Solo audio:
Le pedimos a Jimmy Akin, apologista y presentador de Jimmy AkinEl Mundo Misterioso, si existe una manera católica de entender la mente. Jimmy revisa algunas de las ideas actuales sobre qué es la mente y explica lo que un católico puede y no puede aceptar.
Cy Kellett:
¿Qué es una mente de todos modos? Jimmy Akin es el próximo. Hola y bienvenido a Focus, el Catholic Answers Podcast para vivir, comprender y defender tu fe católica. Soy Cy Kellett, su anfitrión, muy contento de que esté aquí con nosotros. Oye, desde el principio, déjame decirte que si puedes darle me gusta y suscribirte si lo estás viendo en YouTube, eso realmente ayuda a hacer crecer el podcast. Si estás escuchando en uno de los servicios de podcast, Apple, Spotify, Stitcher, entonces este sería un buen momento para suscribirte, así recibirás una notificación a medida que salgan nuevos episodios y, si estás dispuesto, danos esos cinco... reseña de estrellas y algunas palabras bonitas. Eso ayuda a hacer crecer el podcast.
Cy Kellett:
Esta vez hablamos con Jimmy Akin sobre la mente. Una de las cosas extrañas de ser humanos es que no podemos decir con seguridad quiénes somos. Obtenemos mucha información de la fe. Obtenemos mucha información de la razón. Dios nos ha revelado ciertas cosas a través de las Escrituras y a través de la persona de Jesús y los profetas y todo eso sobre lo que es ser humano, pero esencialmente somos misterios para nosotros mismos. Nos acercamos mucho al misterio. En cierto modo tenemos una idea de cuán intenso es el misterio de nosotros mismos cuando comenzamos a intentar responder la pregunta: "¿Qué es mi mente?" En la era moderna, ha habido una tendencia a derivar hacia una visión materialista de la mente, pero incluso muchos de los que podríamos llamar materialistas incondicionales se están dando cada vez más cuenta de que hay problemas con respecto a cómo un material o incluso un conjunto de realidades materiales crearía lo que es claramente una cosa inmaterial llamada mente y cómo interactuarían entre sí.
Cy Kellett:
Así que, aunque la visión materialista todavía lucha por encontrar respuestas, no ha perdido su confianza. Los materialistas están plenamente seguros de que saben que la mente es un producto del cerebro y que el cerebro es un producto de la evolución y así sucesivamente. Saben todo eso aunque no puedan explicar cómo ni por qué. Entonces, ¿a quién le preguntas sobre este tipo de cosas? Cuando tengo preguntas como esta, pregunto Jimmy Akin y pensé que tal vez disfrutarías una conversación con Jimmy sobre lo que el cristianismo tiene que decir sobre la mente. ¿Cómo puede ayudarnos a encontrar nuestro lugar en el espectro de las diferentes teorías modernas de la mente? ¿Qué podemos decir con seguridad y qué podemos decir que definitivamente no es cierto acerca de la mente? Esto es lo que Jimmy dijo.
Cy Kellett:
Jimmy Akin, gracias por hacer esto con nosotros.
Jimmy Akin:
Oh, es un placer, Cy Kellett.
Cy Kellett:
La mente es algo terrible que desperdiciar. No sé qué es sin embargo. ¿Hay alguien que sepa qué es la mente?
Jimmy Akin:
Bueno, todos tenemos una experiencia intuitiva de lo que es la mente porque todos tenemos una, y no es algo de lo que hablamos sólo en inglés. Cada cultura del mundo tiene términos para lo que llamaríamos mente, y los términos varían un poco y pueden superponerse. Incluso en inglés, tenemos diferencias entre la mente, la conciencia y la razón, y todas se superponen de diferentes maneras, pero todas son...
Cy Kellett:
Derecha.
