En este episodio, Trent se sienta con un sacerdote autista. Fr. Matthew Schneider y John Kraemer, un católico laico con parálisis cerebral, para discutir lo que podemos aprender de las personas de la comunidad discapacitada y cómo nosotros, como Iglesia, podemos ministrarles mejor.
Bienvenido al podcast El Consejo de Trento, una producción de Catholic Answers.
Trent Horn:
Hola y gracias por pasar por el podcast The Counsel of Trent. Soy tu anfitrión Catholic Answers' apologista y orador Trent Horn. Antes de presentarles a los invitados que nos acompañarán hoy, quiero dar un gran saludo y agradecimiento a nuestros seguidores en trenthornpodcast.com. Estoy muy agradecido por tu apoyo, porque has permitido que nuestro podcast crezca. Hemos obtenido más de mil calificaciones en iTunes y otras aplicaciones de revisión de podcasts. Así que realmente estamos creciendo, estamos llegando a mucha gente. Y dejar calificaciones, compartir episodios de podcasts en las redes sociales y apoyarnos en trenthornpodcast.com realmente hace que esto sea posible. Entonces, si quieres ayudar a que el podcast crezca, llegue a más personas, se expanda a YouTube… deberías ir a YouTube. Quiero decir, estuve un poco fuera de mi videojuego aquí las últimas semanas, me distrajo la pandemia, pero recientemente publiqué un video de refutación.
Por cierto, su apoyo al podcast nos permite publicar esos videos de refutación en nuestra página de YouTube del Consejo de Trent. Así que asegúrese de ir y comprobarlo, simplemente busque Counsel of Trent, en YouTube. Publicamos uno nuevo, refutando a Bill Nye, el científico, sobre el aborto y la sexualidad. Así que no querrás perdértelo. Y haremos más videos de refutación, pero su apoyo lo hace posible. Así que considere que incluso por solo $ 5 al mes, usted lo hace posible y obtiene acceso a contenido adicional, adelantos de nuestros próximos libros, audiolibros y la posibilidad de enviar preguntas para nuestros episodios de bolsa de correo abierta. Ahora, en el programa de hoy. El tema de hoy es sobre ministrar a las personas con discapacidades. Entonces, cómo empezó esto es en realidad uno de nuestros invitados... Bueno, los dos invitados que tenemos hoy son John Kramer, quien nos hablará sobre su Proyecto de la Iglesia LEGO y Fr. Matthew Schneider, que es un sacerdote que conciencia sobre el tema del autismo.
En realidad, cómo empezó esto fue que vi en las redes sociales que John estaba compartiendo su Proyecto de la Iglesia LEGO, del que hablaremos aquí en breve. Y alguien le dijo: “Oh, deberías seguir Trent HornEl podcast”. Y él dice: "Ah, un hombre puede soñar". Y yo digo: "Puedes apostar que puede". Entonces le envié un mensaje y le dije: “Sí, por supuesto. Siempre estoy buscando voces perspicaces que puedan ayudarnos a comprender mejor nuestra iglesia y nuestro mundo”. Y creo que hoy tengo dos estelares aquí con nosotros. Entonces John, ¿por qué no me saludas? Tenemos a John Kramer y Fr. Matthew Schneider. Chicos, bienvenidos al Consejo de Trento.
John Kraemer:
Gracias por recibirnos.
Fr. Matthew Schneider:
Gracias por invitarme, Trent.
TE:
Vale, perfecto. Entonces creo que esa primera voz fue John, y el P. Mateo, segundo. Entonces, primero, lo que vamos a hacer es leer un artículo de noticias sobre cada uno de ustedes y luego les permitiré responder. Y luego tengo algunas preguntas más generales sobre el tema que abordaremos hoy. Entonces John, comencemos contigo. Este es un artículo de Detroit Catholic, del pasado mes de diciembre. El titular se llama Construye mi iglesia: el proyecto LEGO del hombre de Saginaw ha inspirado a los católicos durante 20 años. Así que simplemente leeré la introducción inicial del artículo. “John Kramer tiene parálisis cerebral, lo que limita su capacidad para conducir o trabajar. A pesar del desafío, ha demostrado ladrillo a ladrillo cómo las personas con discapacidades pueden compartir con los demás los talentos que Dios les ha dado. Durante los últimos 20 años, Kramer ha evangelizado mostrando su Proyecto Iglesia LEGO, una réplica de una parroquia católica construida con ladrillos LEGO. Kramer comienza cada temporada de proyectos en febrero o marzo y se necesitan unos dos meses para terminar una iglesia, dependiendo de los detalles. Utiliza entre 20,000 y 25,000 ladrillos”.
