En este extracto de su refutación a Josh en el canal de YouTube Servus Christi, Trent muestra cómo la Biblia no enseña la salvación solo por la fe, sino que debemos hacer otras cosas para ser salvos, incluido el bautismo.
Bienvenido al Podcast del Consejo de Trent, una producción de Catholic Answers.
Trento:
Hola a todos. Como prometí, aquí está la segunda parte de los extractos de mis refutaciones a Josh en el canal de YouTube de Servus Day y su video: La Iglesia Católica, obra maestra del engaño.
Trento:
En la primera parte, al comienzo de la semana, hablamos sobre las enseñanzas de la iglesia sobre la Eucaristía. Hoy es la Justificación y el Bautismo. Entonces, si desea ver el video completo, vaya a mi canal de YouTube, Counsel of Trent, en YouTube. Si desea escuchar el archivo de audio completo, esta refutación dura casi cuatro horas, pero si desea escuchar el archivo de audio completo en un solo lugar, lo tengo para los usuarios en trenthornpodcasts.com. Asegúrate de revisarlo.
Trento:
Si aún no lo ha hecho, ya sea en unas horas o ya sucedió cuando escuche este episodio, vaya a la página de YouTube de Matt Frad, Pints with Aquinas. Haré mi debate en vivo allí a las 12 p.m. hora del Pacífico el jueves 30 de julio contra Alex O'Connor, el Escéptico Cósmico, sobre la pregunta: ¿Existe Dios? Hay tantas cosas geniales. Están pasando tantas cosas. No tendré un viernes de todos contra todos mañana, pero los viernes de todos contra todos volverán la próxima semana junto con otros grandes episodios. Haremos un resumen de este debate. Próximamente tengo mi diálogo sobre Sola Scriptura con un protestante que tiene mucho interés en la fe católica. Tantas cosas maravillosas.
Trento:
Pero esta es la segunda parte. Si te perdiste la primera parte, échale un vistazo. De lo contrario, todo está en Counsel of Trent YouTube, y no se olviden del debate que tendrá lugar más tarde esta noche. Entonces, muchas gracias a todos y aquí está la segunda parte de mi extracto de mi respuesta a Josh en el Día Servus centrándose en Sola Fida, la justificación solo por la fe y cómo Cristo nos dio el sacramento del bautismo para efectuar nuestra salvación.
Josh:
Aquí se describe para nosotros en la Iglesia Católica a un Jesús cuya sangre no puede limpiarte perfectamente. Es sangre insuficiente y, por tanto, es un Cristo falso. La noción de-
Trento:
Bueno. Creo que esta es una falacia que surge mucho cuando los protestantes hablan de que es la sangre de Cristo la que nos santifica y nos limpia del pecado. Y observe que aparecerá una y otra vez a medida que Josh explique esto. Esta idea de que si la sangre de Cristo no te purifica perfectamente en un solo instante, entonces es insuficiente. Como si, para que la sangre de Cristo fuera suficiente para purificarnos del pecado, esto tuviera que ocurrir en un solo momento de manera irrevocable.
Trento:
Pero sólo porque el proceso de santificación sea en sí mismo un proceso, eso no significa que la sangre de Cristo sea insuficiente, que la muerte de Cristo en la cruz sea insuficiente simplemente porque se extiende a lo largo del tiempo. Eso no lo hace insuficiente. Es perfectamente suficiente, porque es lo único. Es lo que nos está limpiando del pecado.
Josh:
Cualquiera que sea imperfectamente purificado por la sangre de Jesús no tiene parte en las Escrituras. La Biblia enseña que “Cristo en vosotros es la esperanza de gloria”, Colosenses 1:27. “Pero vosotros, por medio de él, estáis en Cristo Jesús, que de Dios se ha hecho sabiduría, justicia y santificación”, Primera Corintios 1:30. Escuche: “Al que no conoció pecado, por nosotros lo hizo pecado, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en él”, Segunda Corintios 5:21.
Josh:
La Iglesia Católica convierte todos estos versículos en mentiras y, por lo tanto, hacen mentiroso al Espíritu Santo. “Pero ahora, en Cristo Jesús, vosotros que antes estabais lejos, habéis sido acercados por la sangre de Jesús”. Entonces, Jesús, según las Escrituras en 1 Juan 7:1, “su sangre nos limpia de todo pecado”. La sangre de Jesucristo, su hijo, nos limpia de todo pecado. “Jesús nos amó y nos lavó de nuestros pecados con su propia sangre”, Apocalipsis 5:1. “En él tenemos redención por su sangre, el perdón de pecados”, Efesios 7:XNUMX. Jesús purificó”, usa exactamente la misma palabra, “Purificó para sí mismo a sus propios…”
Trento:
Sin embargo, debo comentar aquí que nuestro perfeccionamiento, que es algo que ocurre en un momento instantáneo, simplemente no es irrevocable. Piense en cuando Cristo fue crucificado, la sangre y el agua brotaron de su costado en la crucifixión, lo que por supuesto es un símbolo de cómo la iglesia fluirá de Cristo, pero también los sacramentos de la Eucaristía, recibiendo su cuerpo y sangre en la Eucaristía. , y por supuesto, recibir el bautismo que nos limpia del pecado. Entonces, la sangre de Cristo, las gracias que Cristo mereció en la cruz, es a través de eso que somos perfectamente purificados del pecado en el bautismo. Es a través del bautismo que la gracia que Cristo ha merecido para nosotros nos purifica perfectamente del pecado. Somos perfeccionados en ese momento. Pero el error aquí, por supuesto, es la idea de que la perfección de Cristo sobre nosotros es un momento solitario e irrevocable.