Jimmy Akin:
… haciendo un gesto hacia lo mismo. Otros idiomas también tienen eso. Hay muchos términos diferentes en griego que se refieren a diferentes partes de la mente o que se superponen de esta manera. Es un universal humano. Ocurre en todas las culturas y en todos los idiomas. Hay una forma de hablar sobre los fenómenos mentales y en qué se diferencian de los fenómenos físicos que vemos en el mundo que nos rodea.
Cy Kellett:
La mente no es idéntica al yo, pero nos consideramos indistinguibles de nuestra mente.
Jimmy Akin:
Bueno, ciertamente nuestros fenómenos mentales parecían ser esenciales para nosotros de una manera que otras cosas no lo son.
Cy Kellett:
Derecha.
Jimmy Akin:
Quiero decir, puedo cortarme las uñas, puedo recortarme el pelo...
Cy Kellett:
Derecha.
Jimmy Akin:
… y todavía siento que soy la misma persona, pero si no tuviera mi mente, si tuviera la tuya, no sería la misma persona.
Cy Kellett:
No, claro.
Jimmy Akin:
Así pues, parece que la mente es particularmente esencial para nosotros.
Cy Kellett:
Bueno. Así que supongo que si les dijera si existe una teoría cristiana de la mente, dirían que no existe ninguna oficial. ¿Es correcto o existe?
Jimmy Akin:
Creo que dependerá de lo que quieras decir.
Cy Kellett:
Bueno.
Jimmy Akin:
No existe una teoría específica muy detallada.
Cy Kellett:
Bueno.
Jimmy Akin:
… que se espera que todos los cristianos cumplan. Hay cuestiones sobre las que puede haber diferencias de opinión, irónicamente ya que las opiniones son cosas mentales.
Cy Kellett:
Oh si.
Jimmy Akin:
Pero hay ciertas cosas básicas acerca de la mente que no sólo son enseñanza de la iglesia y esenciales para la fe cristiana, sino que han sido definidas infaliblemente.
Cy Kellett:
Bueno.
Jimmy Akin:
Por ejemplo, el Concilio de Viena allá por el año 1300 definió infaliblemente que el alma racional es la forma del cuerpo humano. Esto fue algo que hubo un debate en ese momento sobre si ese era el caso o no. ¿Cuál es la forma del cuerpo? Aquí, por forma, no nos referimos simplemente a la forma.
Cy Kellett:
Bien. Bien. Esta es una pregunta difícil.
Jimmy Akin:
Sí, este es un término que se remonta a la filosofía griega y específicamente a Platón, pero la forma en que Platón y Aristóteles… Tenían ideas diferentes al respecto, pero básicamente una forma en este sentido es como el principio del cuerpo.
Cy Kellett:
Bueno.
Jimmy Akin:
Es lo que mantiene el cuerpo unido, lo que le da vida y cosas así. Hubo un debate en la filosofía medieval sobre cuál es exactamente la forma o principio que integra y da vida al cuerpo humano. Ahora, tenemos precedentes bíblicos para esto donde, por ejemplo, la carta a Santiago dice que así como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también está muerta la fe sin obras. De modo que-
Cy Kellett:
Bueno.
Jimmy Akin:
… representa nuestro espíritu es lo que hace que nuestro cuerpo esté vivo, nuestra alma y, en consecuencia, los filósofos cristianos durante los siguientes 1300 años discutirían exactamente cómo se relaciona nuestro espíritu con nuestro cuerpo y trajeron la idea de las formas de Platón y Aristóteles que ellos encontró útil para articular esto. Pero hubo una discusión sobre si nuestros cuerpos tienen una sola forma y ustedes tenían opiniones diferentes al respecto. También miraban a otras criaturas, plantas y animales, etc., y decían: “Bueno, ellos también están vivos. Si es el alma la que da vida a nuestro cuerpo, eso sugeriría que las plantas y los animales también tendrían alma, ya que también están vivos”. Entonces comenzaron a hablar sobre los diferentes tipos de formas o almas que tendrían estas otras criaturas y decían: “Está bien. Bueno, las plantas pueden crecer y reproducirse, por lo que tendrían lo que se llama alma vegetativa...
