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El autor de un nuevo libro llamado Exorcismo, el padre Vincent Lampert explica el exorcismo como un ministerio de caridad. El veterano exorcista de la Arquidiócesis de Indianápolis ha visto muchas cosas extrañas, pero insiste en que la lección más importante de los exorcismos es confiar en Cristo, quien es la ayuda de todos los necesitados.
Cy Kellett:
Hablemos con un exorcista, ahora mismo en Catholic Answers Focus.
Hola y bienvenido a Focus, la Catholic Answers Podcast para vivir, comprender y defender tu fe católica. Soy Cy Kellett, tu anfitrión. Si generalmente eliges escuchar este podcast solo por la noche, este no. No hagas eso esta vez. Enciende las luces. Tal vez esperar hasta mañana y pedirle a un amigo que venga, porque estamos hablando con el padre Vincent Lampert, el exorcista de la archidiócesis de Indianápolis que tiene un nuevo libro maravilloso sobre exorcismo. En realidad, probablemente el mejor libro que encontrarás sobre exorcismo. No es una persona dramática, como verás, pero hacia el final de esta entrevista se vuelve un poco interesante. Simplemente apágalo si es de noche. Ve a escuchar un episodio diferente. Ve a éste por la mañana.
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Me imagino que hay algunas profesiones en las que estás en una fiesta y alguien dice: "¿A qué te dedicas?" como “Soy un Navy Seal” o “Soy piloto de un avión de combate”, que provocan una reacción. No puedo imaginar, padre, lo que provoca: “Oh, soy un exorcista”.
P. Vince Lampert:
Bueno, normalmente la gente no lo cree. Dicen: “Estás bromeando. ¿La iglesia todavía cree eso? ¿La iglesia todavía hace eso?
Cy Kellett:
Oh sí sí. Escepticismo.
P. Vince Lampert:
Hay mucho de eso por ahí. Sí definitivamente.
Cy Kellett:
¿Entonces también hay gente justa a la que le gustaría conocer los detalles sangrientos? ¿Les gustaría saber si realmente es como en la película?
P. Vince Lampert:
A todo el mundo le gustan los detalles sangrientos, el sensacionalismo. Sabes, si vas a dar una charla sobre Jesús, se presentarán 20 personas. Si vas a hablar sobre el diablo, se presentarán 200 personas, solo habrá espacio para estar de pie, porque todos quieren escuchar sobre la teatralidad del diablo.
Cy Kellett:
Bueno, está bien entonces. Nos atrapaste. Por eso estamos haciendo este programa. Solo bromeo. En realidad, tuve la oportunidad de leer el libro y aprecié que de ninguna manera evita el meollo del asunto, que es el mal y la influencia del diablo y los espíritus malignos, pero no es sensacionalista en absoluto. En realidad es bastante, me parece más informativo, como si esto es quién es el diablo y esto es quién es Dios, pero también el lado práctico de esto. Así es como la iglesia selecciona a sus exorcistas, y ésta es la práctica. ¿Es eso lo que estabas buscando para informar a la gente sobre qué es esto?
P. Vince Lampert:
Exacto, porque soy exorcista desde el año 2000 y existen muchas ideas erróneas. Recibo alrededor de 1,800 llamadas al día, o cada año, 1,800 llamadas al año de personas de todos los estados y otras partes del mundo, y mucha gente no tiene una comprensión completa de lo que realmente es el exorcismo. Mi propósito en el libro era intentar educar a la gente sobre el tema y cómo la iglesia aborda este ministerio.
Cy Kellett:
Le das una especie de introducción al diablo que hay allí. ¿Qué es lo que la gente necesita saber sobre el diablo y tal vez sobre los demonios en general?
P. Vince Lampert:
Bueno, pero lo más importante que necesitan saber es que el diablo y el mal es una realidad. Hay mucha gente hoy en día que diría que el mal no es más que el trato inhumano que la humanidad da unos a otros, que es algo que nosotros mismos hemos creado. Pero mi propósito en el libro era hacerle saber a la gente que la iglesia ha hablado consistentemente a lo largo de su historia sobre el hecho de que el mal está personificado en lo que llamamos el diablo y los otros ángeles caídos, los demonios, por así decirlo.
Cy Kellett:
¿Cómo influyen en nosotros estas personalidades, estas criaturas que han rechazado a Dios? ¿Cuál es nuestra relación con ellos?
