.
00:07: 03:12 - 00:07:28:11
También me dijeron que no les gusta el cristianismo porque, si se convirtieran, tendrían que dejar de fornicar y empezar a ayudar a los pobres. Y no les interesa hacerlo. Pero me impresionó tanto lo mucho que reían y disfrutaban de la vida que decidí dejar de ser cristiano también. Apuesto a que Everett sentiría lástima por esta gente, no los imitaría, pero a los de Peta se les perdona porque no pertenecen a ningún grupo.
00:07: 28:11 - 00:07:51:16
Tradicionalmente, a los académicos se les ha enseñado a despreciar a un grupo que, si hiciera lo que hizo Peta, sería considerado un grupo de monstruos morales. Por ejemplo, consideremos este pasaje de uno de los artículos de Everett sobre Peta: escribe que, como resultado de las leyes de Peta, tiene actitudes justas hacia las relaciones sexuales. Es probable que, en algún momento, la mayoría de los adultos de una aldea haya tenido relaciones sexuales con la mayoría de los demás adultos del sexo opuesto.
00:07: 51:17 - 00:08:13:06
Existen pocos límites de edad para la filia infantil, aunque esta palabra no encaja del todo bien aquí, ya que la práctica no conlleva ningún estigma en PETA. Ocurre entre los miembros de PETA, y niños de tan solo 5 o 6 años hablan y ríen abiertamente sobre sexo. Si se tratara de un grupo aislado de habitantes de los Apalaches en Virginia Occidental, Everett se indignaría y sus compañeros liberales apoyarían con gusto una intervención para salvar a estos niños.
00:08: 13:06 - 00:08:34:21
Pero dado que los Ha pertenecen a la clase oprimida, como dirían los académicos marxistas, su cultura nunca puede ser mala. Por lo tanto, siempre hay que ponerse de su lado contra opresores como los cristianos que intentan cambiar su cultura. Estos dirían que siempre es erróneo intentar cambiar la cultura de alguien, excepto en el caso de las culturas cristianas, que afirman que se deben cambiar las culturas malvadas.
00:08: 34:23 - 00:08:58:11
Por lo tanto, es absurdo afirmar que el cristianismo en la Amazonía es solo una cuestión estadounidense. La Iglesia Católica ha existido durante siglos en la Amazonía a través de las misiones jesuitas y capuchinas, razón por la cual en 2019 se celebró un sínodo para debatir cómo brindar atención pastoral a los pueblos indígenas de la región. De hecho, la capacidad de la Iglesia Católica para hacer presentes de forma inmediata las realidades religiosas mediante la liturgia y un sacerdocio sacramental es una de las razones por las que ha podido prosperar allí.
00:08: 58:11 - 00:09:16:23
Pero esto está siendo cuestionado por los pentecostales, quienes también se centran en la experiencia inmediata y cuentan con muchos más pastores. Esto contrasta con el menor número de sacerdotes católicos que sirven en la región. Pero no es solo la Amazonía la que necesita evangelización. Internet también es una jungla de desinformación, y su apoyo al Concilio de Trento ayuda a combatirla.
00:09: 16:23 - 00:09:42:02
Por favor, considera apoyar este canal con tan solo 5 dólares al mes en TrentonPodcast.com para que siga siendo independiente de patrocinadores y llegue a la mayor cantidad de personas posible. Pero mi punto principal es que, así como los números y los colores son realidades, incluso si una tribu indígena no comprende esos conceptos, la historia de hace más de 50 años también lo es, y es una completa insensatez rechazar las afirmaciones religiosas históricas solo porque ocurrieron hace mucho tiempo.
00:09: 42:02 - 00:10:05:17
Y no es solo la PETA la que sucumbió a este tipo de pensamiento erróneo. Consideremos la premisa subyacente del argumento que Ricky Gervais le hizo a Stephen Colbert sobre la supuesta superioridad de la ciencia sobre la religión. Pero la ciencia. La ciencia se demuestra constantemente todo el tiempo. Verán, si tomamos algo como cualquier ficción en cualquier libro sagrado, en cualquier otra ficción y la destruimos, de acuerdo, dentro de mil años, no volvería exactamente igual.