Cy Kellett:
Bueno.
Jimmy Akin:
“… eso les permite crecer y reproducirse. Entonces los animales van más allá del mero crecimiento y reproducción. También tienen la capacidad de sentir cosas y por eso tenían lo que se llama un alma sensible porque tienen sentidos como la visión y...
Cy Kellett:
Correcto. Correcto.
Jimmy Akin:
“…olfato y demás. Entonces los humanos, porque tenemos el don de la razón, tenemos lo que se llama un alma racional”. Entonces había algunos filósofos, y Tomás de Aquino sería un ejemplo de esto, que diría: “Bueno, los humanos tienen una sola alma e incorpora las funciones de razón, sensación, crecimiento y reproducción. Por lo tanto, incluye todas las funciones, pero es solo esta forma”.
Cy Kellett:
Bueno.
Jimmy Akin:
Otros filósofos como John Duns Scotus, por ejemplo, dirían: "No, en realidad el cuerpo humano tiene más de una forma". Entonces Escoto, de hecho, incluso diría que cada uno de nuestros órganos tiene su propia forma porque todos tienen funciones diferentes.
Cy Kellett:
Derecha. Si.
Jimmy Akin:
… y son distintos entre sí y están integrados de alguna manera. Entonces llega el Consejo de Viena y dice: “Está bien. Así es cómo. Independientemente de cuántas formas creas que hay en el cuerpo humano y de si cada órgano tiene su propia forma o no, es el alma racional la que integra todo y nos da vida. Entonces, si eso desaparece, estás muerto y tu cuerpo comienza a deteriorarse”.
Cy Kellett:
Ahora, cuando te escucho decir esto, se me ocurre que la tendencia fisicalista o materialista moderna tal vez sería incapaz de escuchar nada de eso, diría: “No hay ningún espíritu que nos mantenga vivos. La vida son sólo procesos físicos y cuando los procesos físicos cesan, ya no estoy vivo”. Entonces, ¿cómo...? ¿Estamos simplemente hablando unos de otros? Porque no negamos eso, que los procesos físicos nos mantienen vivos.
Jimmy Akin:
Hay diferentes puntos de vista al respecto. En filosofía, el área que estudia esto se llama filosofía de la mente o al menos la parte que nos ocupa con la mente.
Cy Kellett:
Derecha.
Jimmy Akin:
Hay diferentes puntos de vista al respecto. Una especie de tres puntos de vista básicos se denominan idealismo, dualismo y materialismo. El idealismo dice que lo real en última instancia son los fenómenos mentales y la materia física es simplemente un derivado de los fenómenos mentales. Entonces la mente es fundamental. Entonces el materialismo dice que no, la materia es lo fundamental y la mente es algún tipo de propiedad de la materia física o al menos puede surgir de la materia física, pero en última instancia la materia es todo lo que es real. Entonces el dualismo dice que no, que ambos son reales. Hay tanto fenómenos mentales como fenómenos físicos. La mente y la materia son reales y son dos cosas diferentes, pero incluso dentro de eso, hay una discusión sobre qué son los fenómenos mentales. Una visión se llama dualismo de sustancias y sostiene que la mente es una sustancia separada de la materia. Está hecho de cosas fundamentalmente diferentes.
Cy Kellett:
Bueno.
Jimmy Akin:
La otra alternativa dentro del dualismo se llama dualismo de propiedad. El dualismo de propiedades sostiene que los fenómenos mentales no son una sustancia separada de la materia, sino una propiedad que emerge de la materia. Entonces, si tienes un sistema físico que sea lo suficientemente complejo y del tipo correcto, dará lugar a fenómenos mentales. Así es como los dualistas de propiedad que son materialistas explicarían la mente. Dirían que es una propiedad emergente. Eso es algo que supongo que podemos aclarar con bastante facilidad qué es una propiedad emergente. Una propiedad emergente es algo que surge de fenómenos inferiores que no tienen ese rasgo. Por ejemplo, tu camisa es azul.