Trento:
Es decir, una vez que ocurre, nunca puede cambiar porque a través del bautismo, como dice el Concilio de Trento, no hay nada que nos impida después del bautismo alcanzar el cielo. Lo único que nos obstaculizaría serían acciones futuras en las que rechacemos la gracia de Dios que se nos ha dado. Entonces, yo diría que sí, en realidad nos perfecciona a través de los sacramentos que Cristo nos dio, pero no es una cosa o la otra. No es ni Jesús ni los sacramentos, este punto también volverá a surgir. No es, bueno, es la sangre de Jesús o estos sacramentos hechos por el hombre. Es a través de la sangre de Cristo en la cruz, Cristo nos da su gracia y nos ha dado medios específicos para recibirla a través de los sacramentos. Ni tampoco ni. Son ambas cosas y.
Josh:
“Pueblo”, Tito 2:14. “Él mismo es la propiciación por nuestros pecados”, Primera de Juan… ¿Qué es eso? 2 Juan 2:1. “Fuisteis redimidos no con cosas corruptibles, sino con la sangre, la sangre preciosa, de Jesús”, Primera de Pedro 18:19 y XNUMX. “Jesús mismo llevó nuestros pecados en su propio cuerpo sobre el madero por cuya llaga fuisteis sanados. "
Trento:
También necesito hablar de perfección aquí. Entonces, es cierto que a través del bautismo somos perfeccionados en ese momento, pero claro, la Carta de Santiago continúa diciendo que tropezamos siete veces al día, el justo comete muchos errores. Todavía pecamos en esta vida. Aún no somos perfectos. La idea de Josh de que si simplemente crees en Jesús y crees en la eficacia salvadora de su muerte en la cruz, eres perfectamente purificado y perfeccionado en un solo momento, y no hay nada más que tengas que hacer al tener fe en lo que Cristo ha hecho por ti. Pero eso no es lo que la Biblia enseña cuando se trata de que seamos perfeccionados. Esta idea de que él está diciendo: "Bueno, somos perfeccionados por la sangre de Cristo, y no tenemos necesidad de ningún otro tipo de obras o sacramentos ni nada de eso".
Trento:
Eso no es lo que la Biblia misma enseña porque mire lo que dice Hebreos capítulo 12: “Y a la congregación de los primogénitos que están inscritos en los cielos, y al juez que es Dios de todos, y a los espíritus de los justos perfeccionados, y a Jesús, el mediador de una nueva alianza”. Lo que estamos hablando aquí es acerca de los santos en el cielo, ellos se perfeccionan cuando llegan al cielo. “El espíritu de los justos perfeccionados”, que no son perfectos en esta vida. Ahora, alguien podría decir: “Bueno, fueron perfeccionados en esta vida por la sangre de Cristo”. Eso no es lo que dice Pablo. Continúemos. Dice Pablo en su carta a los filipenses. Él dice en Filipenses capítulo tres, versículos nueve al 12, habla de cómo él no está teniendo una justicia propia basada en la ley, sino la que es por la fe en Cristo. La justicia de Dios que depende de la fe. “Para que pueda conocerlo en el poder de su resurrección y compartir sus sufrimientos. Llegando a ser como él en su muerte, para que, si es posible”, eso es interesante, “alcance la resurrección de entre los muertos”.
Trento:
Recuerde lo que dijo Pablo en Primera de Corintios, creo que es Primera de Corintios 9:27, Pablo dice que no está haciendo sombras, que no está jugando, que no está jugando. Entrena su cuerpo por temor a que él mismo pueda ser descalificado por sus propios pecados. Ni siquiera Pablo creía que su salvación fuera una cuestión garantizada. Pero note la parte más importante donde aparece aquí en el versículo 12: “No es que ya lo haya obtenido, ni que ya sea perfecto, sino que prosigo para hacerlo mío, porque Cristo Jesús me ha hecho suyo”. Entonces, muy claro aquí. No es que por la fe nos perfeccionemos inmediatamente en esta vida, porque San Pablo lo niega. No es que ya lo haya obtenido o que ya sea perfecto, pero sigo adelante para hacerlo mío. Así que no es que trabajemos para ganarnos la salvación, o que Cristo simplemente nos maniobre como si fuéramos marionetas o títeres con un hilo. Dios tiene pleno control en forma soberana, pero permite que los seres humanos cooperen libremente con él.
Josh:
Ahora observe que dice: “Él llevó nuestros pecados en el madero”, no en la Eucaristía. No en la Eucaristía. Ese era lenguaje figurado. Ahora hacen mentiroso a Pedro, porque según Primera de Pedro, nuestros pecados nacieron en su propio cuerpo en el madero. Pedro no parece pensar que su cuerpo estaba en pan y vino.
Trento:
Bueno, por supuesto que no. No decimos que Jesús murió por nuestros pecados en forma de pan y vino. Cuando decimos que el sacrificio que Cristo hizo está presente en el pan y el vino, no estamos diciendo que el pan y el vino sean los que aseguraron nuestra salvación o son la expiación. Estamos diciendo que Cristo murió en la cruz como ha sido sacrificado el cordero pascual, como dice San Pablo, y ahora para recibir el cordero pascual, para recibir el cordero pascual, recibimos ese sacrificio en forma de pan y vino. Así que no entiendo a qué se refiere aquí. No hay contradicción en decir que Cristo fue crucificado en una cruz en el Cerro del Calvario y, sin embargo, podemos recibirlo en forma de pan y vino como el nuevo cordero pascual.
Josh:
Ahora bien, no corrija demasiado ni disminuya la importancia de la cena del Señor, hay un lugar para ella, pero en la medida en que la gente se arrodille frente al pan y al vino, esto es idolatría. Primera de Pedro dos dice: “Jesús llevó nuestros pecados en su cuerpo sobre el madero por cuya llaga fuisteis sanados”. Ese es el único sacrificio que conocen los Apóstoles. Ese es el único sacrificio que el autor o el hebreo conocen. Un sacrificio para siempre. No es un final sangriento ni un sacrificio incruento, lo cual no tiene sentido. Un sacrificio.