00:10: 05:19 - 00:10:25:13
En cambio, si tomáramos todos los libros de ciencia y todos los hechos y los destruyéramos en mil años, todos volverían, porque todas las mismas pruebas darían el mismo resultado. Eso es bueno. Eso es realmente bueno. No, Stephen, no es bueno. Ese es un argumento idiota. Primero, Gervaise simplemente dice que solo debemos confiar en los hechos que se pueden replicar científicamente.
00:10: 25:13 - 00:10:46:12
Y si destruyéramos todos los libros, eventualmente redescubriríamos esos hechos científicos. Pero probablemente no lo haríamos, porque las distintas culturas en la Tierra no han logrado avances científicos por igual. Consideremos el ejemplo de Peter Hoffer. Así que los azares de la historia pueden impedir que ese conocimiento sea descubierto. Además, los científicos también se asustan un poco cuando creen haber descubierto algo mediante experimentos.
00:10: 46:13 - 00:11:15:04
A menudo no pueden replicarlo en laboratorios, un fenómeno conocido como la crisis de replicación. Pero incluso si Jervois tuviera razón, no se trata de creer únicamente en la ciencia por su redescubrimiento, mientras que otras formas de conocimiento no pueden ser redescubiertas. Lo que Jervois llama libros religiosos son, en realidad, recopilaciones de afirmaciones religiosas éticas e históricas. Si se destruyeran los libros religiosos, muchas de las afirmaciones éticas, como la Regla de Oro, resurgirían porque forman parte de nuestra naturaleza humana o de la ley de Dios escrita en el corazón.
00:11: 15:04 - 00:11:38:12
Como dice Pablo en Romanos 214-16. Y, sin duda, las afirmaciones religiosas históricas, si solo existieran en libros religiosos y no en la memoria de la gente, no regresarían. Pero eso no significa que esas afirmaciones religiosas sobre la historia sean falsas, porque esto es cierto para cualquier afirmación histórica. Religiosas o no, destruir todo registro de la historia de la antigua Roma no significaría que César nunca cruzara el Rubicón.
00:11: 38:12 - 00:12:01:05
Aníbal nunca cruzó los Alpes, ni Cristo murió en la cruz, ni sus discípulos proclamaron su resurrección. De hecho, la verdad fundamental del cristianismo es que Jesucristo fue visto con vida, murió en la cruz y resucitó. Y según Bart Ehrman, prácticamente todos los expertos del planeta creen en las dos primeras afirmaciones. Entonces, ¿por qué es absurdo decir que hay evidencia de la tercera?
00:12: 01:06 - 00:12:34:23
Como resultado, no es raro que los ateos prácticamente arrasen con la historia y digan que no podemos saber nada del pasado porque exigen cantidades irrazonables de evidencia sobre los eventos que rodearon la vida de Jesucristo. Por ejemplo, no tienen problema en creer la historia del luchador por la libertad escocés William Wallace, a pesar de que nuestras principales fuentes escocesas sobre la vida de Wallace datan de entre 70 y casi 200 años después de su ejecución. Este antagonismo hacia los hechos históricos básicos se puede observar en mi debate con Matt Delahunty sobre la resurrección de Cristo, donde Delahunty afirma que no le parece razonable creer en ella.
00:12: 35:00 - 00:13:11:03
Incluso quienes no son religiosos afirman que Jesucristo fue crucificado. ¿Es razonable creer que Jesús fue crucificado bajo el mandato de Poncio Pilato? No lo creo. Bien, entonces, ¿crees que es irrazonable que todos los historiadores del mundo que enseñan en las principales universidades crean que Jesús fue crucificado bajo el mandato de Poncio Pilato? Que lo crean, tal vez. Tal vez sea irrazonable dejar que lo enseñen, ya que esto es lo que se cree y no es problemático.
00:13: 11:05 - 00:13:20:23
No, eso es lo que digo. ¿Entonces estás diciendo que es irrazonable afirmar que Jesús fue crucificado bajo el mandato de Poncio Pilato?