Ahora John, estoy muy emocionado de hablar contigo sobre esto, porque soy un gran adicto a LEGO. Recuerdo que mi hermano y yo, cuando éramos pequeños, teníamos esto... Ya sabes, algo así como que compras los sets, los construyes y luego, eventualmente, los derribas y todo termina en un gran contenedor de LEGO. . Entonces tienes esta mezcla de popurrí de LEGO y eso es lo que teníamos y construimos todo tipo de cosas juntos. Y ahora estoy triste, porque creo que mi mamá finalmente se deshizo de ellos hace un tiempo y eso es oro de plástico. Porque ahora los compro para mis hijos y pienso: "Oh, desearía tener esos contenedores gigantes". Entonces cuéntanos ¿qué te motivó a iniciar este proyecto?
JK:
Bueno, lo que me pasó a mí es que, mientras crecía, siempre había estado haciendo iglesias en algún tipo de nivel, aunque no eran de ninguna manera estructuras complejas como las que ves ahora. Pero cuando hice mi primera exhibición en Flushing, Michigan, eso me abrió un poco las puertas para tomar lo que había sido en ese momento, un pasatiempo de la infancia y convertirlo en algo un poco más profundo. Cuando hice mi primera exhibición navideña en mi parroquia local aquí en Saginaw, Cristo el Buen Pastor, allá por 2003, eso impulsó las cosas aún más. Eso convirtió esto en una evangelización de lo que he estado haciendo con él. Y básicamente, lo que hago es, literalmente, construir una iglesia con ladrillos LEGO. De hecho, la temporada 21 la comencé a finales de enero y el 6 de marzo la había terminado. Así que sí, realmente hago mucho con los LEGO, hay muchas cosas diferentes que intervienen. Y cada año es un diseño diferente. Cada año es un diseño diferente, que lo destrozo cuando llega a casa después de la exhibición final y luego empiezo el proceso de nuevo.
TE:
Y luego, según el artículo, dice: “Aunque el proyecto ocupa gran parte de su tiempo, Kramer escribe sus reflexiones espirituales en Prayingbricks.blogspot.com. Canta en el coro de su iglesia y es un radioaficionado autorizado”. Entonces, ¿haces radioaficionados u otro tipo?
JK:
No, es radioafición.
TE:
Radioaficionado, cierto. Maravilloso. Mira, esto ya me encanta. Me encanta encontrar personas con las que pueda conectarme. Y "es orador invitado en podcasts y crea conciencia sobre las personas con discapacidades". Entonces, ¿puede contarnos un poco más sobre cómo es la vida con parálisis cerebral y cómo utiliza este ministerio para crear conciencia sobre las discapacidades en otras personas?
JK:
Para mí, siempre se ha tratado de dar ayuda. Tengo problemas de movilidad, a veces con mi caminata. A veces las cosas no siempre tienen el sentido para mí como deberían, o incluso a veces incluso reacciones exageradas básicas a cosas cotidianas comunes, factores estresantes cotidianos. Aprendes a vivir dentro de tu discapacidad. Aprendes a adaptarte, a tratar de descubrir cómo encontrar soluciones a los problemas que puedan surgir y de maneras que otras personas ni siquiera piensan. Lo que hago ahora en el Proyecto de la Iglesia LEGO y en mis escritos es compartir mis pensamientos al respecto. Comparto la esperanza con aquellos que puedan estar luchando en diferentes áreas. Y trato de dar más información sobre lo que significa vivir la fe, incluso con los desafíos que tenemos.
