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En este episodio, Trent analiza lo que la Iglesia enseña sobre la inmigración y analiza la afirmación de que la deportación es intrínsecamente mala.
Bienvenido al Podcast del Consejo de Trent, una producción de Catholic Answers.
Trent Horn:
Hola a todos. Bienvenido al podcast del Consejo de Trento. Soy tu anfitrión Catholic Answers apologista y orador, Trent Horn. Y hoy quiero hablar sobre las enseñanzas de la iglesia católica sobre la inmigración. Ahora bien, la inmigración es un tema político que, cuando la gente habla de ello, a menudo puede generar más calor que luz y, obviamente, eso no es lo que quiero hacer en este podcast. Por eso quiero hablar de eso, pero quiero centrarme en particular en una visión incorrecta de las enseñanzas de la iglesia sobre la inmigración. En realidad, si lo miras bien, hay dos puntos de vista extremos que una persona no debería tener. Entonces, lo primero que quiero hacer es leerles lo que dice el catecismo. Creo que es el párrafo 2241, lo que habla de inmigración. Porque está planteado de forma muy sensata para entender todos los intereses que están en juego. Esto es básicamente lo que la iglesia enseña sobre la inmigración.
Trent Horn:
Dice: “Las naciones más prósperas están obligadas, en la medida de sus posibilidades, a acoger al extranjero en busca de seguridad y medios de subsistencia que no puede encontrar en su país de origen. Los poderes públicos deben velar por que se respete el derecho natural que coloca al huésped bajo la protección de quien lo recibe. Las autoridades políticas, en aras del bien común del que son responsables, pueden subordinar el ejercicio del derecho a inmigrar a diversas consideraciones jurídicas, especialmente en lo que respecta a los deberes de los inmigrantes para con su país de adopción. Los inmigrantes están obligados a respetar con gratitud el patrimonio material y espiritual del país que los recibe, a obedecer sus leyes y a ayudar a llevar las cargas cívicas”.
Trent Horn:
Así que ésta es una visión muy moderada y sensata cuando se trata del tema de la inmigración. Que, por un lado, tienes los derechos de los migrantes, que existe un derecho genuino a migrar, a poder proporcionarte una vida mejor a ti y a tu familia. Entonces, alguien que dice que no hay derecho a migrar, o que un país debería poder excluir a inmigrantes y refugiados por cualquier motivo o sin motivo alguno, está equivocado. Existe un derecho moral a migrar. Y para aquellos que dicen: "No, no creo que nadie tenga derecho a migrar". Yo ofrecería sólo un contraejemplo claro. Y ese sería el caso de los refugiados que huyen de la limpieza étnica o del genocidio. Es muy triste. Hay casos de refugiados alemanes durante la Segunda Guerra Mundial que llegaron hasta la costa de los Estados Unidos y fueron rechazados y enviados de regreso a Alemania y murieron en campos de concentración allí.
Trent Horn:
Y ahí, creo, queda muy claro que una persona tiene derecho a migrar, al menos para huir del genocidio o la limpieza étnica. Entonces existe el derecho a migrar. Y yo diría que cuando equilibramos todos estos derechos e intereses, los migrantes deberían ocupar un lugar especial. Jesús se preocupa mucho por los pobres, los oprimidos. En la iglesia hablamos de la opción preferencial por los pobres en la enseñanza social. Entonces, poder ayudar a las personas a migrar para mejorar es algo que deberíamos hacer. Hay derecho a hacer eso. Sin embargo, eso nos lleva al otro extremo. El otro extremo sería la afirmación de que todas las fronteras deberían estar esencialmente abiertas, que las personas tienen derecho a migrar cuando quieran y bajo cualquier circunstancia.
Trent Horn:
Y esto ha llevado a algunos autores católicos a adoptar la posición de que la deportación es intrínsecamente mala. No sólo eso la deportación puede ser mala. Estoy de acuerdo en que puede ser. Eso de llevarse a alguien, digamos, que es traído a Estados Unidos cuando era niño. Los trajeron cuando eran bebés y huían de un país con violencia y persecución y cosas así. Y luego los trajeron aquí ilegalmente. Los trajeron aquí ilegalmente cuando eran bebés, crecieron y luego se descubrió que eran inmigrantes ilegales. Y luego son deportados a un país donde serán víctimas de persecución religiosa, limpieza étnica o genocidios, algo así. Quiero decir, ese debería ser otro ejemplo claro. La deportación puede ser mala.