Trento:
Pero si ese es el caso, entonces ¿por qué tenemos? Vayamos a la Carta de Hebreos, por ejemplo, en Hebreos capítulo 13, lo que dice el autor de Hebreos, y es muy posible que Hebreos se escribiera lo suficientemente temprano como para que Jerusalén El templo aún estaba en pie, lo que sería antes del 70 d.C. Porque aquí está tratando de decir: “Mira, no regreses al antiguo pacto. Ya ha sido superado. Ha sido reemplazado por el nuevo pacto que tenemos”. Y él dice aquí en Hebreos 13: “No os dejéis llevar por enseñanzas diversas y extrañas. Porque es bueno que el corazón se fortalezca con la gracia, no con alimentos que no han beneficiado su adherencia.
Trento:
Tenemos un altar, del cual los que sirven en la tienda no tienen derecho a comer”. Los que sirven en la tienda son los sacerdotes que sirven en el templo en Jerusalén. Y Hebreos parece muy claro. No habla de la destrucción del templo, porque eso sería un gran estremecimiento en el autor de Hebreos, en su argumento de no confiar en viejos sacrificios que, “Mira, el templo de todos modos ha sido destruido”. Entonces parece que aquí tienen un altar, él está diciendo, nosotros también tenemos un altar.
Trento:
San Pablo en Primera de Corintios capítulo 10 habla de cómo no se puede participar de la mesa, de la copa y de la mesa de los demonios, ni de la copa y la mesa de Cristo. La mesa aquí no es solo un mueble. La mesa es otra referencia en la antología de Paul a los alters. Y un altar sólo tiene sentido con un sacrificio, y como Cristo fue sacrificado una vez, no es un sacrificio sangriento, es un sacrificio incruento que se representa al padre.
Josh:
Jesús es fiel y justo para perdonarnos nuestros pecados y limpiarnos o purificarnos de toda injusticia. Creo que fue Juan Wesley quien planteó el argumento: “Si alguna vez hubiera alguien clasificado como aún no purificado, seguramente sería el ladrón en la cruz, quien hasta ese momento había vivido una vida de pecado. , que culminó con su sentencia de muerte, y allí quedó colgado. Si alguna vez alguien pudiera ser descrito como imperfectamente purificado, seguramente sería un hombre cuya vida entera estuvo llena de pecado hasta el mismo momento de la muerte”. ¿Y qué dijo Jesús: “Hoy estarás conmigo en el paraíso”? ¿Por qué? Porque su sangre limpia de toda injusticia. Él purifica para sí a su propio pueblo, nosotros llegamos a ser justicia de Dios en él, llevó nuestros pecados en el madero para que todos en Cristo sean perfectamente purificados.
Trento:
El ladrón en la cruz, y nos ocuparemos del ladrón en la cruz también aquí, en un momento. Pero ¿por qué deberíamos pensar que el ladrón en la cruz no fue perfectamente purificado del pecado antes de morir? Estaba contrito delante de Dios hijo, del hijo de Dios. Estaba contrito ante Dios mismo, ¿y no es Dios capaz de purificar perfectamente a alguien en un instante? En Primera de Corintios 15, San Pablo dice: “Seremos transformados cuando recibamos nuestro cuerpo resucitado”. Paul habla de que esto sucedió en un abrir y cerrar de ojos. Entonces, ¿por qué no deberíamos creer que el buen ladrón, porque estaba arrepentido, porque estaba contrito, por qué no deberíamos creer que por la gracia de Dios, fue sanado y purificado?
Trento:
Sólo porque Dios le dio una gracia extraordinaria en la cruz al buen ladrón, no se sigue que no nos haya dado medios ordinarios para recibirla. Y no deberíamos mirar ejemplos específicos, no deberíamos mirar excepciones a la regla para crear nuestra teología, deberíamos mirar las reglas y normas claramente establecidas en la palabra de Dios, ya sea la palabra dada a nosotros en las Escrituras, o la palabra preservada en la sagrada tradición.
Josh:
¿Qué dice Romanos ocho? “Por tanto, ahora ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús”. No hay ninguna referencia, no hay ningún indicio, no hay ninguna alusión a estar imperfectamente purificado. Por lo tanto, el Jesús al que se hace referencia en el Catecismo Católico, el Jesús Eucarístico, tiene que suceder, una especie de noción borrosa de la purificación que debes sufrir, donde logras una cierta santidad. El Jesús del catolicismo tiene sangre insuficiente y, por tanto, el Jesús del catolicismo es un falso Jesús.
Trento:
Bien, entonces habló de Romanos 8, pero una vez más tenemos que seguir adelante. Pero antes de continuar, permítanme mencionar otro punto sobre el sacrificio y cómo los primeros cristianos entendían que la muerte de Cristo en la cruz estaba representada en el sacrificio eucarístico. Vaya a la iglesia primitiva. Vayan a la Didaché, el primer Catecismo de la historia de la iglesia, al menos el primero que hemos podido recuperar, diría yo. Didaché 14 dice: “Cada día del Señor reuníos y partid el pan, y dad gracias después de haber confesado vuestras transgresiones, para que vuestro sacrificio sea puro. Pero nadie que esté en desacuerdo con este se una a vosotros hasta que se hayan reconciliado, para que vuestro sacrificio no sea profano. ¿Qué es esto? Es del sacrificio eucarístico del que se habla aquí. “Porque esto es lo que fue dicho por el Señor, y en todo lugar del tiempo se me ofreció como sacrificio puro”. Esta es una referencia, por supuesto, creo a Malaquías 1:11, cómo se ofrecerá sacrificio al Señor sobre toda la faz de la Tierra. “'Porque yo soy un gran rey', dice el Señor, 'y mi nombre es maravilloso entre las naciones'”.