P. Vince Lampert:
Bueno, saben que nosotros, como seres humanos, todavía somos capaces de aquello que ellos han rechazado, es decir, estar con Dios por toda la eternidad. Entonces, el hecho de que se vean privados de eso debido a una elección libre que tomaron, querrían que la humanidad hiciera la misma elección que ellos tomaron. Buscan nuestra condenación eterna para poder mirarnos y observarnos, y pueden tratar de intentar hacernos tropezar si así lo desean, y en lugar de seguir el camino de Dios, comiencen a seguir el camino que ellos les trazarían. humanidad.
Cy Kellett:
¿Es esto sólo una mera tentación? No me refiero simplemente, porque puede ser un extremo, puede ser una cruz que soportar, pero la tentación, que creo que todos conocemos, es el arma principal de los demonios contra nosotros.
P. Vince Lampert:
Yo diría que los demonios tienen un nivel de ataque de dos etapas. Puede ser extraordinario. Puede ser ordinario. Ahora bien, la actividad demoníaca ordinaria sería una tentación con la que todos luchamos, pero la Iglesia identifica otros cuatro tipos de actividad demoníaca extraordinaria mediante las cuales el diablo y sus demonios intentarían hacernos tropezar. Puedes pensar en una infestación demoníaca, la presencia del mal en un lugar o asociado con un objeto; vejaciones demoníacas, ataques físicos; obsesión demoníaca, ataques mentales; y luego posesión demoníaca mediante la cual el diablo o uno de sus demonios tomaría control del cuerpo de una persona tratándolo como si fuera propio.
Cy Kellett:
¿Cómo llega uno a saber que algo... Por ejemplo, una lucha física que uno pueda tener, uno puede imaginar que el dolor físico o la aflicción podría provenir de un trastorno del cuerpo? Podría deberse a un trastorno de la mente. Pero si pudiera provenir también de un poder demoníaco, ¿cómo identificarse? Parece muy difícil hacer estas distinciones.
P. Vince Lampert:
Por eso los exorcistas están entrenados para ser escépticos. Debería ser el último en creer que alguien realmente se enfrenta a las fuerzas del mal. La Iglesia querría descartar cualquier otra posible explicación.
Aquí en los Estados Unidos hay un protocolo que seguimos. Alguien me contacta. Me gustaría saber si han tenido algún tipo de evaluación psiquiátrica o si han tenido un examen físico por parte de su médico. La Iglesia quiere que expertos en el campo de la salud mental y también médicos intervengan para que podamos tener una comprensión clara de a qué nos enfrentamos.
La Iglesia dice que debo alcanzar la certeza moral, es decir, sin lugar a dudas, que creo que esta persona está afligida por un demonio, antes de proceder con el rito oficial de la iglesia. Ahora, a los médicos y profesionales de la salud mental no se les pregunta si creen que alguien está poseído o tratando con algo demoníaco. La Iglesia misma tomará esa determinación, pero la Iglesia quiere que expertos en estos campos opinen sobre el asunto.
Cy Kellett:
Por ejemplo, alguien podría tener una aflicción mental en la que cree que está afligido por espíritus malignos, pero esa creencia no significa que lo esté.
P. Vince Lampert:
Correcto. Puedo decirles que, de las 1,800 personas que me llaman al año, la mayoría de ellas ya se han autodiagnosticado. Ya creen que se enfrentan a lo demoníaco, por lo que no me piden que les ayude a resolver lo que puede estar pasando en sus vidas. Ya creen que están lidiando con lo demoníaco y buscan oraciones de exorcismo. Pero siempre he creído que la Iglesia haría un daño mayor si etiquetara a alguien como demoníaco si en realidad se trata de un problema médico o de salud mental, así que realmente quiero darle a la gente la ayuda que realmente necesitan, no la ayuda que tal vez crean que necesitan.
Cy Kellett:
¿Qué sucede cuando usted, como exorcista de la diócesis, llega a la certeza moral de que esta es una aflicción, una aflicción demoníaca que enfrenta esta persona?
P. Vince Lampert:
Luego conseguir el permiso de mi obispo, porque el obispo es el exorcista en su diócesis.
Cy Kellett:
Bueno.
P. Vince Lampert:
Luego puede delegar esa autoridad a uno o más de sus sacerdotes, ya sea de forma individual. Un obispo podría delegar a cualquiera de sus sacerdotes para realizar un exorcismo, o puede nombrar a uno de forma estable diciendo: "Este es mi hombre a quien acudir aquí en la diócesis para cualquier posible caso de personas que estén lidiando con lo demoníaco". El obispo tendría la última palabra sobre si se realizará o no un exorcismo. Entonces, si él da luz verde, entonces procederé a realizar el ritual.
Cy Kellett:
¿Cómo se relacionan los sacramentos con esto, el exorcismo mismo?