TE:
Hermoso. Pasemos ahora al P. Mateo. Voy a leer un artículo. Esto fue publicado en el Registro Católico Nacional en abril pasado, hace aproximadamente un año. El título del artículo es Sacerdote católico comparte su historia de vida con autismo. Y esta es sólo la introducción al artículo. "Cuando Fr. Matthew Schneider Cuando le pidieron que siguiera adelante después de sólo un año de una asignación de tres años como capellán de la escuela y líder del ministerio juvenil, se sorprendió. "No me lo esperaba", dijo. “Sabía que era un rol nuevo y había cometido algunos errores, pero pensé, bueno, hay una curva de aprendizaje. Y casi cualquiera va a cometer algunos errores en un puesto nuevo como ese”. Pero sus superiores creían que la tarea no era adecuada para él. Citaron dificultades con la comunicación social como motivo de su decisión”.
“Si bien la experiencia fue frustrante para el P. Schneider en su momento, hoy recuerda ese momento como una bendición, porque eventualmente lo llevó a ser diagnosticado con autismo. Un diagnóstico que le ayudó a entenderse mejor a sí mismo y, en última instancia, a definir roles y ministerios que se adaptaban mejor a él. En un vídeo publicado el 2 de abril, Día Mundial de Concientización sobre el Autismo, el p. Schneider decidió hacer público su diagnóstico”. Entonces el p. Schneider, ¿puedes contarnos un poco más sobre ti? También tienes un importante número de seguidores en las redes sociales. Veo muchos de tus... Blogs en línea y siempre los compartes en las redes sociales. Cuéntenos un poco más sobre eso y cómo ha generado conciencia sobre este tema en particular.
SFM:
Bueno, para mí, en realidad recién comencé cuando estudiaba teología en Roma. Empecé a utilizar muchas redes sociales y luego empezó a despegar y resultó que era bueno en eso. Y mirando hacia atrás, encuentro que, hasta cierto punto, el autismo podría ser algo que me ayude en las redes sociales. Porque creo que una de las mayores dificultades que tiene mucha gente en las redes sociales es que carecen de la teoría de la mente. Entonces, cuando hablas con alguien cara a cara, buscas esas cosas de comunicación no verbal, a través de sus expresiones, a través del tono de voz y cosas así. Y basándose en eso, sabes qué sería socialmente aceptable y qué sería algo grosero u otras cosas por el estilo. Al ser autista, extraño mucho de eso en el nivel subconsciente.
Así que tuve que desarrollar una versión aceptable y consciente de eso. Y creo que la realidad es que a veces las personas que tienen una versión subconsciente, cuando se conectan a Internet, se olvidan de eso y les falta caridad. Aunque si alguna vez conocieran a alguien cara a cara, tendrían esa caridad. Y esa es una de esas cosas en las que, debido a que tuve que esforzarme mucho para hacerlo consciente, porque no lo tenía inconscientemente como la mayoría, en realidad me ayudó en esa área en particular, donde tener una teoría consciente de mente puede ser realmente beneficiosa. Entonces estás pensando en lo que estás diciendo cuando es solo un mensaje de texto, en contraposición a la voz, la cara y todo lo demás que obtienes en una conversación normal cara a cara.
TE:
Esto es algo que mi esposa siempre me recuerda. Es tan divertido. Escribo un correo electrónico y, a veces, ella lo revisa antes de enviárselo a alguien y dice: "Oh, este correo electrónico podría ser mucho mejor". Y estaba pensando: “¿Qué quieres decir con que mi correo electrónico no es agradable? Es perfectamente claro lo que le voy a decir a esta persona”. Y su solución suele ser simplemente cambiar todos los puntos por signos de exclamación, para mostrar algún tipo de entusiasmo que podría haberse perdido en lo que estoy escribiendo. Pero esa es una observación interesante que haces, en el sentido de que, para alguien en tu perspectiva, tienes que hacer un esfuerzo consciente para ver las reacciones emocionales que tienen otras personas. Y entonces estás alerta, por así decirlo, de cómo otros podrían malinterpretar la forma en que hablamos casualmente. Y, sin embargo, cuando vamos... Tienes razón, cuando entramos en el mundo de las redes sociales, parece que si no pones pequeños emojis al lado de cada frase, es fácil que se malinterpreten.