Trent Horn:
Pero hay escritores católicos que van mucho más allá. Hay un artículo en el sitio web donde Peter habla sobre la deportación y dice: "Vale la pena recordar que la deportación es mala y que los católicos afirman que todos los seres humanos poseen el derecho de migrar otorgado por Dios". Y he visto otros. Hay un artículo de la Asociación Católica de Salud que dice esto. Dice: “La tradición moral católica ha identificado la deportación, no simplemente la deportación masiva, con un lenguaje fuerte y moralmente objetable”. Entonces algunas personas dicen que es malo, tal vez en general, no lo sé.
Trent Horn:
Pero la opinión más fuerte sería que, intrínsecamente, estoy de acuerdo en que la deportación puede ser mala, pero eso no significa que siempre sea mala. De la misma manera, estoy de acuerdo en que a veces el encarcelamiento puede ser malo. Como encarcelar a alguien por un delito menor como robar cosas por valor de cinco dólares. Entonces es un delincuente no violento y es la primera vez que comete un delito, sea lo que sea. Claramente, el encarcelamiento puede ser malo e injusto, pero eso no significa que sea intrínsecamente malo porque a veces deberías encarcelar a personas que son violentas y un peligro para la sociedad. Sin embargo, algunas personas afirman que la deportación es intrínsecamente mala. Que siempre está mal que alguien inmigre ilegalmente a un país para deportarlo a su país de origen. Dicen que es intrínsecamente malo. Nunca podrás hacer eso. ¿Y por qué alguien diría algo así?
Trent Horn:
Bueno, generalmente proviene de un análisis de la encíclica Veritatis Splendor del Papa San Juan Pablo II, que trata sobre teología moral, donde cita el documento del Concilio Vaticano II, Gaudium et Spes. Así, en Veritatis Splendor 80, Juan Pablo II habla de acciones que son intrínsecamente malas. Dice que hay acciones que contradicen radicalmente el bien de la persona hecha a su imagen. Se trata de actos que en la tradición moral de la Iglesia se han calificado de intrínsecamente malos, como la violación, por ejemplo, que mata directamente a un ser humano inocente. La anticoncepción es intrínsecamente mala. Hay cosas… Yo diría que el acto anticonceptivo, por cierto. Si no estás casada y tomas pastillas anticonceptivas para el acné o algo así, ese no es un acto anticonceptivo. Hablando del acto de esterilizar el acto conyugal. Luego continúa citando otros ejemplos de cosas que son intrínsecamente malas.
Trent Horn:
Y por eso dice: “Todo lo que sea ofensivo a la dignidad humana, como las condiciones de vida infrahumanas, el encarcelamiento arbitrario, la deportación, la esclavitud, la prostitución y la trata de mujeres y niños”. Ahora bien, basándonos en esto, creo que parece claro que se trata de una lista un tanto imprecisa. Que cualquier cosa que Juan Pablo II esté tratando de decir aquí sobre las cosas que son malas, no deberíamos leerlo demasiado literalmente porque de lo contrario no tendría sentido. Así, por ejemplo, estoy de acuerdo en que la prostitución y el encarcelamiento arbitrario son intrínsecamente malos, nunca son buenos. Ahora bien, Tomás de Aquino habla incluso de tolerar la prostitución para prevenir males mayores. Ya no creo que sea el gran caso que necesitemos hacer eso.
Trent Horn:
Pero otras cosas aquí, como las condiciones de vida infrahumanas, no estoy seguro de lo que eso significa. Imagínate que estás en un país muy, muy pobre, eres misionero allí y tienes personas sin hogar. Y haces todo lo posible para crear un barrio de chabolas en el que puedan vivir. Muy bien. ¿Es eso incorrecto? Bueno, tu barrio de chabolas probablemente contaría en el mundo moderno como condiciones de vida infrahumanas. Pero eso no significaría que sea intrínsecamente malo construir el barrio de chabolas, si esos son todos los recursos que tienes a tu disposición y la alternativa es simplemente la falta de vivienda.