P. Vince Lampert:
Esa es una muy buena idea, porque lo primero que hacen cuando alguien viene a mí es preguntarle sobre su propia vida espiritual. Ahora, lo interesante es que más de la mitad de las personas que me contactan no son católicas. Provienen de otras tradiciones de fe cristiana. Pueden provenir de otras religiones del mundo. Es posible que no provengan de ningún trasfondo religioso. Pero si uno es católico, una pregunta que les haría es: “¿Vas a la iglesia? ¿Estás orando? ¿Estás celebrando la vida sacramental de la Iglesia?” Porque es importante que la gente haga los aspectos ordinarios de nuestra fe católica.
La gente realmente no necesita hacer nada extraordinario. Siempre un buen lugar para comenzar es que alguien venga a mí y, si parece estar preocupado o afligido, escuche su confesión, tal vez la unción de los enfermos. Incluso el padre Gabriele Amorth, ex exorcista jefe en Roma, solía decir que una buena confesión es mejor que un exorcismo, porque un sacramento tiene más peso que un sacramental, y un exorcismo es un sacramental dentro de la iglesia.
Cy Kellett:
Pero podrías hacer un exorcismo... Digamos, por ejemplo, que alguien que es hindú viene a ti y llegas a la certeza moral de que esa persona está afligida. ¿Usted como sacerdote católico puede ayudar a esa persona?
P. Vince Lampert:
Absolutamente, porque la Iglesia reconoce el exorcismo como un ministerio de caridad. Como ministerio de caridad, la Iglesia siempre ofrecería ayuda a quienes se acercaran a ella. Ahora, obviamente, como cristianos, vamos a operar de acuerdo con cómo se realiza el ritual dentro de nuestra iglesia, por lo que la persona que no es católica, tal vez de otras religiones del mundo, como ser hindú, al menos tendría que ser receptivo al enfoque católico de hacer un exorcismo.
Cy Kellett:
¿Funciona? Quiero decir, supongo que tal vez lo saqué de las películas. Tienes la sensación de que lo estamos intentando, lo estamos intentando, pero simplemente no podemos sacar este demonio de esta persona. ¿Es ese tipo de cosas, o en la mayoría de los casos el ritual en sí, realizado con fe y correctamente, es efectivo?
P. Vince Lampert:
Hecho con fe y hecho correctamente es eficaz, como usted dice. La fe es el ingrediente clave. Si lees las Escrituras, cada vez que Jesús encontró falta de fe en la gente, especialmente cuando regresó a su ciudad natal de Nazaret, dice que no pudo hacer mucho allí, tanto que su falta de fe lo angustiaba. La fe es el ingrediente clave.
Me gusta recordarle a la gente que en un exorcismo, Jesús no es un espectador. Él es el actor principal. Es realmente lo que Cristo está haciendo a través de la Iglesia y a través del ministro de la Iglesia, pero siempre es el poder y la autoridad de Cristo. Si confiamos en mí, todos estaremos en problemas.
Cy Kellett:
Ya veo.
P. Vince Lampert:
Pero si confiamos en Cristo, ahí es exactamente donde debemos estar.
Cy Kellett:
¿Alguna vez un exorcista siente ansiedad porque quizás mi fe sea débil hoy, o porque no me siento como una persona santa hoy, o simplemente confía en que Cristo hará el trabajo si usted hace su trabajo?
P. Vince Lampert:
La confianza está siempre en Cristo. Tengo que prepararme antes de hacer un exorcismo. También me gusta decir que no existen los exorcismos de emergencia. Generalmente cuando el ritual de la iglesia se hace demasiado apresuradamente es cuando el exorcista puede meterse en problemas.
Sería importante para mí prepararme celebrando misa, confesándome, pasando tiempo en oración, acercándome a otras personas a las que les pediría orar durante el tiempo en que realizaría un exorcismo. También determinaría a quién más invitaría a estar presente en esta oración particular de la iglesia. Estas son personas que están ahí para ser guerreros de oración. No existe el turismo de exorcismos. La gente no está allí sólo por curiosidad, sino que está allí para participar en la oración de la iglesia, pero siempre permitiendo que sea el exorcista quien tenga el control de esa oración en particular.
Cy Kellett:
¿Cuánto tiempo llevaría ese período de preparación?
P. Vince Lampert:
Puede ser cuestión de horas. Pueden pasar algunos días. Realmente depende del nivel de presencia demoníaca que pueda tener la persona. He trabajado con personas durante más de un año antes de que fueran libres. He trabajado con personas y en 45 minutos los demonios habían sido expulsados. Dios es quien siempre determina el momento en que una persona será liberada, pero aunque el rito tenga que realizarse una y otra vez, siempre proporciona algún beneficio para la persona que está afligida, aunque no lo haga. lograr la liberación completa en ese momento particular.