Trento:
Ahora, cuando hablamos de Romanos, va a Romanos 8, pero ¿qué pasa con Romanos 11:22, la idea de que en Romanos 8, bueno, no hay condenación para aquellos que están en Cristo Jesús? Bien. Para los que están en Cristo Jesús. Pero de ello no se sigue que residirás permanentemente en Cristo Jesús, sin importar lo que hagas. Porque Pablo advierte al final en Romanos capítulo 11, dice: “Porque si Dios”, está hablando de cómo incluso los gentiles serán injertados en el reino de Dios aquí, Pablo está diciendo que si Dios no perdonó a las ramas naturales, tampoco él te perdonará. Que hay algunos que son parte del pacto que rechazaron a Dios, los que están lejos del pacto, que fueron introducidos en él, como los gentiles.
Trento:
Notemos entonces, la bondad y severidad de Dios. Severidad hacia los que han caído, pero bondad de Dios hacia vosotros, siempre que permanecáis en su bondad. De lo contrario, vosotros también seréis cortados. Entonces, tenemos fe en Cristo y nos ofrecemos en la fe para someternos a creer en Jesús y recibir los medios por los cuales él nos ha dado para recibir su gracia en el bautismo y la Eucaristía. Al confesar nuestros pecados, al confesar nuestros pecados, si hemos roto nuestra relación con Dios, ¿cómo podremos volver a estar bien con Dios? Juan 20:23 a los Apóstoles se les da la capacidad de perdonar los pecados o retenerlos. Santiago 5:16, para confesar tus pecados a los ancianos, el [Prespideroy 00:16:21], de donde obtenemos la palabra inglesa sacerdotes. Así que aquí tenemos que mirar el panorama completo.
Josh:
Lo cual engendra el falso evangelio del catolicismo, que está envuelto en todos los sacramentos. Debido a que el Jesús del catolicismo es insuficiente, por lo tanto debes adherirte a todas estas otras doctrinas de la iglesia católica. Necesita otros modos de purificación, que incluyen sumergirlo en agua. Si crees que el agua te salva, entonces Jesús murió en vano. Si crees que comer pan y vino te salva, entonces Jesús murió en vano y su sangre es insuficiente. Si crees que estar sujeto al Romano Pontífice te salva, entonces Jesús murió en vano y su sangre es insuficiente. Diferentes atributos equivalen a un Jesús diferente, y un Jesús diferente equivale a un evangelio diferente.
Trento:
No, por supuesto que no creemos que el agua nos salve, o que el pan y el vino nos salven, como tampoco Josh crees que las palabras te salvan a ti. ¿Crees que las palabras Jesucristo sea mi Señor y salvador personal? ¿Crees que esas palabras son las que te salvan? No claro que no. Dirás que esas palabras son el medio por el cual eres perdonado a través de la persona de Cristo. Entonces, no somos tan diferentes. Tú y yo estamos de acuerdo, Dios tiene que, quiero decir, pensarlo, Dios es infinito, inmaterial, eterno, infinitamente más allá de nosotros. Por eso tiene que utilizar algún medio para comunicarnos su vida divina, para comunicarnos su gracia y su perdón. Obviamente es por eso que Cristo se hizo hombre, para que Dios se haga hombre y nosotros seamos reconciliados a través de la mediación que se ve en la persona de Jesucristo. Totalmente hombre y plenamente divino. Pero aún así, para que entremos en unión con Cristo, hay algo que media en eso. Hay un medio. Ya sea para ti, serán palabras por las que orarás. O ideas que tengas sobre Cristo, o los medios materiales que Cristo nos ha dado en la Santa Cena.
Trento:
No creemos que el agua sea lo que salva. Quiero decir, el Nuevo Testamento incluso aborda este punto. Vayamos a Primera de Pedro 3:21. En Primera de Pedro 3:21 dice: “Ahora el bautismo os salva”. Y dice: “No como para quitar la suciedad del cuerpo”. Está muy claro aquí lo que Peter está diciendo. Primera de Pedro 3:21, dice que el agua del bautismo no es una poción mágica que te salva, no es el agua que te salva, per se. Pero es la gracia de Dios, dada a ti a través del agua, la que te salva. Al igual que, "Jesús, sé mi Señor y salvador personal", las palabras no te salvan como si fueran una especie de encantamiento mágico, sino que te salvan como una articulación de fe para reconocer que Cristo es quien yo. Debo tener fe en él. Y no sólo fe para creer.
Trento:
Al principio del video, creo que quizás más adelante, Josh dice que fe y creencia, la palabra básicamente significa lo mismo, es simplemente creer cosas. No, la palabra griega pestist, es más la idea de confianza, confianza… Yo diría que una mejor palabra en inglés sería lealtad. Entonces, si dices que somos salvos por la fe, si traduces la fe como lealtad, para referirte no solo a creer, sino a confiar, seguir y obedecer… el Papa Benedicto XVI incluso habló de esto, dijo: “La fe de Lutero La fórmula de ser salvo solo por la fe no es necesariamente incorrecta, si por la fe se tiene una visión más amplia de la fe que no está divorciada de la caridad. Esa fe incluye no sólo lo que uno cree, sino también obedecer a Cristo, seguir sus mandamientos y permanecer en unión con él”.
Trento:
Entonces, Juan 63:57, texto clásico sobre la Eucaristía, no somos salvos por el pan y el vino, somos salvos por Cristo. Cristo acaba de entregarse a nosotros bajo la forma de pan y vino. Eso es lo que creemos y eso es lo que las Escrituras enseñan claramente. ¿Por qué deberíamos rechazarlo?