Trent Horn:
Así que no veo cómo algunas de estas cosas podrían ser intrínsecamente malas. Las condiciones de vida infrahumanas están mal, pero en algunos casos en todo el mundo, eso es todo lo que la gente puede soportar en ese momento. No significa que sea intrínsecamente malo vivir en ellos. La esclavitud sería otro ejemplo. Creo que la esclavitud es un mal, pero podría haber casos, y ha habido casos a lo largo de la historia, en los que la esclavitud podría tolerarse, permitirse o exigirse. Si vives en el mundo antiguo y otro clan, tribu o grupo invade tu área e intenta masacrarte y tú los derrotas en batalla, para mantener el bien común, puedes esclavizar a los combatientes de ese grupo para ordenarles que reconstruyan. lo que han destruido y mantener el orden social. Entonces, si la esclavitud es intrínsecamente mala, no se podría hacer eso, pero parecería tener sentido en esas condiciones.
Trent Horn:
Entonces, cuando aquí dice deportación… Así que ya debemos tener cuidado al leer esto también, de una manera demasiado literal. Pero eso dice deportación. Y entonces, Pablo segundo dice que es intrínsecamente malo, ¿eso significa que si alguien inmigra ilegalmente a un país, miente en su formulario de inmigración, cruza ilegalmente la frontera, se queda más allá de lo estipulado en su visa, que es intrínsecamente malo enviarlo de regreso a su país? de origen. Bueno, no, eso no es intrínsecamente malo. ¿Y lo que es importante entender es cuál es el significado de esta palabra? Hay que definir esta palabra deportación. En latín, es deportatio. Lo vincularé en la descripción a continuación, mi amigo y colega, Jimmy Akin, apologista principal de Catholic Answers. Escribió un artículo completo dedicado a esto: ¿Es la deportación intrínsecamente mala? Y Jimmy realmente presenta un buen caso. No, hay que entender ¿cuál es el lenguaje que utiliza el Magisterio? Por eso quiero compartir un poco sobre lo que Jimmy escribió en ese artículo. Y luego escribí un segundo artículo que debería publicarse muy pronto en catholic.com donde amplío el argumento de Jimmy.
Trent Horn:
Entonces continúa y Jimmy muestra que la palabra deportar y la palabra latina deportatio tienen el mismo rango básico de significado. Básicamente, eso significa enviar a alguien fuera de un país. Entonces, si vamos a decir, bueno, si la deportación está siendo condenada en Gaudium et Spes en 1965, ¿qué significa la visión amplia de sacar a alguien de un país y enviarlo a otro? ¿La iglesia está hablando de eso o está hablando de una visión más estrecha? Para entender esto, bueno, deberíamos preguntarnos: ¿cómo usa el Magisterio la palabra deportar? No cómo usamos la palabra, ¿cómo usa esa palabra la iglesia? Entonces, para desarrollar el ensayo de Jimmy, fui al sitio web del Vaticano y busqué la palabra deportar y encontré en esta grabación que aparece 91 veces en varios documentos, ya sean encíclicas de direcciones papales, la palabra deportar aparece 91 veces.
Trent Horn:
Así que hice una hoja de cálculo y leí cada uno de los casos en los que se utiliza la palabra deportar en un documento del Magisterium, o incluso en cualquier documento de la bolsa. No significa que sea necesariamente magistral. Si el Papa dice algo en una conferencia de prensa, no es una declaración magistral, sino que está en el sitio web del Vaticano. Entonces magistral y no magistral, algo relacionado con lo que ha dicho el Papa o algo así, lo he enumerado en una hoja de cálculo, 91 instancias para ver, muy bien, ¿qué quiere decir la iglesia con la palabra deportar? Entonces Juan Pablo II dice que la deportación es intrínsecamente mala o es mala, ¿qué quieren decir con esa palabra? Y lo que descubrí… Aquí hay algunas cosas que descubrí. Primero, antes del Concilio Vaticano II, antes de la Gaudium et Spes de 1965, la palabra deportar nunca se usó en un contexto de inmigración. En cambio, se usó como sinónimo de la palabra comportamiento, como cómo te manejas a ti mismo.
Trent Horn:
El Papa León XIII habló en Fin Dal Principio. Dijo: “Qué tristes efectos no surgirían si la gravedad de la conducta que pertenece al sacerdote disminuyera de alguna manera, si se comportara con pretenciosa indocilidad hacia sus superiores”. Me encanta la palabrería del siglo XIX. Aquí está diciendo si debería comportarse con pretenciosa indocilidad. No estás siendo obediente. Entonces, antes de Gaudium et Spes, la deportación nunca se utilizó en un contexto de inmigración. Se utilizaba para hablar de comportamiento. Sin embargo, se habló de inmigración antes del Concilio Vaticano II.