Cy Kellett:
Sabes, cuando dices eso sobre la libertad y la liberación, lo que te viene a la mente son las palabras del Señor sobre la persona a quien los demonios la dejan y luego regresan. No recuerdo dónde está en las Escrituras.
P. Vince Lampert:
Está en el evangelio de Lucas. Habla de que una vez que el demonio ha sido expulsado, va y deambula por el árido páramo y regresa y encuentra la casa barrida, lo que significa que el demonio ha sido expulsado pero Dios no ha sido invitado a entrar. Luego va y encuentra siete otros demonios peores que él mismo, y luego vienen y se instalan en la persona.
Lo importante de ese punto que usted plantea es que no se trata sólo de expulsar el mal. Uno tiene que querer invitar a Dios. Ese es realmente un buen punto, porque me encuentro con muchas personas hoy que creen que están lidiando con lo demoníaco, pero no quieren tener nada que ver con Dios.
Cy Kellett:
Oh si.
P. Vince Lampert:
Sólo quieren que yo solucione su problema, pero en realidad no quieren comprometerse con Dios y crecer en fe, santidad y virtud.
Cy Kellett:
Es muy mecánico, como si necesitaras un corte de pelo o algo así. Solo ocúpate de…
P. Vince Lampert:
Creo que el peligro es que hoy en día los exorcistas sean vistos como magos.
Cy Kellett:
Oh ya veo.
P. Vince Lampert:
Mucha gente que dice: “Hay un sacerdote católico. Tiene su bolsa de trucos. Tiene su crucifijo y agua bendita. Tiene el ritual del exorcismo”.
Cy Kellett:
¿Diría usted que hay una mayor... Escuchamos la idea de que ahora hay más exorcismos, que ahora hay más necesidad de exorcistas. Uno ve todo este tipo de evidencia material de que algo anda mal en nuestra sociedad con lo enojada y confundida que está la gente y las cosas que la gente hará y que no haría antes. ¿Es todo esto una sola pieza, y es cierto que hay más necesidad de exorcistas ahora que hace, digamos, 100 o 50 años?
P. Vince Lampert:
Yo diría que eso es verdad. Pero lo que quiero decir es que no creo que el diablo haya mejorado su juego hoy. Simplemente creo que hoy en día hay más personas dispuestas a jugar el juego del diablo. Lo relacionaría con la creciente tendencia de falta de fe en la sociedad actual.
Sabes, muchos estudios recientes sugieren que muchas personas que crecieron en hogares cristianos tradicionales ya no profesan una creencia en Dios. Mucha gente dice ser atea ahora. La fe en Dios nos llevará en una dirección. La falta de fe nos llevará a otra. Debido a que la fe está en declive, creo que eso es lo que le está dando al diablo la ventaja en este momento. Creo que por eso hay un mayor llamado a los exorcismos. El hecho de que haya una mayor necesidad de ellos no significa que sean necesariamente necesarios.
Cy Kellett:
Veo. Veo. ¿Cuáles son las cosas que...? Me pregunto como exorcista, ves el tipo de resultado final de las decisiones que se tomaron antes. ¿Hay cosas en las que ves a personas tomando algo a la ligera o tratando algo como inofensivo y tú, como exorcista, dices: “No, no deberías hacer eso? ¿Realmente no deberías involucrarte en eso”?
P. Vince Lampert:
Sí. Cuando alguien viene a mí, una de las cosas que hago es tratar de determinar si es de naturaleza demoníaca, ¿cuál fue el punto de entrada? ¿Qué hizo la persona para abrir una puerta al mal en su vida, por así decirlo? Incluso el Vaticano ha planteado una serie de preguntas. Hay un curso del Vaticano sobre exorcismo que se lleva a cabo cada año, y hay toda una serie de preguntas iniciales que el exorcista puede usar para ayudarlo a determinar dónde pudo haber estado el punto de entrada.
Un ejemplo serían los vínculos con lo oculto. Hay mucha gente hoy en día que cree que las prácticas ocultas, ir a ver a un psíquico o un médium, tratar de comunicarse con los muertos, jugar con cosas como tablas Ouija y todo eso, piensan que todo es diversión y entretenimiento, son solo juegos, pero no se dan cuenta de que en realidad están jugando con el mal. Sin darse cuenta, pueden estar abriendo un punto de entrada al mal en sus vidas. Una vez más, pueden pensar que es simplemente divertido y entretenido, pero en realidad están lidiando con el mal.
Cy Kellett:
Padre, quisiera no necesitar nunca de tus servicios. Siendo ese el caso-
P. Vince Lampert:
Sácame del negocio.