Josh:
Esto es lo que Jesús dijo: “Este evangelio sacramental, tal como lo proclama la iglesia católica, todas estas cosas son necesarias porque Jesús es insuficiente. Y el Jesús es insuficiente porque no es el Jesús real. Esto es lo que dice la Biblia: “Jesús”, al menos seis veces o más dice: “Tu fe te ha sanado, tu fe te ha sanado”. Fue su fe lo que los sanó, nada más. Tu fe te ha sanado. Arrepiéntete y cree en el evangelio. La palabra creer y la palabra fe son efectivamente las mismas palabras. No la salvación por los sacramentos, la salvación por la fe. Todo aquel que cree en él no perecerá, sino que tendrá vida eterna. El poder de Dios-
Trento:
Pues mira eso. ¿Qué es un sacramento? Un sacramento es un signo exterior de gracia interior. Así que estoy seguro de que Josh diría: “Somos salvos por gracia”, ¿verdad? Por supuesto que somos salvos por gracia. Entonces, ¿qué es un sacramento? Un sacramento es sólo un signo externo de la recepción interna de la gracia. Entonces, ¿somos salvos por medios? ¿Hay medios por los que pasamos por los cuales recibimos la gracia? Realmente creo que ambos creemos que, de una forma u otra, simplemente estoy optando por aquellos medios que las Escrituras muestran que Cristo realmente instituyó.
Josh:
Dios, para salvación de todo aquel que cree. Romanos 1:16, “Cuando Jesús vio la fe de ellos”, escuche lo que dijo: “Dijo a los paralíticos: 'Hijo, confiad, vuestros pecados os son perdonados'”. ¿Por qué fueron perdonados sus pecados? Porque Jesús vio su fe. Jesús no vio su bautismo, Jesús no vio su indulgencia sacramental, Jesús vio su fe y dijo sus pecados.
Trento:
Entonces, vas a decir que alguien para quien la iglesia aún no existía, ofrecer indulgencias, que en sí mismas no son medios para comunicar la salvación eterna, sino sólo la remisión del castigo temporal del pecado, o el hecho de que Jesús había Aún no instituimos el bautismo como parte del derecho de la iglesia del Nuevo Pacto, ¿vamos a juzgar eso? Les digo una cosa, déjenme jugar y luego ofrecer mi opinión sobre este argumento, que he escuchado mucho, que es “Miren a Jesús cómo salvó”, Salvados, pongamos salvados entre comillas, “Estas personas, en su ministerio terrenal. Y reconocieron que su salvación”, entre comillas, “se produjo por medio de la fe”.
Josh:
Te perdonan. Tu fe te ha salvado, vete en paz. La justicia de Dios se revela de fe en fe tal como es:
Trento:
Bien, detengámonos aquí, porque Josh está saltando y, obviamente, no me gusta este enfoque. No me gusta esto es la exégesis de las ametralladoras. Simplemente vamos a cargar todos nuestros versículos de la Biblia, como balas en un cargador, y dispararlos. Y es impresionante para las personas que tal vez no los hayan leído nunca, o en mucho tiempo, o no sepan cómo encajan todos, y nuestra posición interpretativa ganará con una potencia de fuego abrumadora. Este es probablemente el enfoque hermenéutico de las Escrituras que menos me gusta. Simplemente abrumadora potencia de fuego del texto de prueba bíblica.
Trento:
Entonces, aquí ha pasado de lo que Jesús dijo a lo que Pablo está hablando en la dinámica de la fe y las obras en Pablo. Volvamos a Jesús. Cuando Jesús dice: “Tu fe te ha salvado”, ¿de qué se está salvando a la gente? Generalmente tenemos el caso del paralítico, que suele ser salvado de un mal natural, de la parálisis, de la muerte, de la enfermedad, del exorcismo. Entonces, aquí de lo que estás salvado es de un mal natural. Aunque, también en el caso del paralítico en otros, tenemos a Jesús diciendo que sus pecados también son perdonados, son salvados de la condenación eterna, son salvados de daños espirituales. Pero en la mayoría de estos casos, cuando Jesús dice a la gente durante su ministerio terrenal: “Tu fe te ha salvado”, esto no es un modelo para nosotros como cristianos, porque las palabras fe y salvación son muy diferentes aquí. Fueron salvos de los males naturales mediante, ¿qué clase de fe tenían? Simplemente tenían fe en Jesús como profeta humano. No confesaron que fuera Dios encarnado. Ellos no creyeron eso. Estas son personas que reconocen que Jesús es un profeta poderoso y tuvieron fe en Jesús como profeta y fueron salvos.
Trento:
Entonces, según esa lógica, ¿seré salvo del pecado si creo que Jesús es un profeta? ¿Se salvarán los musulmanes porque creen que Jesús es un profeta? Creen que Jesús es un profeta, ¿serán salvos por ese tipo de fe en Jesús que los llevará a Alá? Esto se remonta un poco al ladrón en la cruz. Piensa en el ladrón en la cruz: “Hoy estarás conmigo en el paraíso”, entre comillas, creía en Jesús. Le preguntaría a Josh: “Bueno, ¿qué tengo que creer acerca de Jesús para ser salvo? ¿Tengo que creer que él es Dios? ¿Tengo que creer en la Trinidad? ¿Tengo que creer que él es Dios y él es Señor? ¿Él es mi Señor y salvador y murió en la cruz por mí? ¿Es eso lo que creía el ladrón en la cruz? El ladrón en la cruz probablemente simplemente creyó que Jesús era un poderoso profeta de Dios, que iba a servir en el reino de Dios, y que alguien que estaba tan cerca de Dios podría obtener misericordia para él e interceder por él.
Trento:
No hay razón para creer que el ladrón en la cruz reconoció la divinidad de Cristo. Quiero decir, Cristo podría habérselo revelado en su corazón, seguro, pero el texto no dice nada al respecto. Entonces aquí, si vamos a tomar estas excepciones, tenemos personas que reconocen a Jesús como un profeta y son salvados del mal natural, o incluso del mal espiritual, ¿eso significa que eso es todo lo que tenemos que hacer? Bueno, no, Cristo lo es, y las Escrituras, como diría Josh, nos han revelado plenamente lo que debemos creer acerca de Cristo y cómo debemos vivir como cristianos. Bueno, entonces no se pueden simplemente tomar estos ejemplos singulares y extraer de ellos toda una soteriología o teología de la salvación. Y entonces tenemos que mirar el panorama completo.