SFM:
Oh, definitivamente. Y esa ha sido una de las cosas más importantes que creo que me ha ayudado. Y ahora mismo estoy trabajando en un doctorado en teología moral. Y entonces, algunos de mis artículos ahora tratan sobre temas relacionados con eso, o temas relacionados con el autismo y cosas diferentes, el tipo de cosas que escribo en blogs, porque ese es el tipo de cosas en las que estoy pensando. Y me imagino que si hay algo que se puede compartir y que puede ayudar a cien personas más, ¿por qué no compartirlo y ayudarlos en lugar de guardármelo para mí?
TE:
Seguro. Ahora tengo algunas preguntas para ambos. No dudes en responder cuando te sientas cómodo. La primera pregunta es: ¿cuáles son algunas ideas o reflexiones teológicas que usted tiene cuando se trata de ver cómo el hecho de tener discapacidades encaja en la Providencia de Dios? Fue hace apenas unas noches, mis hijos están en casa y es por la pandemia. Somos mucho más laxos en lo que respecta a las reglas para ver televisión. Entonces es como, "Ah, el mundo está en crisis ahora mismo, puedes tener un poco más de televisión". Pero siempre me gustó que vieran programación, eso creo que es edificante. Por eso las mostramos como películas familiares buenas y sólidas. Y uno en el que realmente se han metido ahora es El Príncipe de Egipto, una película de Dreamworks de 1998, que es una adaptación de la historia de Éxodo. Y me encanta cómo se hace, es muy artístico.
Y estaba pensando en la escena en la que Moisés se encuentra con Dios en la zarza ardiente. Y Dios dice: “Te he escogido Moisés, para que saques a mi pueblo de Egipto”. Y Moisés dice: “Te has equivocado de persona. Soy lento en el habla. No soy yo quien debe hacer esto”. Y Dios responde atronadoramente en la película: “¿Quién hizo la boca del hombre? ¿Quién hizo a los ciegos y a los sordos? ¿No soy yo, el Señor?” Y luego lo atrae hacia adentro, consolando a Moisés: “Estaré contigo. Te daré poder, sé qué decir”. Pero piensen en eso, que Dios tiene… Para cualquiera de ustedes, sus pensamientos sobre esto. Que Dios es soberano sobre el mundo entero, ¿cómo encaja tener una discapacidad en verse hijo de Dios?
SFM:
Bueno, creo que hubo un libro reciente escrito por una mujer llamada Summer Kincaid, creo que esa es la forma correcta de pronunciar su nombre, llamado Oh such of the Kingdom. Y ella es cristiana ortodoxa, pero en realidad está hablando del ministerio de discapacidad y de la teología de la discapacidad. Verano [Kennard 00:13:20], no Kincaid. Thomas Kincaid, Verano Kennard. Y menciona cómo en la teología cristiana pensamos en Dios hecho hombre en todas estas formas diferentes. Pensamos, incluso en el primer capítulo del Génesis, que el hombre y la mujer son creados a su imagen y semejanza, él los creó. Y ella extiende eso para decir: “Bueno, si Dios puede crear tanto en el hombre como en la mujer, también puede crear en ambos con ciertas discapacidades o sin ellas. Y que veamos cómo cada persona en su corporalidad, es esa imagen y semejanza de Dios y es capaz de transmitir la imagen y semejanza de Dios”.
JK:
Volviendo atrás, mientras reflexionaba sobre esta pregunta, para mí uno mira las vidas de los santos, particularmente los que tuvieron desafíos. P. Solanus Casey me viene a la mente desde el principio, debido a sus problemas de aprendizaje y otras cosas. Y nos damos cuenta de que, no importa lo que hagamos, Dios tiene un propósito para todos nosotros en esto. Y podemos usar nuestros desafíos para acercarnos a él, para hacernos más humildes y más receptivos a lo que Dios quiere hacer en nuestras vidas. Y podemos compartir eso con otros, de una manera muy creativa.
