En este episodio, Trent se une a Catholic Answers asistente de producción en vivo Marie Bates y la ex pasante de marketing Annie Barrack para responder preguntas de los clientes sobre cómo los católicos deben discernir las citas y enfrentar los desafíos en el matrimonio.
Bienvenido al Podcast del Consejo de Trent, una producción de Catholic Answers.
Trent Horn:
Bienvenido al Podcast del Consejo de Trent, soy su anfitrión. Catholic Answers apologista y orador, Trent Horn. Hoy tenemos una versión especial en estudio del Podcast del Consejo de Trent. Estoy haciendo una de mis visitas trimestrales habituales a Catholic Answers 2020 Gillespie en San Diego, siempre es divertido estar aquí, estar en el estudio, ver a todos mis colegas y poder grabar episodios de El Consejo de Trent aquí en el estudio, donde grabamos. Catholic Answers Vivir y Catholic Answers Atención.
Trent Horn:
Para este episodio vamos a hablar de preguntas abiertas sobre el matrimonio y las citas, tengo dos excelentes invitados para ayudarme. Las preguntas las proporcionan nuestros patrocinadores en trenthornpodcast.com. Entonces, si desea hacer preguntas sobre los episodios de Open Mailbag... Las hacemos con bastante frecuencia, puede enviar sus preguntas allí. Simplemente vaya a trenthornpodcast.com. Además, si se convierte en suscriptor premium, obtendrá acceso a contenido adicional o series de estudios de catecismo. Pronto tendremos una serie de estudios del Nuevo Testamento, todo eso y más en trenthornpodcast.com, échale un vistazo.
Trent Horn:
Ahora, en cuanto al tema del programa de hoy, Open Mailbag, Marriage and Dating, permítanme presentarles a nuestros invitados para que nos ayuden a responder las preguntas que nos enviaron sobre cómo deberían considerar los católicos el estar casados, las citas y el discernimiento de la vida matrimonial. mis invitados son Marie Bates, asistente de producción aquí en Catholic Answers, y ella representa a nuestro anfitrión recién casado. Hemos hecho este programa antes, has experimentado un cierto cambio.
Marie Bates:
Sí. David y yo estábamos saliendo, de hecho, ni siquiera estábamos comprometidos la última vez que hicimos el programa. Entonces, esto será divertido hoy. [inaudible 00:01:45].
Trent Horn:
Lo sé. Estoy muy emocionado de que la última vez que hicimos Open Mailbag, tú y David eran simplemente la joven pareja feliz, ahora son la joven pareja feliz y casada, y una noticia especial para todos.
Marie Bates:
Sí, bebé en camino. Un niño en camino, que nacerá en septiembre, así que estoy muy emocionada.
Trent Horn:
Bebé. Un pequeño bebé medio británico. Me encanta.
Marie Bates:
Como dice David: "Un hermoso bebé británico".
Trent Horn:
Me encanta. Él saldrá y dirá: “Mamá, ¿dónde está mi té? [inaudible 00:02:10] ¿la mancha de té, mamá?
Marie Bates:
Esa es una realidad... Sí, eso podría suceder.
Trent Horn:
Muy posible. Nuestro otro invitado de hoy es Annie Barrack y representa al equipo de citas. Y en realidad, estás comprometido, ¿cuándo te casas?
Annie Barraca:
Noviembre 6th.
Trent Horn:
Y quiero que la compartas con todos... Creo que tienes una historia increíble sobre cómo conociste a tu prometido, o realmente cómo te conoció tu prometido. Entonces, ¿puedes compartir eso con nosotros?
Annie Barraca:
[inaudible 00:02:38] Sí. Entonces, gran parte de esta historia, cuando la cuento, es sólo por lo que he escuchado. Entonces, mi prometido no es de San Diego, vive aquí ahora, sus padres y él son grandes admiradores de Catholic Answers. Mi mamá trabaja aquí. Entonces, cuando sus padres estaban de visita, vinieron de fuera de la ciudad, hicieron un recorrido por el estudio, y durante el recorrido, te llevaron a las oficinas de todos, pasaron por la oficina de mi mamá y continuaron gira, y luego mi mamá pensó para sí misma: "Dios mío, necesito reunir a mi hija con él".
Trent Horn:
Eso es lo que haría tu mamá, entonces-
Marie Bates:
Espera, él estaba con tus padres en la gira, ¿o no?
Annie Barraca:
Estaba con sus padres.
Trent Horn:
Sus padres.
Marie Bates:
Ah, ya lo tengo.
Trent Horn:
Entonces, tu prometido estaba con sus padres, ellos vienen a Catholic Answers en una gira, y luego se encuentran con tu mamá, que es la directora de marketing aquí, y ella dice: "Este es el tipo que necesita casarse con mi hija". Y ella toma el asunto en sus propias manos... Y luego, ¿podrías acercarte un poco más al micrófono, cuéntanos?
Annie Barraca:
Sí. Lo siento.
Trent Horn:
Esta bien.
Annie Barraca:
Sí. Exactamente.
Trent Horn:
Ella te tomó una foto.
Annie Barraca:
Sí. Entonces, tomó mi foto de perfil de Facebook, corrió por el pasillo, se acercó a él y le dijo: "Lo siento, no quiero molestarte, pero ¿estás soltero?". Y luego, [diafonía 00:03:56].
Trent Horn:
Él dice: "Puede que seas un poco mayor para mí y creo que estás casado, pero..."
Annie Barraca:
Exactamente. Y él dice: "Sí". Y luego, mi mamá… Entonces, ella le muestra la foto y le dice: “Solo te estoy dando información, ella cantará este fin de semana en esta Misa, si quieres ir [diafonía 00:04:13]”.
Marie Bates:
Qué mujer de ala.
Annie Barraca:
Lo sé.
Marie Bates:
Oh Dios mío.
Annie Barraca:
Lo sé. Dios mío, pensar en ello me pone ansioso. Y así acabó viniendo a la misa en la que ella le dijo que yo cantaba.
Trent Horn:
Wow.
Annie Barraca:
Y luego, me pidió que fuera a un estudio bíblico, y luego de eso, empezamos a salir, y...