Josh:
Escrito el justo vivirá. Fe, no por los sacramentos, por la fe. Romanos 1:17, “La justicia de Dios por la fe en Jesucristo, para todos y para todos los que creen o tienen fe”. Romanos 3:22, “Él demuestra su justicia, siendo justo y justificador del que tiene fe en Jesús”. Romanos 3:26, “Es por la fe, no por obras, para que nadie se gloríe”, y el católico romano dirá: “Sí, pero Santiago dice que el hombre también es justificado por su obra”. Estas no son obras litúrgicas a las que Santiago hace referencia. Una de las obras de las que habla Santiago es la de una ramera que deja salir a la gente por una ventana. Esa no es una obra litúrgica ni sacramental. Este no fue un trabajo ceremonial, es la prueba de que ella tenía verdadera fe. Sí, la verdadera fe se demostrará en acción. Pero la acción no la salvó, demostró que tenía verdadera fe. ¿Qué acción hizo el ladrón en la cruz? Confesó con la boca y creyó en el corazón. Eso es lo que hizo.
Trento:
Esperar. Espera espera espera. Se refiere aquí a Romanos 10:9, si confiesas con tu boca y crees en tu corazón que Jesús es el Señor, serás salvo. Pablo dice eso. Pero el ladrón en la cruz no dice eso. Él simplemente dice: "Acuérdate de mí cuando entres en tu reino". Así que aquí, cuando hablamos de fe, tenemos que entender lo que significan estas palabras, y yo diría que lealtad es en realidad una mejor traducción de pestis que fe, pero hablemos también de trabajo. En griego, ergo, trabajo. Que es gracioso que haya creado esta dicotomía o esta clasificación de que “Oh, bueno, James sólo está hablando de obras de misericordia”, supongo que sería el término. En realidad no está hablando de citas, hay obras litúrgicas o obras sacramentales, y luego están obras de moralidad, y a James no le preocupan las obras sacramentales. No, solo dice "Trabajo".
Trento:
Entonces le preguntaría a Josh, ¿qué es una obra? ¿Qué es una obra? Y hay una definición simple que daré para el trabajo. Una obra es aquella que hacemos que agrada a Dios. Entonces, aunque supongo que esas son buenas obras, porque podrías tener obras de iniquidad, obras de injusticia. Las obras son lo que hacemos, ¿no? Una obra es lo que libremente elegimos hacer como seres humanos. Y una buena obra, o el griego agato ergo, creo. Ergon es trabajo, pero hay que hacerlo, el griego aprieta ahí. Un buen trabajo, entonces, sería algo que hacemos que agrada a Dios. Entonces, incluso bajo esa definición, la fe es una obra.
Trento:
Hebreos capítulo 11 dice: “Es imposible agradar a Dios sin fe”. Entonces la fe, creer en Dios, confesar con la boca, eso en sí mismo es una obra. Pero Santiago está hablando aquí de cosas que hacemos para cooperar con Dios, específicamente de ser obedientes a Dios. James habla de la ley real bajo la cual estamos. Escucharás a algunas personas decir: "Bueno, el Antiguo Pacto se trata de la ley, el Nuevo Pacto se trata de la gracia". Sí, la ley de Moisés. Pero todavía tenemos que el Nuevo Testamento se refiere a la ley de Cristo o la ley real bajo la cual estamos para guardar los mandamientos en su forma perfecta y cumplida, a través de la gracia que Cristo nos ha dado. Y si elegimos no hacer eso, si elegimos no obedecer, entonces nos encontramos separados de Cristo. Y ese es el mensaje claro del Nuevo Testamento de principio a fin.
Josh:
Ten fe en Jesús. Entonces, la casa de Cornelio recibe el Espíritu Santo antes de ser bautizados. Nuevamente, esa es la prueba de que este sacramento del bautismo no tuvo nada que ver con su salvación. Fueron salvos antes de ser bautizados. El ladrón en la cruz no fue bautizado. No hizo ninguna buena obra. ¿Sabes lo que hizo? Él dijo: “Señor, acuérdate de mí cuando vengas a tu reino”. Eso es lo que él dijo. Al igual que el paralítico, cuando vieron la fe de ellos que venían a Jesús, dijo: "Tened ánimo, vuestros pecados os son perdonados". “¿Qué dice la Escritura?” Pablo dice en Romanos cuatro: “Abraham creyó a Dios, y le fue contado por justicia”.
Josh:
Ahora bien, al que trabaja, el salario no se le cuenta como gracia, sino como deuda. Pero al que no trabaja, sino que cree en el que justifica al impío, su fe le es contada por justicia. Así como David también describe la bienaventuranza del hombre a quien Dios imputa justicia sin obras: “Bienaventurados aquellos cuyas iniquidades son perdonadas, y aquellos a quienes se cubren. Bienaventurado el hombre a quien el Señor no le imputará pecado, porque decimos que la fe le fue contada a Abraham por justicia”. Escuche, ¿cómo entonces se contabilizó? ¿Mientras estaba circuncidado o incircunciso? No mientras esté circuncidado, sino mientras esté incircunciso. Y recibió la señal de la circuncisión, el sello de la justicia de la fe, que tenía siendo aún incircunciso, para ser padre de todos los creyentes, aunque sean incircuncisos. Para que también a ellos les sea imputada justicia, y el padre de los circuncidados a los incircuncisos.
Josh:
Abraham no pasó por ningún ritual sacramental antes de ser salvo o antes de ser considerado justo. Su justicia le fue contada antes de que se sometiera al derecho o al ritual de la circuncisión. Su fe le va bien. Su fe lo sanó. Su fe es lo que lo salvó. La circuncisión era sólo un sello de la fe. Vino después. Su fe es lo que lo salvó.