TE:
Mm-hmm (afirmativo). Sí, me recuerda, supongo que dos cosas. Uno de ellos es, por supuesto, el libro de Viktor Frankl, El hombre en busca de sentido. Donde dice que la raíz de la desesperación, para la mayoría de las personas, es no encontrar sentido a la vida. Que puedes soportar… Y él fue un sobreviviente de un campo de concentración. Puedes soportar un sufrimiento inimaginable, si eres capaz de encontrar el significado de ese sufrimiento. Recuerdo que hace un tiempo escuché acerca de una mujer que creo que era tetrapléjica. No creo que tuviera ninguna capacidad física debajo del cuello, confinada a una silla de ruedas.
Y cuando escuchaba una historia sobre alguien que estaba pasando por una tragedia o un momento difícil, hacía que quienes la ayudaban, los cuidadores, le pusieran un bolígrafo en la boca para poder escribir un mensaje en una pantalla. Enviar correos electrónicos a estas personas y darles aliento a través del sufrimiento que están pasando. Especialmente porque había pasado por muchas cosas en su propia vida. Entonces, ¿cree que a veces tener una discapacidad o tener una relación cercana con alguien con una discapacidad, como tener un hijo, un amigo o un cónyuge con una discapacidad, puede brindar ese tipo de oportunidades?
SFM:
Yo creo que sí. Quiero decir, creo que una de las cosas que acabo de recordar, poco después de que me diagnosticaran, se lo conté a mi comunidad religiosa local, porque soy un sacerdote religioso. Entonces yo vivía, en ese momento, con otros 10 sacerdotes y hermanos más, en los Legionarios de Cristo. Y uno de los sacerdotes se me acercó después y me dijo: “En cierto modo, un aspecto de esto es que ahora sabes cuál es tu cruz, porque todos nosotros tenemos nuestra cruz que llevar”. Y esa discapacidad es esa cruz que llevar, ese sufrimiento redentor que cada uno de nosotros atravesamos. Y creo que para muchos de nosotros, que tenemos alguna discapacidad, eso es una gran parte. Y podemos ayudar a los discapacitados a hacer cosas, como hablabas de esa mujer parapléjica, si realmente pensamos en ese aspecto y en cómo ese… Cómo dice San Pablo: “Yo compenso lo que falta al sufrimiento de Cristo y al mío propio”. padeciendo por causa de su cuerpo, que es la iglesia”. Y probablemente lo parafraseé un poco mal, pero...
TE:
Oh, esa es una excelente traducción de Colosenses 1:24. Juan, ¿qué opinas?
JK:
No, en realidad estoy de acuerdo con mi padre en esto, creo que completamente. Y creo que, para aquellos de nosotros, al menos en mi propia vida, sé que las personas se han visto impactadas por las cosas que he hecho y las cosas que he compartido. Y han estado muy agradecidos por la información que puedo brindarles. La gente ha sido muy receptiva a lo que he dicho sobre cosas en el pasado y parecen... Y aunque tengo los desafíos que tengo, la gente está empezando a darse cuenta de que hay más en la vida y que yo sí. y la gente como nosotros tiene algo positivo que ofrecer.
TE:
Mm-hmm (afirmativo). Bueno, aquí hay otra pregunta que tengo. ¿Cuáles son algunas de las respuestas hacia las personas con discapacidad que provienen de buenas intenciones pero que en realidad pueden no ser útiles? Porque creo que siempre hay que intentar encontrar, para mucha gente, especialmente aquellos que no tienen tanta experiencia con personas de la comunidad de discapacitados. Pero la mayoría de la gente tiene buen corazón, especialmente dentro de la iglesia, y quiere hacer el bien. Pero si no estás tan familiarizado con cómo viven otras personas sus vidas o con lo que están experimentando, a veces las buenas intenciones no salen tan bien. Entonces, ¿tiene algún ejemplo de cómo podría responder la gente? Incluso si es con muy buena intención, ¿puede que no sea el mejor tipo de respuesta?