Trent Horn:
Cuando te invitó al estudio bíblico, ¿te dijo que ya había hablado con tu mamá o simplemente te dijo: “Oye, ¿quieres venir al estudio bíblico?”
Annie Barraca:
Mi mamá le dio instrucciones estrictas de no decirme nada.
Trent Horn:
Whoa.
Annie Barraca:
... porque si hubiera sabido que mi madre se le acercó en el trabajo y trató de ponerme en contacto con algún tipo al azar-
Marie Bates:
No te habría interesado.
Annie Barraca:
Me habría sentido totalmente desinteresado, avergonzado y mortificado.
Trent Horn:
Tu mamá es muy lista, sobre todo porque le dijo que se encontrara contigo para ir a Misa. Entonces, ella no te lo dijo, pero estabas cantando en Misa… Disculpa, entonces ya estabas vestida con tu mejor ropa dominical. Entonces, si lo piensas bien, es inteligente por su parte que él vaya... No sabes que te va a encontrar, pero de todos modos ya estás bien vestida para la misa. No es como si ella lo hubiera invitado, "Ven a la casa", él muestra tu foto de Facebook y estás en la casa, solo en sudaderas, sin maquillaje. Como, "Lo prometo, me veo así".
Annie Barraca:
Oh Dios mío. Sí.
Trent Horn:
Pero funcionó.
Annie Barraca:
Lo hizo. Funcionó genial. Y conocí a sus padres al mismo tiempo que lo conocí a él.
Marie Bates:
Oh Dios mío.
Annie Barraca:
Si lo se. Entonces fue mucho. Pero sí, fue una excelente manera de conocer a alguien y muy fácil. Sí.
Trent Horn:
Lecciones para todas las madres-
Marie Bates:
Wow.
Trent Horn:
… quién puede estar escuchando el podcast hoy, usted puede ser el mejor acompañante de su hija y encontrar a ese excelente hombre católico. De hecho, todos tenemos que ayudarnos unos a otros cuando se trata de ayudar a los solteros a discernir en el matrimonio, ayudar a los que están casados. Entonces, pasemos a las preguntas. Los dividí en aquellos que se centran en las citas y el compromiso, y los que se centran en el matrimonio. Entonces, hablemos primero de las citas, porque siempre son divertidas. Aunque me alegro de haber dejado el estilo de vida de las citas.
Marie Bates:
Oh, yo también.
Trent Horn:
Me encanta solo el-
Marie Bates:
Y probablemente tú también.
Annie Barraca:
Dios mío, me alegro mucho.
Trent Horn:
Lo sé, miras hacia atrás y dices: "Oh..." Por eso siempre le digo a Laura: "Laura, no te atropelle un autobús porque no puedo..."
Marie Bates:
No volveremos a hacer esto.
Trent Horn:
No lo haré otra vez. Está bien. La primera, ¿está bien hacer viajes juntos para conocerse? ¿Cómo se evitan las tentaciones relacionadas con la convivencia? Ese es un problema importante, estás saliendo con alguien, quieres ir de viaje juntos, o tal vez son de larga distancia… Laura y yo estuvimos de larga distancia durante unos tres años. Entonces, ¿qué piensan ustedes de esto?
Annie Barraca:
Bueno, definitivamente creo que si vas a hacer un viaje solo por un período prolongado de tiempo, realmente te apoyas... Eso hará que la tentación sea realmente difícil. Probablemente no lo haría. Definitivamente no lo haría ahora.
Trent Horn:
Definitivamente diría que la X roja sería permanecer juntos en el mismo lugar, sin supervisión o sin acompañante.
Annie Barraca:
Sí.
Marie Bates:
Sí.
Trent Horn:
Sin embargo, creo que la tentación aquí puede mitigarse si tienes acompañantes. No sé qué piensas de eso.
Annie Barraca:
Sí. Quiero decir, fuimos a Joshua Tree con su familia, y quiero decir, no nos quedamos solos en la misma habitación todo el tiempo, no hubo oportunidad.
Trent Horn:
Derecha.
Annie Barraca:
Y pudimos pasar tiempo con su familia, hacer un viaje divertido, tener una gran experiencia y fue un gran viaje.
Marie Bates:
Sí. Yo diría que para David y para mí, viajar es algo que a ambos nos encanta hacer y nos encanta ir a ver gente y...
Trent Horn:
Hazlo ahora antes de que llegue el bebé.
Marie Bates:
Sí. Hemos estado viajando un poco desde que las cosas empezaron a volverse un poco más normales en el mundo. Pero sí, creo que cuando estás saliendo, tienes que conocerte muy bien y saber lo que eres capaz de manejar. Si esto es algo que simplemente sabes que es tu debilidad, o juntos, es tu debilidad y no puedes manejarlo, no vale la pena.
Trent Horn:
Derecha.
Marie Bates:
Sin embargo, es muy divertido ir a conocer nuevos lugares juntos y es muy divertido visitar a la familia o a los amigos. Nosotros, en nuestro primer año de noviazgo, fuimos a Inglaterra para encontrarnos con su familia y amigos allí, y reservamos habitaciones separadas en todas partes. Quiero decir, ayuda cuando ambos están realmente en la misma página y están trabajando para lograr el mismo objetivo como, "Esto simplemente no es algo que vamos a considerar, no es dónde estamos en nuestra relación, pero queremos disfrutar de este otro país, o de este otro lugar”.
Marie Bates:
Sí. Creo que lo más fácil para nosotros fue cuando viajábamos a los EE. UU., no era posible cuando íbamos a regresar allí, pero de todos modos estuvimos con la familia durante gran parte del viaje. Pero viajábamos mucho con amigos aquí, y simplemente hacíamos un gran Airbnb en una casa, y todas las chicas se quedaban juntas y todos los chicos se quedaban juntos.
Trent Horn:
Bien. Muy bien, aquí está el siguiente, ¿cuál es la mejor manera de conocerse mientras están saliendo? Creo que, a veces, uno de los peligros que surgen con las citas es que te pones una especie de máscara, y algunas personas lo tratan como un juego, es como, “Oh, tengo que ganarme a la otra persona. " Y hubo un momento en mi vida exigente en el que fui el estúpido Trent, pero cuando estoy saliendo es como, oh, simplemente me aseguraré de que haya una trifecta de luz, fuego y agua, y todo el... Es como, dale… ¿Viste la película, Hitch?