Trent Horn:
Y quiero decir que fue en 1947, 1948, el Papa Pío XII pronunció un discurso ante los miembros del Senado de los Estados Unidos. Y esto es lo que dijo el Papa Pío XII en los años 12. Esto es, por supuesto, después de la Segunda Guerra Mundial, cuando hablaba de refugiados, inmigrantes. Y aquí no dice deportación. No menciona la deportación en absoluto. Y definitivamente no dice que sea intrínsecamente malo o que sea malo. Aquí dice: “La cuestión de la inmigración hoy, sin embargo, presenta problemas completamente nuevos. Como siempre, se debe considerar el bienestar del país, así como el interés del individuo que intenta ingresar, y por la naturaleza de las cosas, las circunstancias a veces dictarán una ley de restricción. Pero, del mismo modo, las circunstancias en algún momento casi pedirán a gritos una flexibilización de la aplicación de esa ley. La legislación sabia siempre será consciente de la humanidad y de las calamidades, angustias y aflicciones de las que es heredera”.
Trent Horn:
Así que estaba hablando en el contexto de apenas unos años después del Holocausto, diciendo, miren, la inmigración es un nuevo problema hoy en día. Reconoce el derecho a restringir la inmigración, lo que implicaría que si infringe las leyes de inmigración, puede ser deportado. Pero también que, por misericordia, deberíamos suavizar estas leyes, cuando las circunstancias lo requieran, como si alguien estuviera tratando de escapar del Holocausto o algo así, o de un Holocausto o un genocidio. Así que probablemente es de eso de lo que está hablando aquí. Entonces, después de Gaudium et Spes, ¿cómo se usa la palabra deportar? Se utiliza unas siete u ocho veces en los documentos, simplemente citando al Vaticano II. Y se usa en estos otros casos. 25 veces, se usa para referirse al exilio bíblico cuando los israelitas fueron esencialmente deportados de Jerusalén a Babilonia en 586 a. C. O cuando San Juan fue exiliado a Patmos, se describe como fue deportado a la isla de Patmos. Así que 25 veces se habla esencialmente del exilio. Nada sobre los debates modernos sobre inmigración.
Trent Horn:
Pero en la mayoría de los casos, alrededor de 50, la palabra deportación se usa en documentos del Vaticano, discursos papales, enseñanzas magistrales, se usa para hablar de deportaciones masivas que son parte de una campaña organizada para cometer genocidio o limpieza étnica. Este sería un ideal, como el Papa Francisco, lo que hubiera sido en 2013. 2013, no 20… Obviamente 2023 aún no ha sucedido. 2013. Pronunció un discurso en el 70 aniversario de la deportación de judíos de Roma en 1943. Y ahí es donde los deportan. Los arrestan y los envían a campos de concentración. Entonces, las deportaciones masivas aquí hablan de tomar a un grupo de personas inocentes y enviarlas a algún lugar a morir. Eso es lo que significa deportación en... Eso es probablemente a lo que se refieren la Gaudium et Spes y el Papa San Juan Pablo II. Esto es ciertamente intrínsecamente malo. Si estuvieras tomando a un grupo de personas, acorralándolas y enviándolas a algún lugar a morir, ese es un Papa intrínsecamente malvado.
Trent Horn:
El Papa Juan Pablo II también se refiere a esto. Habla de heroísmo en un discurso de 1978. Dice: “Hay que buscar hombres valientes no sólo en los campos de batalla, sino también en las salas de los hospitales o en un lecho de dolor. A menudo se podía encontrar a hombres así en campos de concentración o en lugares de deportación. Eran verdaderos héroes”. Entonces estamos hablando aquí de que la gente es inocente. Personas enviadas a algún lugar a morir. No personas expulsadas de un país porque violaron las leyes de inmigración.