Cy Kellett:
Sí. Me encantaría que cerraras el negocio. Estoy seguro de que tú también lo harías. Simplemente celebra los sacramentos. Pero me encantaría que estuvieras fuera del negocio de los exorcismos. ¿Cómo puedo mantenerte fuera de ese negocio? Como decirme, como un católico común y corriente, ¿cómo puedo evitar involucrarme con estas personas malvadas?
P. Vince Lampert:
Bueno, lo primero es simplemente conocer nuestra fe católica. Hay tanta gente hoy en día que quizás no tenga una buena comprensión o aprecio de la fe católica. ¿Leemos el catecismo de la Iglesia Católica? ¿Estamos leyendo la Biblia? ¿Vamos a hacer misa consistentemente? ¿Estamos celebrando los sacramentos consistentemente? ¿Estamos dedicando tiempo a la oración?
La Iglesia tiene un gran tesoro de muchas cosas maravillosas que pueden ayudarnos a crecer en santidad y virtud. Se puede hacer una hora santa, rezar frente al Santísimo Sacramento, rezar el rosario. La Santísima Madre es un poderoso aliado para cualquiera que crea que se enfrenta a las fuerzas del mal. Una vez más, son los aspectos ordinarios de nuestra fe católica los que mantendrán el mal a raya.
Pero, de nuevo, creo que hay momentos en los que la gente dice: “Bueno, lo que la Iglesia dice al respecto realmente no está en sintonía con la sociedad moderna. Realmente no hay nada malo en ir a ver a un psíquico, por ejemplo”. Pero repito, esas son formas en que las personas incursionan en el mal y, al hacerlo, estamos demostrando una debilidad en nuestra fe y nuestro compromiso con Dios.
Puedo dar un ejemplo. Hay una ciudad importante aquí en el Medio Oeste donde el obispo local me pidió que escribiera un pequeño artículo, porque frente a una iglesia había una señora que leía la palma de la mano. Muchos católicos iban a misa los domingos, cruzaban la calle y luego les leían la palma de la mano y no veían nada inconsistente en eso.
Cy Kellett:
Oh si.
P. Vince Lampert:
Nuevamente, simplemente lo veían como entretenimiento, pero sin darse cuenta de que estaban incursionando en algo malvado.
Cy Kellett:
Guau. Sí. Bueno, quiero decir, supongo que eso tiene que ver con nuestra formación en estos días que no estamos formados para, supongo, negarnos estos enredos con el mundo y el diablo y para poder estar completamente apegados a Jesús, eso es Simplemente no es el tipo de catequesis que recibimos.
P. Vince Lampert:
Sí. Creo que también hay muchos católicos que simplemente no creen en el diablo.
Cy Kellett:
Ya veo.
P. Vince Lampert:
No creen que el diablo sea una realidad. Te preguntas entonces, ¿cuál es su visión de la Iglesia? ¿Es sólo un club, algo que haces los domingos? ¿Pero realmente se trata de la salvación eterna? El nombre Jesús significa Dios salva, ¿y de qué nos está salvando? Mi respuesta sería que nos está salvando de algo malo.
Cy Kellett:
Si claro. Me pregunto cómo la gente le da sentido al hecho de que él mismo fuera un exorcista. Está absolutamente claro que este es uno de los tres pilares principales de lo que hace, incluida la curación. Él sana a las personas, expulsa demonios y santifica a las personas. ¿Podrías decir algo sobre el mismo Jesús en las Escrituras cuando lo encontramos allí como exorcista?
P. Vince Lampert:
Sí. Creo que hay mucha gente que le resta importancia a ese papel. He escuchado a personas decir: "Bueno, Jesús sabía que estas personas no estaban poseídas, pero debido a que durante ese momento particular de la historia la gente creía en la posesión demoníaca, él simplemente estaba alimentando lo que ya habían creído". Pero creo que eso es interpretar demasiado, porque como acabas de señalar, Jesús hace una distinción clara entre aquellos que sufrían de elementos físicos, de los cuales los curó, y hizo la distinción entre aquellos que estaban lidiando con lo demoníaco. quienes estaban poseídos.
Cy Kellett:
Sí, y tampoco era astuto ni tortuoso. Como si él no le dijera a la gente: "Estoy expulsando demonios", cuando estaba sanando. Eso es inconsistente con su personalidad.
P. Vince Lampert:
No pretendía ser nada aterrador.
Cy Kellett:
No.
P. Vince Lampert:
No era nada que temer.