Marie Bates:
Sí.
Trent Horn:
Sí. Entonces-
Annie Barraca:
Oh si.
Marie Bates:
Sí.
Trent Horn:
Es como si tuviera todos estos elementos especiales. Tenía este CD que ponía cuando tenía una primera cita con una chica, y era simplemente mi CD de chicas, así que tenía música que a casi cualquier chica le gustaría, como Jack Johnson, Eric Clapton, [inaudible 00:09:44]… Era sólo una guitarra acústica.
Marie Bates:
Dirás: “Esta es una buena manera de causarle una primera impresión a una chica.
Trent Horn:
Sí.
Marie Bates:
En cualquier chica.
Trent Horn:
Tenía al Jason Mraz original, no cuando se volvió profesional, sino cuando era acústico en Java Joe's. Fue así [diafonía 00:09:56].
Annie Barraca:
Oh, muy pensativo. Muy pensativo.
Trent Horn:
Lo sé, pero aquí está el problema, no debería haber empezado con eso, porque luego, cuatro fechas después, puse mi mezcla de CD real, que tiene un montón de Phil Collins, y es...
Marie Bates:
Recuerdo que te gusta Phil Collins, lo olvidé.
Trent Horn:
Oye, amo a Phil Collins, ¿de acuerdo? Déjalo en paz. Debería simplemente liderar con quien soy. Deberías empezar con eso y no intentar... Porque sólo mantendrás la ilusión hasta el momento. Realmente quieres saber si estás en la misma página, los valores importantes, los valores fundamentales y luego las cosas periféricas. Pero, ¿cuál creen ustedes que es una buena manera de resolver esas cosas cuando están saliendo?
Marie Bates:
Yo diría que definitivamente se comporte lo mejor que pueda, pero sea honesto en cuanto a su mejor comportamiento.
Trent Horn:
Derecha.
Annie Barraca:
Si estoy de acuerdo. También creo que es muy importante practicar y tener muchas citas, porque realmente no te das cuenta de que hasta después de haber tenido muchas citas piensas: "Oh, Eso realmente no es lo mío, y no siento que te conozca en absoluto, porque no estamos hablando de nada de lo que realmente quiera hablar”.
Marie Bates:
Sí, eso sucede mucho en las citas, que pasas tiempo con alguien, y hay diferentes maneras en que puedes pasar tiempo con alguien, hablando, haciendo actividades juntos, siendo voluntario, lo que sea, pero puedes darte cuenta de que no tienes algo que es realmente importante para ustedes, o que simplemente no se conectan en la forma en que se hablan, o lo que sea. Y mantente abierto, puedes tener 10 citas y son divertidas, pero luego te das cuenta de que algo no está ahí y eso no es tiempo perdido. Es bueno darse cuenta de eso.
Trent Horn:
Bueno, es un discernimiento, estás discerniendo con esta persona, y creo que es importante mantener a Cristo en el centro, por eso siempre tener cosas como Misa, orar juntos, ir a la adoración para mantener eso en el centro. Pero también pienso en tener una variedad de contextos. Quiero decir, si siempre es una cena y una película, o siempre es como, "Planeé una actividad súper divertida", la vida no es un montón de actividades súper divertidas.
Marie Bates:
Sí.
Annie Barraca:
Sí.
Trent Horn:
Entonces, yo diría, por ejemplo, como usted dijo, voluntariado. Laura y yo realmente nos conocimos mientras trabajábamos juntos en la misión provida. Y así, cuando están uno al lado del otro haciendo algo juntos por un bien común, pueden ver a esa persona. Otra cosa es, sinceramente, pasar tiempo con esa persona de su familia.
Annie Barraca:
Sí. Esa es otra. Seguramente son diferentes cuando están con su familia.
Marie Bates:
Sí.
Trent Horn:
¿Oh enserio?
Marie Bates:
Sí.
Annie Barraca:
Sí. Asegurarse de que usted también pueda pasar las vacaciones con su familia y experimentar eso es enorme.
Trent Horn:
Derecha.
Marie Bates:
[diafonía 00:12:31].
Trent Horn:
Bueno, tu prometido ya pasó tiempo con tu familia antes de conocerte, así que...
Annie Barraca:
Sí. Entonces, lo marcamos desde el principio.
Marie Bates:
Sí. Tienes que verlos en una variedad de situaciones. Una cosa que me encantó ver sobre David en nuestras citas fue que él era... Al principio, me di cuenta de que es muy generoso. No lo sé, siempre da buenas propinas, o siempre paga a los amigos cuando salimos a cenar, lo que sea.
Trent Horn:
Bueno, la libra esterlina vale ocho dólares americanos, así que vamos.
Marie Bates:
Bien. Pero a medida que pasó el tiempo, fue algo que siempre hizo y siempre ha hecho. Incluso ahora que estamos casados, es como algo que hacemos juntos. Y no era algo que solo estuviera haciendo para impresionarme al principio, era como si fuera generoso, y es generoso todo el tiempo. Y fue algo que, con el tiempo, pude ver que era una cualidad duradera en él, y no algo que simplemente estaba presentando para mostrar.
Trent Horn:
Mm-hmm (afirmativo). ¿Y encontraste esas experiencias en tus citas con tu... ¿Cómo se llama tu prometido?
Annie Barraca:
Steven.
Trent Horn:
Steven.
Annie Barraca:
Sí.
Trent Horn:
Entonces, ¿viste algo de eso con Steven, ciertos rasgos de personalidad, como, "Oh, veo esto como una constante, esto es lo que eres, y eso es algo que aprecio".
Annie Barraca:
Si absolutamente. Definitivamente, una cosa que noté fue que está muy dedicado a todo lo que hace. Él no-
Trent Horn:
Bueno, él está en el-
Marie Bates:
No hace las cosas a medias.
Annie Barraca:
Sí.
Trent Horn:
Está en la Marina, ¿verdad?
Annie Barraca:
Sí. Está en la Marina.
Trent Horn:
Bueno, por supuesto, tienen que doblar la cama de la manera correcta y tienen que hacer 100 flexiones.