Trent Horn:
Esto también puede describir, no sólo al régimen nazi, sino también a la Unión Soviética. Las personas inocentes serían acorraladas y enviadas a lugares con el fin de matarlas. Fue un caso horrible. El caso de la isla Caníbal en la Unión Soviética, donde hay 5,000 personas, y eran delincuentes menores o disidentes, detenidos y enviados a esta pequeña isla, creo que era como si se llamara Isla Nazino. Era una pequeña isla de sólo un kilómetro de ancho y dos de largo, en medio de un pantano, custodiada por soldados. Y los deportaron allí y los enviaron allí con algunas bolsas de harina como, "Está bien, aquí es donde vas". Y casi todos murieron. Y los que sobrevivieron recurrieron al canibalismo. Eso es deportación masiva. Eso es intrínsecamente malo. El Papa Juan Pablo II habla de esto. Dice: “La liberación del nazismo marcó el regreso de un régimen”, como los soviéticos, “que continúa pisoteando los derechos humanos más elementales y deportando a ciudadanos indefensos”.
Trent Horn:
Entonces de eso es de lo que está hablando claramente. El Papa Francisco también se refiere a esta deportación. Fue a Estonia en 2018. Dice: “Fui al monumento a la memoria de aquellos que fueron condenados, asesinados, torturados y deportados”. El Compendio de la Doctrina Social de la Iglesia en el párrafo 158. Sólo menciona la deportación una vez en todo el Compendio de la Doctrina Social Católica y la conecta con el genocidio. Dice: “La solemne proclamación de los derechos humanos se contradice con una dolorosa realidad de violaciones, guerras y violencia de todo tipo, en primer lugar, genocidios y deportaciones masivas”. Entonces, la palabra deportación, si fuera intrínsecamente mala, pensaríamos que la incluiría en las discusiones sobre inmigración o migrantes. En cambio, la palabra deportar sólo aparece una vez y está relacionada con genocidio. Deportaciones masivas es lo que se está discutiendo aquí.
Trent Horn:
El artículo de la Asociación Católica de Salud, incluso cuando habla de que la deportación es mala, en realidad lo admite. Dice: “Los estudios teológicos deben lidiar con la mención de la deportación en el Concilio Vaticano Segundo. La identificación de Juan Pablo II como intrínsecamente malvada y las referencias posteriores a la deportación masiva. ¿Podría la calificación de deportación masiva ser similar a las distinciones morales entre aborto directo e indirecto? Si es así, ¿es suficiente esta distinción, o persiste el mal moral en al menos algunos casos de deportación per se?” Muy claro aquí. Si nos fijamos en los 91 casos que he encontrado hasta ahora en el sitio web del Vaticano, sólo dos de ellos, debería decir, dos de ellos hacían referencia a la deportación en la forma moderna, debatimos sobre la política de inmigración. Y en ambos casos, se trata de un periodista que le hace una pregunta al Papa sobre la deportación. Una era de un periodista que preguntaba sobre la construcción del muro fronterizo y la deportación de personas por parte del presidente Trump. Y aquí, el Papa Francisco dijo: “Una persona que piensa sólo en construir muros, no en construir puentes, no es cristiano. Este no es el evangelio. Lo que me preguntabas, por quién votar o no, no interferiré”.
Trent Horn:
Entonces estaba hablando de Donald Trump y de la construcción de muros, pero no aborda la cuestión de si se puede deportar a la gente o no. Lo más interesante es que en un vuelo de Colombia a Roma, un periodista le pregunta al Papa sobre los jóvenes. El Papa dijo que los jóvenes necesitan encontrar sus raíces en Estados Unidos. Y el periodista dijo: “Esos jóvenes pueden ser deportados de Estados Unidos”. Y entonces así fue como el Papa Francisco respondió a la pregunta de ese periodista: ¿Qué pasa con los jóvenes que son deportados de Estados Unidos? El Papa Francisco dice: “Es cierto que pierden una raíz. Es un problema. Pero realmente no quiero opinar sobre ese caso porque no he leído sobre él y no me gusta hablar de algo que no he estudiado primero”.
Trent Horn:
Es realmente interesante el aviso aquí de que cuando se le pregunta sobre las personas que están siendo deportadas debido a su estatus migratorio, el Papa Francisco no dice que eso sea malo, que esté mal o que sea intrínsecamente malo. Él dice: “Bueno, no he leído sobre eso. Necesito entender el problema un poco más”. Todo lo cual se alinea para demostrar que el Magisterio prohíbe las deportaciones masivas diseñadas para matar personas. Pero ciertamente permite la deportación o no permitir que un ciudadano extranjero viva en un país, si no se le permite residir allí legalmente. Si la deportación fuera intrínsecamente mala, no podrían tener fronteras. No se podían tener fronteras en un sentido significativo porque la gente podía simplemente mudarse a un país y luego establecerse allí, esencialmente. Todas las declaraciones del Magisterio sobre el derecho a restringir la inmigración u otras cosas por el estilo, no tendrían sentido si no se pudiera aplicar el castigo legal adecuado a los extranjeros, al no permitirles vivir más en un país en el que viven ilegalmente. en.