Cy Kellett:
Sí.
Jimmy Akin:
Pero si te acercas al nivel de los átomos, ninguno de los átomos es azul.
Cy Kellett:
Bueno.
Jimmy Akin:
El azul es una cualidad de un conjunto de átomos que reflejan la luz azul.
Cy Kellett:
Entiendo. Bueno.
Jimmy Akin:
Entonces, el azul es una propiedad emergente de la forma en que están dispuestos los átomos de tu camisa, pero ninguno de esos átomos es azul en sí mismo. De la misma manera, un emergentista con mente diría: "Bueno, si juntamos los átomos en la forma correcta, no sólo pueden ser azules, sino que también pueden dar origen a la conciencia", y eso es lo que hace nuestro cerebro.
Cy Kellett:
Bueno. Entonces, de los tres principales, antes de distinguir o entrar en los dos tipos de dualismo, de los tres principales, el materialismo, el idealismo o el dualismo, me parece por lo que usted ha dicho y por lo que la iglesia ha declarado que el cristiano no puede ser ni materialista ni idealista.
Jimmy Akin:
No sé si es tan simple.
Cy Kellett:
Bueno.
Jimmy Akin:
Lo que la iglesia enseña es que existe una diferencia real entre el mundo material y el mundo espiritual.
Cy Kellett:
Bueno.
Jimmy Akin:
Pero si quisieras decir que hay algo subyacente que explica ambas cosas, esa es una pregunta que no creo que la iglesia haya abordado. Mientras digas: “No, no, existe una diferencia real entre cuerpo y espíritu”, no creo que la iglesia tenga una enseñanza definitiva sobre cómo explicas exactamente esa diferencia.
Cy Kellett:
Bueno. La otra cosa, simplemente por tu descripción de esas tres cosas, es que tengo la sensación cuando las describes.
Jimmy Akin:
Aunque evidentemente las almas no están hechas de átomos.
Cy Kellett:
Bien. ¿Entonces la visión materialista quedaría descartada?
Jimmy Akin:
Bueno, la visión materialista definitivamente está descartada, sí.
Cy Kellett:
Bueno.
Jimmy Akin:
Aunque curiosamente, hubo una serie de experimentos realizados hace 100 o 200 años en los que intentaron pesar el alma. Lo que hicieron fue tener personas que estaban vivas y luego murieron y midieron el peso de la persona antes y después de eso con la idea de que si tu alma es algo que se va, tal vez podamos medir cuánto pesa. Si mal no recuerdo, creo que vinieron... Tendría que buscarlo, pero si no recuerdo mal, creo que concluyeron que pesa como unos pocos gramos, como tal vez el peso de un trozo de pan. Luego, un estudio más profundo reveló que no, esto no se debe a que el alma se haya ido. En realidad, su peso cambia debido a cómo funcionan los gases y cosas así.
Cy Kellett:
Sí claro. Bueno. Bueno. Ya sea que se adopte una visión idealista o dualista, el solo hecho de que haya que hacer este tipo de distinciones filosóficas de alto nivel constantemente y que requiera tanto trabajo sugiere una intimidad entre lo físico y lo espiritual. ¿Ves lo que estoy diciendo?
Jimmy Akin:
Sí.
Cy Kellett:
Están tan cerca que es muy difícil hacer la distinción.
Jimmy Akin:
Bueno, es difícil definir exactamente cuál es la distinción.
Cy Kellett:
Bueno. Me parece bien.
Jimmy Akin:
Pero creo que todos tenemos una experiencia intuitiva de que los fenómenos mentales son bastante diferentes a los fenómenos físicos. Quiero decir, si tengo en mente la idea de una regla de 12 pulgadas, mi pensamiento no tiene 12 pulgadas de largo.