Annie Barraca:
Sí. Y también es muy bueno en todo lo que hace. Y acabo de ver eso en todos los aspectos de su vida con sus relaciones, sus amigos, su familia, pero justo cuando él... Le encanta hornear, así que si no lo horneas exactamente de la manera correcta, no está listo. tan bueno como podría haber sido. Una de las cosas que admiro de él es lo detallista que es, y puedo ver eso en cada aspecto de su vida, pero realmente no lo sabría a menos que lo viera en todos los aspectos de su vida.
Marie Bates:
Sí.
Trent Horn:
Mm-hmm (afirmativo). Voy a continuar, así que pasaré a otra pregunta, porque está relacionada con esto. Aquí está la pregunta que surgió: "Supongo que depende de cada pareja, pero ¿hay un momento general, un año, dos años, en el que pasamos suficiente tiempo juntos para discernir si estamos destinados a casarnos?" Mi respuesta es que depende totalmente. Conozco a algunas personas que se conocieron después de un mes y que han estado casadas durante 50 años. Algunas personas han salido durante 10 años, se casaron y se divorciaron seis meses después. Creo que habrá algunos extremos, si ha pasado una semana, es como, "Voy a esperar un poco".
Marie Bates:
[diafonía 00:15:10].
Trent Horn:
No sé si miraría tanto la hora, pero ¿cuáles son los motivos? Y luego, también, ¿obtiene la aceptación de personas en las que confía y respeta? Creo que eso también es algo importante.
Marie Bates:
Totalmente.
Trent Horn:
¿Fue eso importante en el discernimiento de sus muchachos sobre el matrimonio, la aceptación de otras personas?
Annie Barraca:
Oh sí. Quiero decir, obviamente no tenía ni idea de que mi madre me había arreglado una relación con él.
Trent Horn:
¿Cuándo te enteraste?
Annie Barraca:
Quiero decir, no tenía sentido para mí cuando... Todo esto, cómo sucedió todo, y por eso estuve muy escéptico durante unos meses. Y luego, probablemente alrededor del tercer mes de salir juntos, pensé: "Alguien tiene que confesar porque sé que esto no tiene sentido". Y luego, una vez que supe que mi madre me había tendido una trampa, ya estaba enamorada de él.
Trent Horn:
No, ¿quieres entrar? Tu mamá está afuera aquí.
Annie Barraca:
Oh Dios mío.
Trent Horn:
Ahí está ella.
Marie Bates:
Ella está escuchando.
Trent Horn:
Ella está justo afuera. Voy a... Veamos. No puedo girar las cámaras en el estudio, pero intentaré editar esto aquí, lo tengo en mi cámara. Hola doña.
Marie Bates:
La buena señora misma.
Trent Horn:
Buena compañera de ala ahí mismo. Me encanta. Entonces, eventualmente, lo descubriste, pero lo gracioso es que, con tu historia, suena como la trama de cualquier comedia romántica, eso está al final de... A mitad del tercer acto, dices: "Sólo me preguntaste". porque mi mamá te tendió una trampa. Y luego se separan, y luego hay un gran gesto romántico para volver a estar juntos, pero sí. Entonces, volvamos al factor tiempo. Yo diría que realmente depende de las razones. Creo que aunque experimentemos... Porque también hay que tener en cuenta el compromiso con eso. Incluso cuando estás comprometido... quiero decir, todos cruzamos los dedos por ti, pero no es al 100%.
Marie Bates:
No.
Annie Barraca:
Oh sí. Totalmente.
Marie Bates:
Hasta el día. Sí.
Annie Barraca:
Sí.
Trent Horn:
Trabajé en la Oficina de Matrimonio y Respeto a la Vida de la Diócesis de Phoenix, por lo que también manejé toda la logística para las clases de preparación matrimonial y tuve que enviar algunos reembolsos a las personas comprometidas que rompieron sus compromisos. Pero eso es mucho mejor. Es mucho mejor romper el compromiso que casarse y darse cuenta de que hay algunos problemas serios en su matrimonio.
Marie Bates:
Absolutamente.
Trent Horn:
O incluso descubrir que el matrimonio es inválido.
Marie Bates:
Sí. En cuanto al tema del tiempo, creo que definitivamente hay... Como dijo Trent, no hay una respuesta difícil, creo que es diferente para cada pareja. Diré que hay algún tipo de... Y tal vez esto sea solo de sentido común, pero hay algunos límites razonables que se pueden tener con el tiempo. Como dijiste, una semana es... Lo siento, es demasiado corto para cualquiera, no estamos siendo honestos.
Trent Horn:
Esto no está congelado.
Annie Barraca:
Sí.
Trent Horn:
Incluso Elsa sabía que eso era demasiado corto.
Marie Bates:
No puedes ver a esta persona lo suficiente en una semana como para tomar una decisión de por vida basada en eso. Al mismo tiempo, creo que tener citas durante años, años y años tampoco es saludable, especialmente si estás tratando de vivir una relación de noviazgo católica y casta. Y en algún momento tendrás que tomar una decisión. No puedes conocer a esta persona toda tu vida y luego decidir pasar el resto de tu vida con ella, tú...
Trent Horn:
Ha sido trágico. Conocí a una chica que salió con el mismo chico durante 10 años y un día él rompió con ella. Y lo triste es que durante esos 10 años, ella está fuera del mercado para conocer a un buen chico católico. Porque esto no es como en las películas, no es como si el chico bueno pudiera aparecer y decir: "Deberías casarte conmigo". Porque la chica debería decir: "Tengo novio, es terrible conmigo, pero es mi novio". Y por eso se perdió el haber estado investida durante 10 años con este tipo. Para mí, quiero decir, no estoy demasiado arreglado, pero siento que después de un año, lo sabes o no.
Marie Bates:
Sí. David y yo hemos hablado de ello antes, creo que después de seis meses tienes una idea, una idea sólida. Creo que en la mayoría de mis relaciones, a los seis meses, ya sé con certeza si quiero romper con alguien. Puede que no esté seguro de querer casarme con ellos todavía, pero al menos me inclino por ese camino, si sigo saliendo con ellos en ese momento. Y luego, sí, al año, sabes que si amas a esta persona, sabes si estás dispuesto a pasar por algo con ella.