JK:
Oh sí. Lo que me viene a la mente es cuando la gente me sugiere que debería ser recepcionista en una de las tiendas locales. Y el problema con eso es que no sabes cuáles son todas las limitaciones de una persona. Ven las cosas físicas, pero es posible que no vean la mecánica interna, por así decirlo, que les impediría realmente mantener el empleo. Ciertamente me he topado con eso con algunos de mis amigos. Buenas intenciones, personas bien intencionadas, pero no comprenden completamente el alcance de lo que enfrento.
TE:
Bien. Quiero decir, es juzgar un libro por su portada. Quiero decir-
JK:
Exactamente.
TE:
Y solo porque dices: "Oh, pareces una persona que he visto saludando en Walmart". Es como, “Oh, está bien. ¿Pero sabes que? Podría tener una personalidad totalmente diferente”. Como yo, por ejemplo, no sería un gran saludador en Walmart porque mi esposa siempre me dice: "Trent, sé más amigable con la gente". Simplemente digo: "Oh, ese no es mi temperamento emocional, tengo que trabajar en ello". Padre, ¿cuáles son tus pensamientos?
SFM:
Bueno, creo que una de las cosas que a menudo pasamos por alto es algo que me mencionó Bob Quinlan, de la Asociación Católica Nacional sobre Discapacidades. Fue algo providencial. Estaba grabando un vídeo en una conferencia de ministerio católico, entrevistando a personas. Y luego, como tres días después, fui y obtuve mi diagnóstico formal de autismo. Y luego edité el vídeo, justo después de que me diagnosticaran formalmente. Pero lo que dijo, parafraseándolo, fue básicamente que lo que no podemos hacer es pensar en los discapacitados sólo como aquellos que reciben el ministerio, no como aquellos que también son ministros. Y si realmente queremos lo mejor para ellos, deberíamos querer que no sólo reciban el bien sino que sean buenos, hagan el bien y transmitan el bien. Lo que significa encontrar formas, que pueden variar, como señaló John, algunas formas pueden no funcionar. Encontrar maneras para que las personas, dondequiera que estén o cualquier tipo de discapacidad que tengan, sean ministros en la iglesia, sirvan a la iglesia, edifiquen la iglesia.
TE:
Bien. Creo que para mí, cuando he intentado abordar esto, en el lenguaje y en la acción, creo que algo que siempre es útil es poner siempre a la persona primero. Y a veces eso puede ser muy sutil. Por ejemplo, en lugar de la frase "Niño con necesidades especiales", quizás sea más preferible decir "Un niño con necesidades especiales". O una persona con discapacidad en lugar de una persona discapacitada. Puede ser así de sutil. Pero creo que la idea para mí, y estoy feliz de que me corrijan en esto también, si estoy adoptando una idea no muy buena con buenas intenciones, es poner a la persona en primer lugar. Y a veces pienso que incluso con estas buenas intenciones, algunas personas pensarán que alguien que tiene una discapacidad automáticamente debería ser elogiado como un héroe.
TE:
Cuando es como, e incluso las personas en la comunidad de discapacitados dirían: "Bueno, no, hay personas con discapacidades que son muy heroicas y amables, y personas con discapacidades que son simplemente absolutas, realmente necesitan mucha ayuda y gracia de Dios". para superar las deficiencias y defectos de carácter. Porque se trata de personas, y las personas tienen diferentes tipos de temperamentos y aptitudes”. Por eso creo que la idea de mantener a la persona primero es probablemente una buena manera de hacerlo. No sé si lo he resumido bien.
SFM:
Creo que eso es bueno en general. Creo que, en general, hay algunos tipos de discapacidades, donde quienes las tienen, en su mayoría, prefieren que les llamen al revés, lo que llamamos lengua primaria de identidad. Y esos serían los sordos, los ciegos y los autistas, generalmente preferirían que los llamaran así. Y si lo pensamos bien, esas tres discapacidades se relacionan directamente con el lenguaje. Y es similar a cómo alguien que tiene un idioma diferente habla un idioma diferente. Para nosotros, en el espectro del autismo, la sección no verbal del lenguaje es diferente. Y cuando eso es parte de la realidad, creo que hay algo de... Tal como podría decir: "Soy canadiense", lo cual soy originalmente, a pesar de que he vivido la mayor parte de mi vida adulta en los Estados Unidos y algo así. como eso. Entonces creo que, en general, eso es correcto. Pero creo que hay algunos casos específicos en los que la comunidad realmente siente que estamos mejor representados usando el término como adjetivo, en lugar de cualquier condición.