Cy Kellett:
Derecha.
Jimmy Akin:
Entonces hay muy claramente una diferencia entre las cosas mentales y lo que representan en el mundo físico.
Cy Kellett:
Derecha.
Jimmy Akin:
Además, sólo tenemos acceso inmediato a nuestros propios pensamientos, al menos en circunstancias normales, mientras que tenemos acceso común al mundo que nos rodea. Así pues, existen claras diferencias entre los fenómenos mentales y los fenómenos no mentales. Una cosa en la que mucha gente piensa cuando piensa en la diferencia entre mente y cuerpo es que existe una especie de tendencia nativa a pensar que están radicalmente separados.
Cy Kellett:
Sí claro.
Jimmy Akin:
Un fantasma en la máquina.
Cy Kellett:
Sí.
Jimmy Akin:
… es un ejemplo común, pero si intentas sostenerlo rigurosamente y decir: “Bueno, el cuerpo simplemente no tiene nada que ver con la mente. Quizás el cuerpo sea el títere de la mente...
Cy Kellett:
Sí claro.
Jimmy Akin:
“… pero eso es todo”, descubres que no, ese no es el caso porque puedes hacer cosas para alterar el cerebro, por ejemplo, que luego producirán diferentes fenómenos mentales. Hay un caso famoso del siglo XIX de un tipo que era trabajador ferroviario y hubo un accidente y le atravesaron la cabeza con un clavo de ferrocarril. Sobrevivió, pero dañó partes de su cerebro que cambiaron su personalidad. Así que anteriormente había sido un tipo reflexivo y responsable. Ahora estaba muy irritable e irresponsable.
Cy Kellett:
Sí.
Jimmy Akin:
Hay otras cosas que pueden suceder, como cuando una persona sufre un derrame cerebral.
Cy Kellett:
Sí.
Jimmy Akin:
… puede afectar su capacidad para usar el lenguaje o cosas así. Hay una parte del cerebro llamada área de Wernicke. Está más o menos por aquí y tiene que ver con la capacidad de procesar el lenguaje. Por eso, las personas que tienen daños en el área de Wernicke tienen problemas para responder adecuadamente a las preguntas.
Cy Kellett:
Derecha.
Jimmy Akin:
Este es un fenómeno conocido como afasia de Wernicke. Entonces, por ejemplo, si me dijeras: "¿Qué te parece estar aquí en San Diego?", y si tuviera afasia de Wernicke, podría decir: "Sí, la tengo". Yo no sería-
Cy Kellett:
Derecha.
Jimmy Akin:
… procesando adecuadamente lo que me dijiste. Está claro que se pueden realizar cambios en el cuerpo que afectarán la función mental, pero eso no es nada nuevo. Lo sabemos desde siempre.
Cy Kellett:
Claro que si.
Jimmy Akin:
Me refiero a tiempos tan lejanos como la historia de la humanidad.
Cy Kellett:
Derecha.
Jimmy Akin:
Obviamente cuando nuestro cuerpo se cansa, suceden cosas con nuestra mente.
Cy Kellett:
Derecha.
Jimmy Akin:
De manera similar, la gente ha estado ingiriendo sustancias de naturaleza interesante.
Cy Kellett:
Sí claro. Me olvide de eso.
Jimmy Akin:
… a lo largo de la historia de la humanidad, ya sea alcohol o [inaudible 00:18:08] u opio o lo que sea, y está muy claro que al introducir ciertas sustancias físicas en el cuerpo, se alterará la función mental. Así que a los filósofos medievales les gusta St. Thomas Aquinas por ejemplo, eran muy conscientes de esto y St. Thomas Aquinas Sostenía que había una unión muy estrecha entre la mente y el cuerpo de tal manera que la mente no necesitaba el cerebro ni el cuerpo para su existencia, pero en esta vida y en circunstancias naturales, los necesitaría para su funcionamiento. Entonces, desde el punto de vista de Tomás de Aquino, una vez que mueres, tu mente continúa existiendo y aún puede razonar, pero ya no tiene la estructura física del cuerpo ni los sentidos para alimentarla con nuevos datos. Por eso necesita que Dios le infunda datos.