Trent Horn:
Y si sabes que no está bien, sólo tienes que dejar ir a la persona. Creo que lo peor es cuando la gente dice: "Bueno, esta persona no está bien, tal vez rompa conmigo y entonces será fácil".
Annie Barraca:
Sí. Y eso no es justo para ellos. Eso no es justo para ellos, especialmente si lo sabes, porque entonces podrás devolverles esos 10 años.
Marie Bates:
Sí.
Trent Horn:
Y luego podrán encontrar a alguien adecuado para ellos. Está bien. Rayo relámpago en este. ¿Cuánto tiempo pasó antes de que supieras que ésta era la persona con la que te querrías casar? Entonces, comenzaré-
Marie Bates:
Oh Dios mío.
Trent Horn:
Diré tres días por Laura, porque me hizo reír. Una vez íbamos conduciendo juntos y ella se hizo pasar por alguien y eso me hizo reír a carcajadas y pensé: "Este es el indicado". Quiero decir, no tres días, estoy siendo un poco bromista aquí, pero tuve ese sentimiento inicial, supongo, después de unos meses, pero soy súper como Obi-Wan Kenobi: "Tus sentimientos pueden traicionarte, No confíes en ellos”. Eso es más Yoda. No pasó mucho tiempo, pero siempre estuve preocupado de que mis sentimientos me traicionaran. Pero lo supe muy pronto, pero todavía los mantenía a distancia. No sé ustedes.
Annie Barraca:
Sí.
Marie Bates:
¿Cuál fue el tuyo, Annie?
Annie Barraca:
Siento que, para mí, definitivamente estaba listo, sabía exactamente tres meses, porque mi papá dijo: "Si todavía están saliendo a los tres meses, entonces se casarán".
Marie Bates:
Oh Dios mío.
Annie Barraca:
Y yo dije: “Está bien. Entonces, sólo tengo que esperar hasta tres meses, y si todavía estamos allí, entonces se acabó”.
Trent Horn:
Tus padres realmente querían expulsarte, como, "¿Puedes quitárnosla de encima?".
Annie Barraca:
Sí, honestamente.
Marie Bates:
Tus sentimientos en realidad coincidían con lo que él había dicho, ese tipo de período de tiempo.
Annie Barraca:
Sí. Honestamente, antes de eso, definitivamente estaba listo, pero, al igual que tú, no quería poner todo en esto cuando solo ha pasado un mes, o lo que sea. Pero me fijaron tres meses.
Marie Bates:
Sí. El mío fue de cuatro meses. A los cuatro meses supe que lo amaba y sabía que me gustaría casarme con él. No sé qué diría David. Creo que tardó un poco más. Creo que ambos vimos el potencial desde el principio, sin duda.
Trent Horn:
Sí. Muy bien. Vamos a… A ver aquí. Una última pregunta sobre las citas, luego quiero pasar a algunas cosas sobre el matrimonio. “Creo que los consejos de los oradores católicos suelen ser muy limitados, siempre se refieren a la pureza y la castidad. Sé que estas cosas son importantes, pero ¿cómo aprendes a preparar habilidades útiles para el matrimonio? Y ésta es una buena transición hacia las cuestiones matrimoniales. “¿Cómo se desarrollan habilidades relacionadas con la comunicación, la confianza, las finanzas y la resolución de conflictos?” ¿Qué tal María? Comencemos contigo porque has pasado de las citas al matrimonio.
Marie Bates:
Por supuesto.
Trent Horn:
¿Cómo han crecido ustedes? Porque tienes razón en la preparación para el matrimonio... No, creo que la castidad es importante porque mucha gente no vive una vida de persecución. Ese es un asunto serio. Pero también para tener un matrimonio saludable, comunicación, finanzas, conflictos, ¿cómo habéis crecido y aprendido a crecer en esas áreas?
Marie Bates:
Bueno, en las citas, ambos fuimos a terapia en diferentes momentos por diferentes motivos, y eso fue útil. Una de las cosas que... estaba pasando por muchas cosas personalmente en las que probablemente debería haber trabajado antes de empezar a salir con él, pero él me recomendó en un momento: "Podrías ver a un terapeuta". Y me enseñó algo sobre las relaciones, que es que todo lo que necesitas decirle a un terapeuta no es todo lo que necesitas decirle a tu cónyuge o a tu pareja, ellos no son tu terapeuta. Puedes ser abierto y honesto con ellos y, obviamente, compartir tu vida con ellos, pero no los trates como si fueran un terapeuta. No es una buena manera de ser. De todos modos, eso fue muy útil para nosotros en diferentes momentos en los que tuvimos problemas de comunicación, o cosas así, hablar de ello en terapia realmente ayudó mucho.
Marie Bates:
Y luego, yo diría, en la preparación para el matrimonio, que Annie probablemente esté experimentando en este momento, tuvimos un sacerdote maravilloso que nos preparó, él también era el sacerdote de Trent en ese momento. Y nos dio un gran libro sobre finanzas, y un libro realmente bueno sobre cómo entender qué es realmente el matrimonio. Y no es bueno centrarse sólo en el aspecto de la castidad, porque hay mucho más que debes dominar para tener un matrimonio feliz y pacífico con alguien. Entonces, sí, descubrir cómo hacer un presupuesto, calcular nuestras finanzas, leerlo y tener excelentes conversaciones sobre eso juntos, planificar.
Marie Bates:
Y luego, simplemente darme cuenta de que la mentalidad que teníamos hacia el matrimonio tenía que centrarse siempre en el otro, y que estamos entrando en una relación de sacrificio en la que vamos a poner al otro en primer lugar, y al poner al otro en primer lugar, Siempre tendremos atendidas nuestras propias necesidades también.
Trent Horn:
Bien. Entonces, Annie, ¿cómo te ha ido? Estás en medio de la preparación para el matrimonio en este momento, ¿estás teniendo grandes conversaciones sobre este tipo de temas?
Annie Barraca:
Sí. Bueno, mi prometido está en despliegue en este momento, así que lo retomaremos en unas pocas semanas y él regresará.
Marie Bates:
Oh, genial.
Trent Horn:
Derecha.
Annie Barraca:
Pero antes de irse, teníamos este enorme formulario de preguntas y respuestas, y tenía todas las preguntas como, ¿dónde te ves financieramente dentro de 10 años?