00:13: 21:01 - 00:13:45:02
Esto significa que no estoy convencido. Personalmente, no estoy convencido de que sea así. Ahora bien, algunos ateos responderán que deberíamos exigir más pruebas de las afirmaciones sobre Jesús porque tienen un impacto mucho mayor en nuestras vidas que las afirmaciones sobre alguien como William Wallace. Pero que una verdad me afecte más no significa que necesite más pruebas para creerla, ya que la veracidad de esa afirmación existe independientemente de cómo me afecte.
00:13: 45:03 - 00:14:07:20
Por ejemplo, si estoy justificado al creer que un frasco de mantequilla de maní contiene maní según lo que dice la etiqueta, entonces también estoy justificado al creer esa misma verdad. Incluso si tengo una alergia grave al maní. Las diferentes circunstancias de quien recibe una verdad no cambian lo que se necesita para justificarla. Por lo tanto, uno de los desafíos de compartir la fe cristiana es que es fundamental.
00:14: 07:20 - 00:14:25:22
Las buenas noticias ocurrieron hace mucho tiempo, y quienes viven absortos en el presente, ya sean miembros de una tribu indígena o personas pegadas a su iPhone, no aprecian la importancia del pasado. De hecho, hace 70 años, C.S. Lewis se enfrentó a este mismo problema, y así lo explicó en su ensayo «Dios en el banquillo de los acusados».
00:14: 25:23 - 00:14:48:04
Lo siguiente que aprendí de la RAF (Real Fuerza Aérea) fue que el proletariado inglés es escéptico respecto a la historia hasta un punto que las personas con formación académica difícilmente pueden imaginar. De hecho, me parece que esta es, con mucho, la mayor brecha entre los instruidos y los ignorantes. El hombre culto, casi sin darse cuenta, percibe el presente como algo que surge de una larga perspectiva de siglos.
00:14: 48:04 - 00:15:10:20
En la mente de mis interlocutores de la RAF, esta perspectiva simplemente no existía. Me parecía que no creían realmente que tuviéramos un conocimiento fiable del hombre histórico, pero esto a menudo se combinaba curiosamente con la convicción de que sabíamos mucho sobre el hombre prehistórico. Dallas. Porque al hombre prehistórico se le etiqueta como ciencia, que es fiable, mientras que a Napoleón o Julio César se les etiqueta como historia, que no lo es.
00:15: 10:21 - 00:15:41:13
Así, una imagen pseudocientífica del hombre de las cavernas y una imagen del presente llenaban casi por completo su imaginación. Entre ambas existía una región sombría e insignificante donde las figuras fantasmales de soldados romanos, diligencias, piratas, caballeros y armaduras, bandoleros, etc., se movían entre la niebla. Había supuesto que si mis oyentes no creían en los Evangelios, lo harían porque estos relataban milagros, pero mi impresión es que no los creen simplemente porque tratan sobre sucesos ocurridos hace mucho tiempo.
00:15: 41:13 - 00:16:03:00
Como cristianos, es importante señalar el doble rasero que tienen algunas personas cuando están dispuestas a confiar en afirmaciones históricas que no amenazan su estilo de vida, como las curiosidades sobre la antigua Roma, pero inmediatamente elevan el listón para excluir afirmaciones históricas que sí amenazan su estilo de vida, como la evidencia de que un individuo en la antigua Roma venció a la muerte y prometió la vida eterna a cualquiera que lo siguiera.
00:16: 03:00 - 00:16:20:09
Y si alguien con quien estás hablando se resiste a creer en evidencias de siglos pasados, puedes mostrarle evidencias del siglo anterior a favor de la fe cristiana, como apariciones marianas, estigmas de santos y milagros eucarísticos. Para más información, consulta los enlaces a continuación. ¿Te gustaría tener más recursos para defender al verdadero Jesús?
00:16: 20:09 - 00:16:28:01
Echa un vistazo a mi libro, «Cristo Falso: Encontrando al Verdadero Jesús Entre los Impostores». Muchas gracias por ver el vídeo y espero que tengas un día muy bendecido.