Cy Kellett:
Derecha.
Jimmy Akin:
Así que eso es St. Thomas AquinasLa explicación de cómo los santos son conscientes de nuestras oraciones porque ya no tienen sentidos físicos. Entonces Dios tiene que infundirles la información. Ahora bien, esa no es la única teoría. También se podría suponer que la mente tiene un equivalente de los sentidos que puede usar, por lo que no depende exclusivamente de Dios para su descarga directa. Quizás tenga la capacidad de sentir algunas cosas por sí solo, pero sin embargo existe, y esto ha sido reconocido en el pensamiento cristiano desde siempre, que existe una relación muy estrecha entre la mente y el cuerpo.
Cy Kellett:
Bueno. Entonces, si Thomas ve esto en el pasado...
Jimmy Akin:
1200s.
Cy Kellett:
… 1200, pero esto es un problema… Sólo quiero decirles que hoy hay gente como los neurocientíficos e intelectuales Sam Harris-
Jimmy Akin:
¿Es neurocientífico?
Cy Kellett:
No sé. Ya me lo imaginaba. Pensé que tenía un título en neurociencia.
Jimmy Akin:
Quizás haya que buscar eso.
Cy Kellett:
Bueno.
Jimmy Akin:
Pero ciertamente es un materialista y un escéptico.
Cy Kellett:
Bien. Por eso dice que la mayoría de los científicos que estudian la mente humana están convencidos de que las mentes son producto de los cerebros y que los cerebros son producto de la evolución. Ahora, eso me sugiere que la ciencia moderna no da crédito a lo que Aquino diría que es esto... Claro, obviamente el cerebro es importante para el funcionamiento de la mente porque, como acabas de decir, es como si la existencia o tal vez fuera el caso. que la mente existe sin el cerebro y el cuerpo, pero no funciona sin ellos. Los necesita para funcionar correctamente, pero me parece que a Harris se le escapa eso por completo y dice que no, que es obvio porque tocas esta parte del cerebro y obtienes este efecto, que el cerebro produce la mente. Entonces, ¿cómo podemos derribar ese muro de malentendidos?
Jimmy Akin:
Así que al menos a mí se me ocurren tres formas básicas de hacerlo. La primera es que podemos aportar datos basados en la fe al debate. Quiero decir, las Escrituras enseñan que el alma existe y que es distinta del cuerpo, pero Harris no se lo va a creer porque es ateo.
Cy Kellett:
Sí.
Jimmy Akin:
Entonces esa no es la línea de discusión más productiva. La segunda sería una discusión filosófica y se puede argumentar, como lo han hecho filósofos tanto cristianos como no cristianos, que ésta es una distinción real y que debemos tomar en serio el dualismo de sustancias. Harris ya… No sé hasta qué punto estudió esos argumentos, pero si lo hizo, no los encontró convincentes. Ahora, por supuesto, si puedes convencer a Sam Harris, quiero decir que es considerado uno de los cuatro jinetes del nuevo apocalipsis ateo.
Cy Kellett:
Sí claro. Bien.
Jimmy Akin:
Así que está bastante comprometido con su puesto. No sé si alguna vez podrás convencerlo, pero en principio, podrías acercarte a alguien en términos puramente seculares y decirle: "No, consideremos esto filosóficamente", y podrías intentar establecerlo de esa manera. Luego hay otro... Ahora, hay un problema ahí porque él está hablando de científicos y en realidad los científicos están por todas partes. Quiero decir que hay muchos científicos cristianos que no están en la [diafonía 00:22:40].