Trent Horn:
Oh, ¿esa fue la gran encuesta que realizaste en la oficina parroquial? ¿Fue eso algo que te dio la iglesia?
Annie Barraca:
En realidad, sus padres nos lo dieron antes de que nos comprometiéramos, porque estábamos... quiero decir, estábamos hablando de ello, todos sabían que estábamos hablando de ello y querían asegurarse de que no íbamos a tener grandes problemas. desacuerdos en el futuro. Entonces, repasamos todo eso antes de que se fuera y fue de gran ayuda. Resulta que estábamos en la misma página en casi todo, lo cual es genial.
Trent Horn:
Oh Dios.
Annie Barraca:
Claramente, mis padres están muy involucrados en mi relación, por lo que también son un gran recurso para nosotros. Y son un gran ejemplo de cómo debería ser un matrimonio católico, entonces [diafonía 00:25:44].
Trent Horn:
Sí. Yo recomendaría... Para la gente que escucha, un libro se llama El temperamento que Dios le dio a su cónyuge, porque para Laura y para mí... Y ya he dicho esto en el programa antes, soy muy introvertida, analítica, melancólica, puedo estar fácilmente en desesperación. Laura es la mariposa social optimista, extrovertida. Y así nos ayudamos, nos equilibramos bien, pero hay que entender lo que su cónyuge o su prometido necesita en función de sus temperamentos. El presupuesto, creo, es enorme. Mucha gente... Siento que si no estás en la misma página financieramente, las cosas que son estresantes normales en el matrimonio, tener un bebé, o vivir juntos, o afrontar las cosas, si estás estresado financieramente, agrega un una enorme carga para dificultar las otras cosas. Pero si eliminas el estrés financiero, tendrás más energía para concentrarte en estas cosas.
Trent Horn:
Entonces, hablando de… Sí. Y Laura y yo tuvimos que hacer esto, ¿qué estamos haciendo con la jubilación? ¿Qué sentimos acerca del gasto? De repente ahora, cuando estás casado, es como... Cuando estaba saliendo, solía comprarle a Laura todos estos... Eso es algo que extrañaba de las citas. Una cosa que extrañé es que podría comprarle a Laura un regalo extravagante, que fuera como, “Dios mío, gracias. Eso es tan agradable." Ahora es como, “¿De dónde vino esto? ¿Qué sobre?
Marie Bates:
Es como, "Espero que hayas vendido otro libro para conseguirme este regalo, Trent".
Trent Horn:
E incluso entonces, “¿Por qué no está en el 401(k)? Podríamos tener [inaudible 00:27:04]”. Entonces, estás casado, así es como funciona. Por eso me gusta la Universidad para la Paz Financiera de Dave Ramsey. La otra cosa de la que hablo hoy en día es que tienes que ser sincero acerca de tus deudas.
Annie Barraca:
Sí.
Marie Bates:
Si absolutamente.
Trent Horn:
Porque eso es algo muy importante que traes al matrimonio.
Marie Bates:
La gente piensa que simplemente tienes que ser honesto acerca de las relaciones pasadas o de tu vida en general, pero eso incluye tus deudas y lo que estás metiendo en...
Annie Barraca:
Y tus hábitos de gasto. Porque si ir a Starbucks todos los días o lo que sea... Tomar café todos los días es lo tuyo, pero ellos dicen: "Oh, no quiero que gastes dinero en eso". Las pequeñas cosas también, es importante ser honesto al respecto.
Marie Bates:
Totalmente. Y es bueno si ambos tienen la misma mentalidad presupuestaria o lo que sea, pero a menudo las personas tienen diferencias, así que sí. No es el fin del mundo, pero tienes que decidir qué vas a aceptar.
Trent Horn:
Derecha.
Marie Bates:
De hecho, hicimos un libro llamado 101 preguntas que hacer antes de comprometerse que hicimos... o antes de casarnos. Una de esas, antes de comprometernos, tu lista de preguntas. Algunos de ellos son tan estúpidos. Si no has hablado de ellos antes, no sé lo que estás haciendo. La última pregunta del libro era: "¿Ha tenido algún matrimonio anterior?" Es como si no le hubieras contado a alguien...
Trent Horn:
¿Eso fue 101?
Marie Bates:
Sí.
Trent Horn:
Probablemente haría ese.
Marie Bates:
Sí. Es como si no le hubieras contado a nadie que estuviste casado antes, entonces algo anda mal. Pero muchas de las preguntas eran buenas y solo eran temas para iniciar una conversación que te ayudaría a seguir adelante.
Trent Horn:
La pregunta número uno es: ¿es este tu verdadero nombre? ¿Eres prófugo de la justicia?
Marie Bates:
Es como, ¿debería hacerte una verificación de antecedentes?
Trent Horn:
Bien. Vayamos a algunos más aquí sobre el matrimonio. Aquí hay uno: "¿Deberíamos hablar más sobre los abortos espontáneos y la pérdida del embarazo en el matrimonio?" Entonces, no sé qué piensas [inaudible 00:29:01] sobre eso.
Marie Bates:
Yo diría absolutamente que sí. Perdimos un bebé en el otoño... En realidad, vi a Annie el día que perdimos a nuestro bebé, lo cual es una loca coincidencia, pero ambos estábamos de viaje y nos encontramos. Y sentí que toda mi vida estaba creciendo... Hasta ese momento, simplemente pensaba, el aborto espontáneo y todo eso, es realmente un tabú, no se lo dices a nadie, es algo privado. Pero realmente necesitábamos a nuestra familia y amigos. Fue realmente devastador y queríamos ese apoyo, queríamos que la gente orara por nuestro bebé, queríamos que la gente orara por nosotros. Y así terminamos compartiéndolo… No con todo el mundo, pero terminamos compartiéndolo con todas las personas cercanas a nosotros, y fue de gran ayuda. Quiero decir, creo que se necesita comunidad en un momento como ese.
Annie Barraca:
Sí. Estoy de acuerdo. Quiero decir, obviamente nunca he experimentado eso, pero no podría imaginarme sin el apoyo de mi familia o de mis amigos. Eso debe haber sido difícil de-
Trent Horn:
¿Crees que es útil para ti ahora, Annie, ver a otras personas pasando por esto y estar preparadas para ello? Porque no es estadísticamente improbable que usted mismo enfrente eso en el matrimonio.