TE:
Ah, okey. Eso tiene sentido. Y luego, por supuesto, supongo que no puedes equivocarte simplemente preguntando a la gente cuáles son sus preferencias en estas diferentes situaciones.
SFM:
Oh sí. Y quiero decir, lo digo como mayoría. Incluso en la comunidad autista, habrá una minoría, aunque no inaudita, que se refiera a una persona con autismo. Y eso es... Pero al menos en general, empiezo con lo que sé que es preferido por la mayoría en esa comunidad, cuando hablo de una discapacidad.
TE:
Seguro. ¿John?
JK:
Entonces, a mí me gustaría ser conocido como alguien... Quiero decir, aunque tengo parálisis cerebral, eso es solo parte de mi vida. Y creo, y el P. Matt toca esto, es que dentro de cada comunidad tenemos nuestras propias preferencias y ninguna persona tiene el mismo tipo de punto de vista. Para mí, siempre he estado más concentrado en hacer el proyecto y esas cosas. Entonces, para mí, la discapacidad se vuelve secundaria a lo que soy y más al mensaje de lo que estoy tratando de compartir. Pero como dije, soy solo yo.
TE:
Seguro. Seguro. Estamos llegando al final de nuestro tiempo juntos. Mi última pregunta es, ¿cómo puede la iglesia, ya sea el clero o probablemente incluso más para nuestros propósitos, los laicos que asisten a misa o las escuelas católicas, cómo podemos nosotros, como iglesia, ministrar mejor a las personas con discapacidades? ¿Ya sea dentro del rebaño o aquellos que están fuera de la iglesia mirando hacia adentro o que pueden haber estado fuera por mucho tiempo?
JK:
Creo que para mí siempre ha sido una cuestión de actitud, de llegar a comprender que alguien que ingresa a la iglesia puede tener sus propios desafíos y luchas. Y que no importa cuánto queramos intentar sentir empatía, es posible que no entendamos completamente a qué se enfrentan. Y simplemente tenemos que acercarnos a ellos y no tener miedo de hablar con ellos y descubrir qué sienten que pueden hacer y qué se sienten cómodos haciendo. Y puede que se sorprenda: es posible que consiga algunos voluntarios inesperados.
TE:
Bien, excelente. ¿Padre?
SFM:
Yo diría, más o menos, lo mismo que John. Yo diría que el primer paso muchas veces para las personas es, primero, ser conscientes, comprender, preguntar qué necesitan o cómo podrían ayudar. Debido a que casi cada discapacidad es diferente, incluso dentro de una determinada discapacidad, las capacidades o talentos pueden ser muy diferentes o las necesidades pueden ser muy diferentes. Y luego aceptarlos tal como son. No decir: "Oh, tienes que convertirte en una persona sin discapacidad o fingir que eres una persona sin discapacidad para ayudar". Y luego, una vez que los aceptas allí, puedes encontrar las cosas en las que pueden ayudar, encontrar las cosas que pueden hacer, para realmente edificar la iglesia, como estaba hablando Juan.
TE:
Un rápido seguimiento con eso, para ti, Padre. Creo que un desafío que enfrentan las escuelas y parroquias católicas, y estamos hablando del espectro del autismo, sería ¿qué deberíamos hacer, especialmente con los niños que pueden tener una forma de autismo? Debido a que el autismo existe en un espectro, en algunas formas de autismo, una persona no puede comunicarse o puede tener episodios en los que hace ruidos fuertes, por ejemplo. Entonces, ¿dónde puede llegar a ser sentir que hay una dificultad para ayudar a esta persona a interactuar plenamente con la parroquia o la comunidad escolar? ¿Qué opinas sobre ayudar a las personas con ese tipo de autismo?