Cy Kellett:
Personas que son científicos, sí.
Jimmy Akin:
Hay científicos judíos. Hay científicos musulmanes e hindúes. Hay muchos científicos que no tienen ningún problema con esto, pero para aquellos que son materialistas, hay otro enfoque. Hagamos ciencia. Veamos si la ciencia realmente respalda que todo se puede explicar en términos puramente materiales. Hay problemas ahí. Uno de los problemas es lo que se conoce como el difícil problema de la conciencia porque está claro que la conciencia existe y no tenemos la menor idea de cómo empezar a explicarlo en términos científicos.
Cy Kellett:
Derecha.
Jimmy Akin:
Se puede decir que es una propiedad emergente de la materia del mismo modo que lo es el azul de tu camisa.
Cy Kellett:
Pero no puedes mostrar cómo es.
Jimmy Akin:
No podemos demostrar que lo sea. Podemos por el azul. No podemos por la conciencia.
Cy Kellett:
Derecha.
Jimmy Akin:
Este se considera un problema extremadamente difícil y por eso se le conoce como el problema difícil de la conciencia.
Cy Kellett:
Derecha.
Jimmy Akin:
Pero luego puedes ir más allá y decir: “Bueno, espera. Si pudiéramos encontrar cosas que podamos documentar científicamente y que no puedan ser explicadas simplemente por el cerebro, entonces eso nos daría evidencia de que la mente implica algo más que el cerebro”.
Cy Kellett:
Sí.
Jimmy Akin:
Un ejemplo de esto son los estudios científicos sobre experiencias cercanas a la muerte.
Cy Kellett:
¿Oh enserio?
Jimmy Akin:
Sí, porque cuando alguien muere clínicamente, su corazón deja de latir y, por lo tanto, deja de enviar sangre al cerebro. Sin sangre bombeando a través del cerebro, el cerebro no puede procesar información y pierde el conocimiento. Entonces, lo que algunos científicos han hecho, como Sam [Parnia 00:24:22], que es médico, es establecer proyectos para estudiar experiencias cercanas a la muerte en las que las personas sufren un paro cardíaco total. Entonces su corazón simplemente se detiene. Su cerebro no tiene forma de procesar información y, sin embargo, pueden regresar cuando son revividos de una muerte clínica. Pueden regresar con información a la que no deberían tener acceso, como: "Te vi o te escuché pensando en esto mientras estaba muerto o vi, mi mente se fue a esta otra parte del hospital y Vi que esto sucedía”. Incluso han comenzado a hacer experimentos en los que colocarán un iPad que muestra imágenes en su pantalla en un estante donde el paciente que está sentado en la mesa no pueda verlo.
Cy Kellett:
No pude verlo.
Jimmy Akin:
Las personas informan que están por encima de sus cuerpos y miran hacia abajo. ¿Pueden ver algo que estaba en el iPad?
Cy Kellett:
Wow.
Jimmy Akin:
Entonces, según evidencia preliminar, hay evidencia de que algunas personas pueden regresar con información verdadera incluso si su cerebro estuvo totalmente apagado.
Cy Kellett:
Sí.
Jimmy Akin:
Eso sugeriría que hay más en la mente que sólo el cerebro. También hay otros experimentos. Los parapsicólogos tienen varios experimentos que logran lo mismo:
Cy Kellett:
Derecha.
Jimmy Akin:
… incluso sin la parte de la muerte clínica, pero es posible realizar estudios científicos que indiquen que la mente no se limita simplemente al cerebro.
Cy Kellett:
Bueno. Entonces, incluso si Harris tuviera razón, y yo mismo dudo que la tenga, los científicos en general dicen que la mente es sólo el producto del cerebro.
Jimmy Akin:
Bueno, los materialistas sí.