Trent Horn:
De hecho, como señala Jimmy, en 1929, el Vaticano firmó un tratado de extradición con Italia para devolver allí a los presuntos criminales. Entonces el Vaticano deporta gente. Ahora bien, algunas personas que defienden la opinión de que la deportación es intrínsecamente mala dicen: “Oh, bueno, la extradición no es deportación”. Intentan definir la deportación de manera diferente a la extradición. Como enviar a alguien de regreso a un país para enfrentar la justicia por un crimen que cometió allí. Eso no es deportación. Intentan decir que así es como el asesinato es intrínsecamente malo, pero que matar no se debe a que puedas matar en defensa propia. Pero esto no funciona porque la iglesia ha establecido condiciones específicas de lo que es el asesinato, es el asesinato directo de una persona inocente y cuándo se permite matar gente. Pero aquellos que dicen que la deportación es intrínsecamente mala, no han explicado dónde ha dicho la iglesia si se puede enviar a la gente fuera de un país o no se puede hacer eso.
Trent Horn:
Ni siquiera pueden definir la deportación desde su punto de vista porque se permitiría y no se permitiría. Si me quedo más tiempo que mi visa en Australia, porque creo que es un lugar genial, me deportarán. ¿Es eso intrínsecamente malo? Podrían decir: "Bueno, es sólo si estás tratando de buscar una vida mejor para ti y estás tratando de encontrar estabilidad financiera". Bla, bla, bla. Bien, ¿qué pasa si soy un estadounidense que va a Australia para recibir atención médica, me quedo más allá de mi visa y quiero atención médica que no puedo obtener en los EE. UU.? Y me deportarán. ¿Es eso intrínsecamente malo? Aquellos que defienden la deportación ven la deportación como algo intrínsecamente malo, simplemente siento que no están apreciando realmente el lenguaje del Magisterio. Están imponiendo sus puntos de vista personales sobre la inmigración a lo que enseña la iglesia. Entonces yo diría que está muy claro que la iglesia no dice, oh, solo hay... Bueno, se puede decir que hay deportación justa e injusta.
Trent Horn:
Lo injusto es cuando hay deportaciones masivas de personas inocentes con el fin de matarlas. Pero cuando se trata de la cuestión de si se puede deportar a alguien simplemente porque tiene un estatus migratorio ilegal, la iglesia diría que no siempre está mal. Podría estar mal, como en el caso que mencioné antes sobre alguien traído aquí cuando era un bebé y enviado de regreso a un país peligroso, pero no siempre está mal. Y la iglesia reconoce que cuando habla de restringir el derecho a inmigrar, incluso el Vaticano extraditará a personas y las enviará fuera de su país si no se les permite estar allí. El Vaticano hoy te expulsará si vas allí ilegalmente. Entonces creo que esto es útil. Pero creo sinceramente que lo importante es eliminar los dos extremos cuando se trata de inmigración.
Trent Horn:
Un extremo es del que he hablado ahora. La deportación es intrínsecamente mala. No, los países tienen derecho a restringir la inmigración, pero la misericordia exige que respeten el derecho de los inmigrantes. Y creo que deberían hacer todo lo posible para acoger a los inmigrantes y preservar el bien común. Entre estos dos puntos de vista de que nunca se puede deportar a la gente y que nadie tiene derecho a migrar, hay muchos puntos de vista diferentes que se pueden tener. Entonces es un juicio prudencial. Algunas personas pueden estar a favor de políticas de inmigración más restrictivas. Algunas personas pueden estar a favor de políticas de inmigración menos restrictivas. La iglesia le permite tener una amplia variedad de puntos de vista entre estos dos, siempre que respete el derecho básico a migrar y el derecho de los gobiernos a mantener sus fronteras soberanas. Y luego nosotros, como católicos, deberíamos dialogar y discutir entre nosotros qué políticas de inmigración sirven mejor al bien común y a la dignidad intrínseca de la persona humana. Espero que haya sido útil para ustedes. Y espero que todos ustedes tengan un día muy bendecido.
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