Annie Barraca:
Sí. Quiero decir, eso es algo que realmente da miedo. Y ver a alguien superarlo y tener éxito en otros... Ahora mismo estás embarazada y todo va muy bien. Entonces, simplemente saber que no es... quiero decir, es devastador, pero puedes superarlo, es enorme.
Trent Horn:
Y creo que eso tiene que ver con algo más importante, ya sea cuando estamos casados o cuando nos estamos preparando para el matrimonio, recuerden, los votos son para bien o para mal. Y creo que otro buen libro que recomendaría es el de Greg Popcak, se llama Cuando el divorcio no es una opción, porque creo que muchos [inaudible 00:30:57] tienen una visión equivocada, en la etapa en la que Annie está en lo correcto. ahora, como, “Está bien. La mejor manera de no divorciarse es casarme con... Si pudiera resolverlo bien, y casarme con el Sr. Perfecto hombre de la Marina, o el Sr. Perfecto hombre británico, o el Sr. Perfecto hombre de la Marina Británica, en el servicio de majestad, el arquetipo. hombre perfecto, entonces estaría bien”.
Trent Horn:
Pero todos somos humanos. Eso te da una ventaja: cuando no te casas con alguien con quien no coincides mucho, tendrás problemas. Pero puedo decirlo, y he estado... Bueno, ¿cuánto tiempo lleváis casados?
Marie Bates:
Han pasado nueve o diez meses. Sí.
Trent Horn:
Sí. Entonces, hemos estado casados por... Este mayo se cumplirán ocho años. Y para otras personas, siempre es difícil. Es como si se sintiera largo y queremos filmar durante 50 o 60 años. Pero debes saber que, a lo largo del camino, te enfrentarás a diferentes pruebas según dónde te encuentres y cómo crecerás a través de ellas, ya sea la pérdida del embarazo o cualquier otra cosa.
Trent Horn:
Probemos con otro aquí. “Hola, Trent…” Oh, este es el dilema de la luna de miel católica. El dilema de la luna de miel católica. “Al casarnos en un mes, estamos [inaudible 00:32:08] haciendo un gráfico, estamos bastante seguros de que estaremos en el pico de fertilidad durante nuestra noche de bodas y luna de miel. Estamos abiertos a la vida desde el principio. Mi prometido está preocupado por su familia y recibimos muchos comentarios de ellos como: 'La PFN no funciona'. ¿Cómo nos aconsejaría hablar o abordar esto? No vemos la PFN como algo que funcione o no, pero nuestros familiares no lo ven de esa manera”. Y eso es algo legítimo que-
Marie Bates:
Oh, Dios, bendice esto-
Trent Horn:
… Parejas católicas… Porque los católicos, obviamente, la anticoncepción es pecado, pero Dios nos dio cerebro para saber cuándo las parejas son fértiles o infértiles. Y así, podéis espaciar vuestros nacimientos por razones justas. Sin embargo, la pregunta es, ¿qué haces cuando se trata de: "Oh, somos fértiles, queremos un espacio para nacer y darnos algo de tiempo en el matrimonio, o no?" ¿Cómo vieron esto?
Marie Bates:
Por razones médicas, necesitábamos dos meses al comienzo de nuestro matrimonio y mi médico me dijo: "Por favor, no quedes embarazada en este tiempo". Y tengo un médico católico y esas cosas.
Trent Horn:
Oh wow.
Marie Bates:
Y eso estuvo bien. Y entonces, en realidad nos enfrentamos al mismo dilema, no estábamos seguros... Aprendimos cómo hacer PFN y no estábamos seguros. Por lo tanto, siempre pueden posponer la reunión hasta una semana después, o lo que sea que necesiten hacer. Pero yo diría que, en cuanto a acercarme a familiares y amigos que piensan que la PFN no funciona, es curioso porque piensan que no funciona porque la gente tiene hijos, pero esa es una enfermedad tan grande en nuestro mundo actual, que si nos fijamos en una familia que tiene-
Trent Horn:
Es horrible.
Marie Bates:
… varios niños y piensas que están haciendo algo mal.
Trent Horn:
Tengo un suegro que fue a un restaurante y tenía cinco hijos, y un tipo que estaba allí dijo: "Tienes demasiados hijos". Pensé: "¿Quién diría algo como... quiero decir, esta persona debe ser [diafonía 00:34:11]".
Marie Bates:
Es como, "¿Cuál quieres que te devuelvamos?"
Trent Horn:
El mío es como, “¿Oh, en serio? Porque creo que todos están pagando tu seguridad social, monstruo”. Pero es un gran testimonio. Pero creo que entonces la gente piensa: "Oh, ¿qué pasa si quedas embarazada en tu luna de miel?" Bueno, ¿y si? Eso podría ser realmente bueno. Entonces, no lo sé. ¿Qué opinas de afrontar eso en pareja?
Annie Barraca:
Bueno, quiero decir, cuando dices “Sí, quiero” en el altar, estás diciendo que estás dispuesto y aceptas a cualquier hijo que tengas, así que creo que simplemente... Si estás posponiendo, entonces Hay que ser respetuoso con el PFN, haga lo que haga para posponerlo.
Trent Horn:
Derecha.
Annie Barraca:
Pero si no es así, entonces... quiero decir, está bien tener bebés.
Trent Horn:
Sí. Esté abierto a la voluntad de Dios.
Annie Barraca:
Está bien.
Trent Horn:
Te contaré lo que pasó con nosotros, creo que básicamente dijimos: “¿Sabes qué? Hasta la voluntad de Dios. Y si tenemos un bebé...
Marie Bates:
[diafonía 00:35:07].