Trento:
Bien, ahora nos adentramos en Pablo y el debate sobre la fe y las obras en Pablo. Y lo que sucede aquí es, y esto sucede mucho, especialmente con personas como Josh, que están tomando en consideración lo que los eruditos llaman la vieja perspectiva sobre Pablo. Bajo este punto de vista, Pablo es alguien que luchó con el pecado y la culpa, y sintió libertad en Cristo, porque no había manera de que pudiera guardar la ley y eso, pero es por la fe que somos salvos, no por ninguna obra que hagamos. . No estamos tratando de ganar nuestra salvación, sino que sólo por la fe somos salvos. Y eso fue liberador para Paul. Y por eso su principal preocupación entre la fe y las obras es entre las personas que intentan ganarse la salvación a través de las obras y las personas que simplemente la reciben por fe. Esa es la vieja perspectiva sobre Pablo.
Trento:
Muchos académicos protestantes, como NT Wright, James Dunn, EP Sanders, han dado un paso al frente diciendo: “No. Eso no es lo que Pablo quiere decir cuando estudias el judaísmo del segundo templo”. Los judíos en la época de Pablo y Jesús no creían que se pudiera llegar al cielo. No creían que simplemente lo habías hecho, mientras tus buenas acciones superaran a tus malas acciones irías al Cielo. Ellos no lo creían en absoluto. Si le preguntaras a un judío en ese momento, dirías: "¿Cómo se llega al cielo?" Dirían: “Es por gracia. Es por la gracia de Dios. Siendo parte de su Alianza, siendo parte de su pueblo elegido”. Y pensad en que para que los judíos, la gran mayoría de los judíos, tanto entonces como ahora, sean parte del pueblo elegido, ¿qué hay que hacer? No puedes hacer nada. Naciste en ello. Naciste en el pueblo elegido. Fue por don de Dios.
Trento:
Ahora bien, había conversos entonces, tal como los hay ahora, pero excepto por un período muy breve en el primer siglo, el protestantismo era raro. La evangelización por parte de los judíos era rara. La gran mayoría de las personas que son judías lo son por nacimiento. Entonces, es algo en lo que entras en el pueblo elegido de Dios a través de la gracia, por lo que cosas como la circuncisión para los judíos no eran un trabajo que hacías para ganar la salvación. Eran una insignia de honor. Eran una insignia de honor que demostraba que Dios te había honrado para ser parte del pueblo elegido. Y lo que Pablo está diciendo aquí es: “No, por medio de Cristo ya no existe el pueblo elegido, que ya no está restringido a aquellos que nacen en familias judías, sino a aquellos que son movidos por la fe a creer en Cristo”.
Trento:
Entonces, lo principal, si quieres quitarle esto a Pablo, entender a Pablo en Romanos y Gálatas y la controversia de las obras de fe, es esto: Pablo no lo hizo, no se trataba de hacer suficientes obras para entrar al cielo y decir: “ No. Sólo tienes que creer." Para Pablo, era esto: no es necesario ser un buen judío para ser un buen cristiano. Ese era el error que Pablo estaba tratando de sacar de la cabeza de la gente. Diciendo: “No. No es necesario convertirse primero en un buen judío para convertirse en un buen cristiano”. Que si alguien tuviera que guardar la circuncisión para ser un buen cristiano, entonces tendría que volverse judío para poder convertirse en cristiano. Pablo está diciendo: "No, ya no necesitamos las obras de la ley". Eran unpaidagogos en griego, un custodio. Una palabra griega que se parece a la niñera de Mary Poppins. Eso guió al pueblo de Dios durante siglos, pero ahora en Cristo ya no son necesarios. Se han cumplido en Cristo quien a través de la fe podemos llegar a ser parte de ese pacto.
Trento:
Pero de ello no se sigue que seamos salvos solo por la fe, o que no haya otras formas en que recibamos la gracia de Dios a través de ese pacto. Entonces, eso es lo que está pasando aquí. Y Pablo está presentando este argumento a través de Abraham, es su ejemplo en Romanos capítulo cuatro. Y como dice NT Wright en su comentario sobre esto, Wright es un autor protestante muy conocido: "No se trata de decir que las obras no tienen nada que ver con nuestro destino eterno, o que cooperar con la gracia de Dios no tiene nada que ver con eso". Wright dice que lo único que le preocupa a Pablo aquí es mostrar esa mirada, Abraham no era alguien especial que Dios eligió.
Trento:
No es como si Dios hubiera encontrado a alguien que ya estaba circuncidado y de alguna manera supiera que ese era el derecho especial que debía someterse. No. Dios eligió a Abraham, simplemente no era nadie especial. Dios lo eligió. Sin embargo, la justificación de Abraham se produjo a través de un proceso. Fue un proceso que tuvo lugar en el que él fue justificado. Por eso en Santiago capítulo dos habla de cómo Abraham fue justificado por las obras cuando obedeció a Dios para ofrecer a Isaac en sacrificio. Que al obedecer a Dios y hacer algo muy difícil, aumentó su justificación ante Dios al cooperar con la gracia de Dios para poder hacer eso.
Trento:
Esto contradice la opinión protestante de que Abraham fue justificado en un solo momento. Esto es lo que escribí en mi libro, El caso del catolicismo. Lo leeré palabra por palabra, porque resume bien. “Abraham fue justificado años antes de que Dios hiciera un pacto con él en Génesis 15. Cuando respondió al primer llamado de Dios de seguirlo a una tierra extraña en Génesis 12”. Entonces, Romanos cuatro trata sobre la justificación de Abraham en Génesis 15, pero él ya estaba justificado antes de ese punto, cuando respondió al llamado de ir a una tierra extraña. Hebreos 11:8 dice que Abraham lo hizo mediante la fe por la cual, según el versículo dos, los hombres de la antigüedad recibieron la aprobación divina. Esto significa que Abraham fue aprobado, tuvo razón o fue justificado años antes de que Dios hiciera un pacto con él en Génesis 15:6. Esto muestra que la justificación ocurre a lo largo de la vida de una persona que vive por fe.