Cy Kellett:
Bueno, tengo que decirle algo, padre. Si yo fuera sacerdote y el obispo me dijera: "Oye, creo que serías un gran exorcista", no querría el trabajo. Supongo que me da vergüenza admitirlo, pero tendría miedo. Realmente no quiero enfrentarme a demonios. ¿No experimentas eso?
P. Vince Lampert:
Bueno, podría compartir un poco sobre cómo me convertí en exorcista.
Cy Kellett:
Bueno.
P. Vince Lampert:
Históricamente, la archidiócesis de Indianápolis siempre ha tenido un exorcista designado de manera estable. Nuestro exorcista murió en 2005, y luego el arzobispo que conocíamos probablemente estaba buscando un reemplazo, por lo que todos los sacerdotes intentaban pasar desapercibidos. Un día estaba en la residencia del Arzobispo para una reunión y él me miró, y yo estaba planeando estar en un año sabático en Roma a principios de 2006. Él dijo: "Ya que vas a estar en un año sabático, Te nombro exorcista”. Incluso dijo: "No tengo idea de lo que te estoy pidiendo que hagas, pero mientras estés en Roma, quiero que investigues este tema y obtengas la capacitación que necesitas". Luego me dijo: "Sigamos con nuestra reunión", y yo me quedé allí sentado, completamente estupefacto.
Cy Kellett:
Sí. Esa es una manera muy informal. Sí.
P. Vince Lampert:
Ese fue el arzobispo Daniel Buechlein. Era, digamos, un monje benedictino de Saint Meinrad, en el sur de Indiana. Desde entonces falleció, pero con el paso de los años nos reímos mucho. Él decía: “La razón por la que te nombré fue porque necesitaba un sacerdote que creyera en la realidad del mal, pero no uno que fuera demasiado fácil de creer que todo aquel que acude a él en realidad está lidiando con lo demoníaco”.
Cy Kellett:
Derecha.
P. Vince Lampert:
Le decía: "Oye, arzobispo, estaba hablando con algunos de nuestros sacerdotes más jóvenes y uno de ellos quiere ser exorcista", y él dice: "Me preocupa alguien que quiera el trabajo". Dijo: "El hecho de que no lo estuvieras buscando significa que eres el gran candidato". Entonces yo decía: “Arzobispo, realmente quiero hacer esto”. Él dice: “No, no, no. No estás tratando de engañarme”. Él dice: "Vas a continuar haciendo este ministerio".
Cy Kellett:
Niza.
P. Vince Lampert:
Cuando se jubiló anticipadamente por motivos de salud, le pregunté, le dije: “Ahora, ¿se me va la cita?”. Porque normalmente cuando un obispo se jubila, ciertos nombramientos desaparecen. Él dice: "No, no, no, no, no". Él dice: "El suyo es un nombramiento pastoral, por lo que continuará". Luego fui reelegido por los obispos que desde entonces lo sucedieron aquí en Indianápolis.
Cy Kellett:
No puedo dejar el trabajo. Bueno, sobre esa cuestión del miedo, sólo dos cosas. Uno, ¿en el curso del exorcismo tienes exorcismos que son más extremos y menos extremos de modo que en algunos casos no puedas ver ni escuchar cosas que son extraordinarias pero en otros casos podrían ser bastante extraordinarias? Como personas que hablan en idiomas que no conocen. No lo sé, tener poderes físicos extraordinarios y las cosas que asociamos con la posesión. ¿Tienen una gradación como esa?
P. Vince Lampert:
Ellas hacen. La Iglesia entrena a los exorcistas para buscar cuatro cosas: la capacidad de hablar y comprender idiomas que de otro modo serían desconocidos para el individuo, una fuerza sobrehumana, una percepción elevada, conocimiento sobre cosas que la persona no debería saber de otro modo y luego una aversión a cualquier cosa de naturaleza sagrada. , como ser bendecido con agua bendita, que le muestren un crucifijo, que le coloquen una reliquia en la cabeza durante una oración. Si estas cosas provocan algún tipo de respuesta demoníaca, entonces son cosas que pueden ayudarme a determinar con qué estoy lidiando y qué nivel de lo demoníaco está presente. Porque normalmente cuando alguien está poseído, no se trata de un demonio, sino de muchos demonios. Generalmente hay un grupo y hay uno que es más dominante.
Cuando los ángeles cayeron en desgracia, cayeron de los diferentes rangos de los coros de ángeles, por eso hay un rango. También existe una jerarquía dentro del mundo demoníaco. Basado en el nivel demoníaco con el que estoy tratando podría determinar si la liberación tendrá lugar para el individuo o cuándo.
Cy Kellett:
¿Estás diciendo que a veces un individuo puede saber cosas sobre ti como exorcista que no debería saber? ¿Como si te dijeran cosas?