Cy Kellett:
Sí claro. Pero está en la naturaleza de la ciencia revisarse constantemente y decir: “Está bien. Aceptemos el desafío. Estudiemos. Veamos qué se nos ocurre”. Entonces, tal vez solo para concluir porque siento que, de todo lo que hemos discutido, es un problema tan fascinante, la imagen que diste de Tomás de Aquino de la existencia y el funcionamiento del alma o de la mente como dos cosas diferentes. . Entonces me parece muy, muy útil. Yo tampoco sabía que la iglesia tenía ciertas definiciones doctrinales sobre esto, sobre estos asuntos. Entonces, ¿qué podríamos decir con confianza o qué podría decir un cristiano si alguien dijera: “Bueno, ¿qué piensan ustedes, los cristianos, acerca de la mente? ¿Qué es la mente humana? ¿Que esta pasando ahí? ¿Qué es eso?"
Jimmy Akin:
Bueno, yo diría que es un misterio que todavía tiene mucho por explorar, pero desde una perspectiva cristiana, diría que la mente no es un fenómeno puramente... No es un fenómeno puramente material o puramente espiritual. Implica a ambos. Está en la intersección de nuestro espíritu y nuestro cuerpo porque hay aspectos de la función mental que cambiarán cuando cambias el cuerpo, pero también hay aspectos de la función mental que van más allá del cuerpo, como en los casos de experiencias cercanas a la muerte o en nuestro propia experiencia de nosotros mismos. Es simplemente diferente a nuestros cuerpos.
Cy Kellett:
Bien. Bien. Bueno. Gracias, Jimmy. Realmente aprecio que te hayas tomado el tiempo.
Jimmy Akin:
El gusto es mio.
Cy Kellett:
Es un tema fascinante.
Cy Kellett:
Realmente disfruté hablando con Jimmy Akin sobre cosas. Piensa tan profunda y claramente sobre las cosas. Eso me resultó muy útil. Me pregunto si lo hiciste. Puede enviarnos un correo electrónico y hacernos saber si fue útil o si necesita que profundicemos en esto o aquello. Nos encanta recibir sus correos electrónicos, focus@catholic.com. Enfoque@catholic.com. Como le dije a Jimmy durante la conversación, realmente sentí que lo más útil que dijo en todo eso o que realmente me ayudó fue lo que Aquino dijo acerca de que la mente es el trabajo tanto del cerebro como del alma o el cuerpo. y el alma, pero la existencia de la mente es una cosa y su funcionamiento es otra, porque sabemos que nuestra mente puede operar a veces en un nivel superior y otras en un nivel inferior. A veces no funciona en absoluto cuando entramos en una inconsciencia muy, muy profunda o al menos parece no estar funcionando en absoluto. Entonces, la relación entre el alma, el alma racional y el cuerpo es muy íntima, cada uno saca a relucir las capacidades del otro, cuando están separados, sin tener las mismas capacidades humanas plenas que nosotros.
Cy Kellett:
Este me pareció muy útil porque explica... Bueno, primero que nada, no se deshace de mi alma como quiere el materialista, pero explica muchas de las cosas o al menos pone un marco alrededor de una posible explicación para muchas de ellas. las cosas que preocupan al materialista como cómo puede la mente ser algo más que simplemente física porque sé que si toco el cerebro aquí, obtengo esta reacción y si disparo un poco de electricidad allí, obtengo esa reacción. Puedo cambiar las emociones. Incluso puedo cambiar personalidades haciendo cambios en el cerebro. Creo que Tomás de Aquino es muy útil en eso. Encontré a Jimmy muy útil en esto. Nuevamente, me encantaría saber de usted. Si desea darnos dinero para seguir haciendo esto, puede hacerlo en Givecatholic.com. Deja una pequeña nota que diga por qué diste el dinero. Givecatholic.com. Nosotros realmente lo apreciamos. Soy Cy Kellett, tu anfitrión. Nos vemos la próxima vez aquí mismo Catholic Answers Atención.