SFM:
Bueno, creo que con aquellos que no son verbales, la cuestión es intentar averiguar si tienen alguna forma de hablar por medios electrónicos o mediante un panel táctil o cosas así. Me he topado con algunos a los que les lleva más tiempo porque usan básicamente como un iPad para escribir lo que quieren decir. Y es audio u otro, básicamente como un teclado portátil, lo sacan de su bolsillo y señalan las letras para deletrear lo que quieren decir. Y creo que esas cosas, a veces hay que tener paciencia. Cuando no pueden comunicarse en absoluto, obviamente, solo esperas que se les comunique lo que dices. Es de esperar que la mayoría, al comienzo de la primaria, al menos pueda interactuar de alguna manera a través de algún medio electrónico o de otro tipo.
Y luego, cuando hay quienes tienen arrebatos, con suerte a medida que crezcan un poco, podrán aprender a controlarlos. O si están a punto de tener un arrebato, salir de la iglesia durante el servicio durante dos minutos, tener un arrebato, volver a entrar. Quiero decir, no deberíamos preocuparnos demasiado si alguien sale de la iglesia por un tiempo. uno o dos minutos para tratar algún tipo de problema personal en medio de la Misa. No nos quejamos cuando los niños dicen: "Tengo que ir al baño", y su papá o mamá los acompañan hasta la parte trasera de la iglesia, porque así es la vida. Y creo que tenemos que lidiar con, por ejemplo, si tienen un problema en el que están a punto de sufrir una crisis o algo así, o si necesitan algún tipo de estímulo verbal en ese momento. Bueno, sal durante dos o tres minutos y vuelve a entrar si estás listo. Y no sientas que es algo malo. Se trata de cuidarse a uno mismo, por lo que también se es caritativo con los demás.
TE:
Seguro. Y luego también haría una recomendación para nuestros oyentes, que si quieren ayudar más, si sienten el llamado a servir, especialmente si esta es una comunidad en la que sienten el llamado a servir y ayudar y desean ingresar. educación especial. La educación especial es un campo maravilloso. Tengo buenos amigos que están involucrados en eso, que han enseñado en escuelas dedicadas a personas con autismo. Es un campo que necesitamos desesperadamente, especialmente en las escuelas católicas, tanto para permitir tener maestros de educación especial como para tener aulas en primer lugar. Y luego encontrar personas que sean muy hábiles en eso, para poder ofrecer eso a los estudiantes en esos entornos. Así que definitivamente es algo más por lo que también debemos orar. Caballeros, ¿dónde puede ir la gente para obtener más información sobre lo que están haciendo y seguir con eso?
JK:
Bueno, estoy en Facebook en la página de Facebook de LEGO Church Project. Una página que tengo desde hace un buen número de años, que es como el eje central de todo lo que hago. Y publico actualizaciones con bastante frecuencia.
TE:
Vale, perfecto. ¿Padre?
SFM:
Puedes encontrarme en dos lugares diferentes. Si simplemente va el P. Matthew LLC, en prácticamente cualquier red social, encontrará mis comentarios católicos generales, noticias y cosas así. Si quieres información específica sobre el autismo, visita Autistic Priest en Facebook y Twitter y me encontrarás. Publico en ambos la mayoría de los días.
TE:
Muy bueno. Fr. Matthew Schneider y John Kramer, del Proyecto Iglesia LEGO. Gracias a ambos por estar con nosotros hoy en el podcast El Consejo de Trento.
JK:
Gracias por tenerme.
SFM:
Dios te bendiga, Trento.
TE:
Muy bien, muchas gracias chicos. Asegúrese de hacer un seguimiento de ellos en las redes sociales en línea y de seguirnos también a nosotros. Mientras esté allí, asegúrese de pasar por iTunes, Google Play y déjenos una reseña. Y considere visitarnos en trenthornpodcast.com. Muchas gracias a todos por escuchar y espero que todos los que estén escuchando tengan un día muy bendecido.
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