P. Vince Lampert:
Sí, y es por eso... No es que el individuo lo sepa, sino el demonio, porque el exorcista está entrenado para hacer siempre la distinción clara entre la persona como individuo creado a imagen y semejanza de Dios y ahora la presencia. del demonio que está usando ese cuerpo como si fuera suyo.
Los demonios pueden mirarnos y observarnos, por lo que existe el temor de que durante un exorcismo tal vez el demonio, una vez que se manifiesta, comience a escupir los pecados del sacerdote o de aquellos otros que están presentes en la habitación. Nuevamente, es por eso que mencioné antes que no existe un exorcismo de emergencia. Siempre es muy importante seguir el ritual prescrito por la Iglesia y los pasos de preparación. Si me preparo adecuadamente, no tengo nada de qué preocuparme.
En todas las manifestaciones que tienen lugar, las cosas que interesan a la gente, la espuma en la boca, los ojos en blanco, los gruñidos, los gruñidos, tal vez levitando, arrastrándose por la pared como una araña, yo Quiero decir, he visto todo este tipo de cosas a lo largo de los años, pero son cosas que los demonios hacen para infundir miedo. Los demonios quieren que yo y los demás presentes digamos: "Vaya, mira lo que está haciendo el diablo". Pero a lo largo de los años he aprendido a no centrarme en estas teatralidades del diablo, sino a mantenerme centrado en la oración de la Iglesia. No me interesa lo que el diablo está haciendo. Estoy más interesado en lo que Dios está haciendo para traer liberación y libertad a esta persona que sufre por lo demoníaco.
Llevo 15 años haciendo esto. Ahora, desde el principio, puedo decirles que hubo mucha aprensión al realizar un exorcismo por primera vez. Cuando estuve en Roma durante tres meses, participé en 40 exorcismos en los que el sacerdote franciscano que me entrenó me permitió asistir, pero él lo estaba haciendo. Sólo estaba allí para observar. Pero una vez de vuelta aquí en Estados Unidos, ahora soy yo. No puedo confiar en él. Tengo que confiar en la capacitación que recibí y luego nuevamente en el poder y la autoridad de Cristo que él le ha dado a la Iglesia.
Cy Kellett:
¿Incluso puede haber violación de leyes físicas como esa, como escalar una pared o levitar? ¿Ese tipo de cosas podría pasar?
P. Vince Lampert:
Porque el diablo puede jugar con la memoria y la imaginación de una persona. La pregunta sería, ¿realmente está sucediendo o es lo que creo que está sucediendo porque el diablo está manipulando mi imaginación?
Cy Kellett:
Sí. Estaría preguntando eso mientras corría por la calle.
P. Vince Lampert:
Uno de los exorcismos en Roma-
Cy Kellett:
Me impresiona mucho que te quedes allí. Decir de nuevo.
P. Vince Lampert:
En uno de los exorcismos en Roma, una persona levitaba. Cuando el demonio comenzó a levitar, y fue una risa loca e histérica, y los ojos se pusieron en blanco, y estaba mirando eso, pero entonces estaba más interesado en lo que hacía el sacerdote que me estaba entrenando. Ni siquiera se dejó llevar por eso. Simplemente continuó orando. En un momento dado se acercó, puso su mano sobre la cabeza de la persona, la empujó hacia atrás en la silla y continuó orando. Ni siquiera se inmutó.
Aprendí esa importante lección. ¿A quién le importa lo que el diablo esté tratando de hacer? Manténgase enfocado en lo que Dios está haciendo. No me da ningún miedo hacer exorcismos. No me aterrorizan las manifestaciones o...
Cy Kellett:
Wow.
P. Vince Lampert:
Ese tipo de cosas, porque sé que el poder de Dios es mayor que el poder del mal.
Cy Kellett:
Supongo que ahí es donde quería terminar contigo. Quiero recomendar nuevamente a la gente el libro Exorcismo: La batalla contra Satanás y sus demonios. Como se puede ver en esta entrevista, el padre Vincent Lampert es una persona muy razonable y bien razonada, pero muy útil para comprender qué quiere decir exactamente la Iglesia con exorcismo y con todas estas cosas. Les recomendaré nuevamente el libro Exorcismo: La batalla contra Satanás y sus demonios.
Pero me preguntaba, Padre, antes de continuar con lo que el exorcista le ha hecho a su vida de fe. Además, Padre sin curiosidad, pero me refiero a que oyes hablar de médicos que quedan algo cansados y traumatizados por situaciones de emergencia, o de policías o soldados. Me pregunto si hay algo positivo para su vida de fe, pero me pregunto si también hay un costo por tener que lidiar con estas cosas extremas con tanta frecuencia.