Trent Horn:
… ahí mismo… Porque siempre crecí con mensajes de castidad, pensé que la gente quedaba embarazada de un hombre, míralos. Como, "Oh". [inaudible 00:35:18] siempre se preocupa, como, "Oh, no estoy... Ooh". Entonces pensé, en el matrimonio, ves familias católicas y es como, "Bueno, supongo que vamos a tener 15 hijos, porque así es como funciona". Y luego, nos tomó un año quedar embarazadas, de hecho, luchamos con eso. Y luego, con la infertilidad terciaria después de nuestro segundo hijo. Creo que algo más para la preparación matrimonial es decir: "Sí, la castidad es muy importante, pero nos vendría bien un poco..." Quiero decir, los sacerdotes reciben cuatro años de formación para ser sacerdotes, y nosotros decimos: "Necesitamos ir a estas dos clases”, entonces estás listo para casarte.
Marie Bates:
Sí.
Annie Barraca:
Sí.
Marie Bates:
Eso es algo que hemos aprendido. Realmente no sabes cómo será el crecimiento de tu familia ni cómo irá, y eso está bien. Pero la PFN sí funciona. Como dijo la pareja, puedes usarlo para tener un bebé con éxito, lo cual es una de las cosas más difíciles, incluso en el mundo secular, muchas mujeres luchan con... O las parejas luchan con la infertilidad, y qué hermoso poder aprender realmente su ciclo y ayudarlos a usted y a su esposo a poder tener un hijo, muchas personas luchan con eso. Entonces, siéntete orgulloso [diafonía 00:36:32] y simplemente ten a tus bebés.
Annie Barraca:
Sí, [diafonía 00:36:34].
Trent Horn:
La gente dice que la PFN no funciona y dicen: "Hacer dieta no funciona". Intenté hacer dieta, entré y salí un montón y pensé: "Bueno, no, dejaste de hacer dieta". O piensas: "El ejercicio no funciona". "Bueno, no has salido a correr en un mes". Entonces, con la PFN, algo así como: “La PFN no funciona. Dejamos de registrar y contar”. Yo digo: "Bueno, entonces ya no vas a seguir el método". Aquí está la última pregunta. "¿Cuál crees que es la mayor amenaza para un matrimonio o una relación saludable, ya sea matrimonio o compromiso, citas, cuál es la mayor amenaza para la relación y cómo protegerla?"
Marie Bates:
Hablamos de esto el otro día. Creo que... quiero decir, no hemos estado casados por mucho tiempo, pero parece que hemos conocido a muchas personas que han estado casadas por mucho tiempo, y los matrimonios más pacíficos que hemos visto, y los que parecen Para ser los más exitosos, son aquellos en los que han mantenido muy buena comunicación en todo momento y nunca dejaron de controlar a la otra persona y de asegurarse de que siempre estén trabajando en equipo. A los que no les ha ido tan bien, estén o no casados, dejaron de hablarse y dejaron de ver cómo le estaba yendo a la otra persona, o de ver lo que pensaban sobre lo que estaba pasando. Quiero decir, una buena comunicación es el resultado de muchas cosas, orar juntos, controlarnos unos a otros, tener citas, todo ese tipo de cosas, pero sí.
Annie Barraca:
Sí. Quiero decir, yo diría que en mi propia vida, y también al presenciar a mis padres y otras parejas, nuestra relación es mucho más fuerte cuando oramos y mantenemos eso en el centro de nuestra vida, porque cuando dejamos que eso vamos, porque nos da pereza, o simplemente no tenemos tiempo, o lo que sea, todo lo demás parece desmoronarse. Por lo tanto, mantener esto como una prioridad, y no como un beneficio o algo adicional, es enorme, al menos para nosotros.
Trent Horn:
Muy bien. Sí. Yo diría que caer en una rutina, una rutina monótona, como, “Oh…” Es más una tentación en el matrimonio que antes del matrimonio. Creo que la tentación antes del matrimonio es pensar: "Oh, el matrimonio solucionará mis problemas, así que no voy a enfrentarlos ahora". El matrimonio lo veo como algo más... Simplemente magnifica lo que ya está ahí. Entonces, si tienes cosas geniales, eso se magnifica. Si tienes cosas malas
Marie Bates:
Le pone foco. Sí.
Trent Horn:
Entonces, en el matrimonio, caer en la rutina, como si el matrimonio fuera de nueve a cinco, entonces el diablo se abre camino allí. Entonces, oración, recepción frecuente de los sacramentos, confesión. Pero creo que aún así conseguiré dirección espiritual y recibir asesoramiento.
Marie Bates:
Si absolutamente.
Trent Horn:
El asesoramiento no es algo que debas esperar hasta que seas Retrouvaille-
Annie Barraca:
Sí.
Trent Horn:
El ministerio para los matrimonios que están en problemas. Siempre me siento mal, siempre puedo ver ese folleto en el vestíbulo que tiene a la pareja gritando, gritándose el uno al otro, y digo: "Oh, Retrouvaille". Pero antes de todo eso fortalecer tu matrimonio.
Annie Barraca:
Sí.
Marie Bates:
Sí. Puedes ver a un consejero juntos o por separado después de tres meses de darte cuenta de que no te estás comunicando bien sobre algo y solo quieres comunicarlo mejor. Ni siquiera estás enojado en ese momento, simplemente dices: “Dijimos que íbamos a establecer un presupuesto para nuestra comida y no lo hemos hecho bien. No sé cómo hacerlo mejor. Hablemos con alguien durante una sesión y veamos si podemos resolverlo”. Y luego, no tienes ningún factor estresante financiero que surja de la continuación de ese hábito, o lo que sea.
Trent Horn:
Bien. Bueno, gracias señoras por acompañarme. Les pediré a nuestros oyentes que oren por usted. Ora por Annie mientras disciernes tu compromiso. ¿Cuál es tu cita? Su-
Annie Barraca:
Noviembre 6th.
Trent Horn:
Noviembre 6th.
Marie Bates:
Hurra.
Trent Horn:
Está bien. Entonces, oraremos por su próximo matrimonio. ¿Y cuál es tu fecha de parto?
Marie Bates:
Septiembre 9th.
Trent Horn:
9 de septiembre. Y oraremos por el nacimiento del pequeño bebé británico David. Estoy tan feliz. Gracias a ambos por estar aquí hoy en el Consejo de Trento.
Marie Bates:
Gracias por recibirnos.
Annie Barraca:
Muchas gracias.
Marie Bates:
Gracias por su atención.
Trent Horn:
Y gracias a todos por escuchar. Espero que vean más de nuestro excelente contenido en trenthornpodcast.com.
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