Trento:
Entonces, recuerde que Josh estaba citando, creo que era Romanos, qué era, Romanos 1:16, que es un llamado adicional a Habacuc 2:4, diciendo que los justos vivirán por la fe. Eso no quiere decir que sólo por la fe serás justo, sino que la persona justa es alguien que vive por la fe y continuamente vive su fe. Y su fe no los obliga automáticamente a hacerlo. Es como si los convirtiera en un títere para ir, más bien su justificación no es un proceso único, no es un acto único, sino que es un proceso que puede crecer y fortalecerse con el tiempo, a medida que cooperamos con Dios y le obedecemos a través de nuestro caminar de fe. . El cual caminamos siempre por fe, pero en obediencia a Dios.
Josh:
Todos sois hijos de Dios por la fe en Jesucristo. Porque todos los que habéis sido bautizados en Cristo, de Cristo estáis revestidos. Ahora entiende, no es el agua lo que te salva. La palabra bautizar o baptiso simplemente significa sumergir. Aquellos de ustedes que fueron sumergidos en Cristo. Cornelio y su casa fueron sumergidos en Cristo antes de ser sumergidos en agua. El Espíritu Santo les fue dado, ¿por qué? Porque tenían fe. Fe antes del bautismo. El bautismo no los salvó. Fueron bautizados en Cristo por su fe. El agua fue la confirmación o una señal exterior.
Trento:
No, la fe, y también la católica enseña sobre el bautismo de adultos e incluso del bautismo de niños, es la fe la que nos mueve al bautismo. No abordamos el bautismo solos, ni como adultos, como lo hice yo, ni como padres de sus hijos. Lo hacen porque la fe que Dios les ha dado, aunque sea tan pequeña como un grano de mostaza, los mueve hacia eso. Pero sólo porque es la fe la que nos mueve al bautismo, no se sigue que la fe nos salve en ese momento. La fe nos mueve a aquello que nos salvará, que es el bautismo. Muy claro, y a eso se refiere Pablo aquí en Gálatas, y aún más claramente en Romanos, a lo que llegaremos aquí, pero dejemos que Josh se desarrolle un poco.
Josh:
Si crees que el agua te salva, entonces la sangre de Jesús es insuficiente y tienes un Jesús falso.
Trento:
Entonces primero, Pedro tiene un Jesús falso. Él dice que el bautismo ahora te salva, en Primera de Pedro 3:21. Pero, ¿es cierto que Pablo no está hablando del bautismo en estos versículos? ¿Que Pablo simplemente ve el bautismo como una mera confirmación externa de un acto salvafico que ya tuvo lugar? No. Vayamos a lo que Pablo realmente dijo aquí. Primero lo que dice en Gálatas 3:26 al 28, recuerda de lo que hablé aquí, la gran preocupación de Pablo no es creer y hacer buenas obras para llegar a Dios, sino que tienes que ser un buen judío para ser un buen cristiano. Entonces, fue Pablo quien dijo aquí: “Ahora que ha venido la fe, ya no estamos bajo custodio”, Paidagogos, la ley del Antiguo Testamento, “Porque en Cristo Jesús todos sois hijos de Dios por la fe”. para ser un buen judío para ser un buen cristiano, “¿Y cómo se entra?” Recuerde que el capítulo dos de Colosenses dice que es el bautismo el que reemplaza la señal de la circuncisión.
Trento:
Entonces, ¿cuál es la señal? ¿Qué es lo que te trae al Nuevo Pacto? Para que todos podamos ser hijos de Dios. No es necesario estar circuncidado, ¿qué haces? “Porque todos los que habéis sido bautizados en Cristo, de Cristo estáis revestidos”. Entonces, aquí, si fue solo fe, ahora que ha venido la fe, ya no estamos bajo custodia, porque en Cristo Jesús todos sois hijos de Dios por la fe, porque todos los que lo erais… Si la fe fuera cuestión de Pablo Podría simplemente decir: “Porque muchos de vosotros creísteis en Cristo, de Cristo estáis revestidos”. Podría haberlo dicho ahí mismo.
Trento:
¿Por qué dice bautismo? Porque el bautismo es donde nos revestimos de Cristo, de modo que no hay ni judío ni griego. No tienes estas divisiones que fueron creadas por las señales del Antiguo Pacto como la circuncisión o las leyes dietéticas, o cosas así. Y sabemos que Pablo quiere decir esto porque está claramente claro en el capítulo seis de Romanos. Romano seis Pablo dice: “¿No sabéis que todos los que hemos sido bautizados en Cristo Jesús, fuimos bautizados en su muerte? Por tanto, somos sepultados con él por el bautismo en la muerte, para que, como Cristo resucitó de entre los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros caminemos en novedad de vida”.
Trento:
Douglas Moo, que es un teólogo protestante en Creo que Wheaten, Wheaten College. Dice que algunos eruditos han negado cualquier referencia aquí al bautismo en agua. Y Josh sería una persona que estaría en ese campo. Argumentar que bautizar significa sumergir en un sentido metafórico, o que Pablo se refiere al bautismo en el espíritu, o que usa bautizar como metáfora de la incorporación al cuerpo de Cristo. Pero sin descartar la posibilidad de alusiones a una o más de estas ideas, la referencia al bautismo en agua es primordial.
Trento:
Entonces, incluso los eruditos protestantes que examinan lo que Pablo dice aquí en Romanos seis, lo encuentran muy claro. No está hablando del bautismo como una mera metáfora de sumergirse en Cristo, simplemente creer en él. En realidad estás sumergido en agua, es a través del agua que estamos unidos a Cristo en su muerte, porque el agua, piensa, volvamos a Primera de Pedro Tres, el agua es un símbolo tipológico perfecto para nuestra salvación, porque limpia. El agua limpia, quita el pecado. Pero el agua puede matar. El agua puede ahogar a las personas. Ahogó al pueblo en el diluvio de Noé. Entonces, el agua mata nuestro viejo yo. Morimos a Cristo. El viejo yo se ahoga, y de allí surge el nuevo yo, unido a Cristo. Y eso tiene sentido con el agua real, no sólo con una metáfora sobre el agua.
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