P. Vince Lampert:
Sí. Sobre la primera parte de la pregunta, diría que ser exorcista ha ayudado a redescubrir el sacerdocio como vocación, es decir, vocación, llamada de Dios. Porque hoy en día existe el peligro para los sacerdotes, porque cada vez somos menos, de ver el sacerdocio como una ocupación, algo que hacemos en lugar de algo que Dios nos ha llamado a hacer. Soy sacerdote desde hace 29 años y diría que, como exorcista, he redescubierto mi vocación de sacerdote.
La segunda parte de tu pregunta es cierta. Tratar con personas que están al margen, lidiar con lo demoníaco puede ser muy agotador y agotador. Nuevamente, como mencioné anteriormente, recibo más de 1,800 comunicaciones al año de todo tipo de personas, y ciertamente no puedo ministrar a todas esas personas. Trabajo en red con otros exorcistas en los Estados Unidos e incluso en otras partes del mundo y trato de conectarme con personas con alguien en su área local, pero no hay manera de que pueda ayudar a todos los que se acercan a mí. Algunas personas, cuando les digo eso, pueden enojarse mucho y molestarse y hacer todo tipo de comentarios negativos y cosas así.
He redescubierto lo que significa ser sacerdote, pero hay que pagar un precio por ello, porque también me doy cuenta de que tal vez algunas de las cosas que preocupan a los sacerdotes en la vida parroquial no parecen ser tan importantes para mí. cuando lo enfrentas a lidiar con lo demoníaco. Algunas de las preocupaciones del día a día, dentro y fuera de la parroquia, hay un inodoro obstruido o un techo con goteras, estas cosas en el gran esquema de la vida realmente no me importan porque me doy cuenta de que hay cosas de un de mayor naturaleza que es necesario abordar.
Cy Kellett:
Que hermoso testimonio Padre. De nuevo, el padre Vincent Lampert, nuestro invitado. El libro es Exorcismo: La batalla contra Satanás y sus demonios. ¿Puedo pedirle su bendición para nosotros y nuestros oyentes antes de irnos, Padre?
P. Vince Lampert:
Absolutamente. Gracias por invitarme aquí hoy y ofrezcamos esta oración. En el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo. Amén. Amado Dios, te pedimos tu bendición sobre todos nuestros oyentes que están reunidos aquí hoy. Oramos para que continúes cuidándolos, bendiciéndolos y protegiéndolos. Ciertamente mantenlos a salvo de la presencia del mal en sus vidas. Pero aún más importante, que siempre vean cómo eres activo en sus vidas y que tu rostro brille en ellos y en todos sus seres queridos. Te pedimos ahora tu bendición sobre todos en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo.
Cy Kellett:
Amén.
P. Vince Lampert:
Amén.
Cy Kellett:
Padre Vicente Lampert, muchas gracias. Fue simplemente maravilloso pasar tiempo con ustedes, y espero que especialmente los hombres jóvenes que escuchan puedan escuchar ese llamado, porque es un hermoso testimonio de la vocación del sacerdocio como algo absolutamente vital, algo que católicos y no católicos, todos necesitan. un sacerdote católico. Gracias Padre.
P. Vince Lampert:
De nada. Gracias. Dios los bendiga.
Cy Kellett:
Una de las cosas que aprendí del padre Lampert, y realmente aprecié aprenderlo, es que exorcista es un acto de caridad en nombre de la Iglesia, por lo que puede ser algo que se ofrece a cualquiera, sea católico o no, y nos da un sentido del amor de Jesús por cada uno de sus hijos. Cuando nos centramos en eso, los demonios dan mucho menos miedo. Aunque tengo que decir que algo de lo que dijo me asustó un poco, ahora me siento menos asustado, porque Jesús nos ama y tiene el poder. No hay nada de qué preocuparse si nos ponemos en sus manos.
Espero que disfrutes del libro del padre Vincent Lampert. No olvide que si tiene una idea para un episodio futuro y algunas personas la han estado enviando, realmente lo apreciamos, envíela a nuestro correo electrónico focus@catholic.com. focus@catholic.com. Si lo estás viendo en YouTube, dale me gusta y suscríbete. Eso hace toda la diferencia para nosotros. Y considere apoyar este podcast y ayudar a hacerlo crecer. Puedes hacerlo ingresando a Givecatholic.com y haciendo tu donación en Givecatholic.com.
Una vez más, estoy Cy Kellett tu anfitrión. Esto es Catholic Answers Concéntrate y nos vemos la próxima vez aquí mismo, si Dios quiere, en Catholic Answers Atención.