El Sacramento del Matrimonio está lleno de poder para crecer hacia la intimidad con Dios. Dan y Stephanie Burke, del Instituto Ávila, explican cómo están ayudando a las parejas a acceder a ese poder y prosperar.
Cy Kellett:
Hola y bienvenido a Focus, el Catholic Answers Podcast para vivir, comprender y defender tu fe católica. Soy Cy Kellett, tu anfitrión, y hoy vamos a hablar un poco sobre el matrimonio. Tenemos una pareja maravillosa aquí con la que estábamos conversando durante el almuerzo y pensé: "Vaya, este sería un episodio de Focus perfecto". Y dijeron: "Está bien, entraremos y haremos un episodio de Focus contigo". Dan y Stephanie Burke del Instituto Ávila. Gracias a ambos por estar aquí.
Dan Burke:
Genial estar contigo.
Stephanie Burke:
Gracias por su atención.
Cy Kellett:
Pero no sólo el Instituto Ávila. ¿La otra cara de lo que haces se llama?
Dan Burke:
Apostoli Viae.
Cy Kellett:
¿Y eso es qué?
Dan Burke:
Es una asociación privada de fieles que ayuda a las personas a vivir la vida contemplativa.
Cy Kellett:
Pero también hacéis retiros matrimoniales.
Dan Burke:
Sí, lo hacemos.
Cy Kellett:
Esto es algo que has empezado a hacer.
Stephanie Burke:
Hacemos. Es parte de Divine Intimacy Radio, que se transmite a través de EWTN. Y como una extensión de eso, hacemos intimidad divina en retiros matrimoniales.
Cy Kellett:
Ambos habéis dicho cosas extraordinarias. Entonces solo me gustaría que repitas todo lo que dijiste en el almuerzo, por favor. Está bien, y vete.
Dan Burke:
Lo recordaremos, estoy seguro.
Cy Kellett:
No, fue un placer escucharte hablar de eso porque una de las cosas que me pregunto si la iglesia está respondiendo por las personas es ¿qué estamos haciendo en el matrimonio? ¿Que estamos haciendo?
Dan Burke:
¿Qué es el sacramento? La mayoría de la gente no entiende eso.
Cy Kellett:
¿Qué es esto? ¿Para qué es esto? ¿Es para hacerte feliz? ¿Es por diversión? ¿Es para… cuál es el punto de esto?
Stephanie Burke:
¿Cuál es el propósito de casarse, sí?
Cy Kellett:
Y lo que deduje fue que el propósito de nuestra vida es la unión con Dios y el matrimonio es parte de este viaje de peregrinación de regreso a la casa del Padre.
Dan Burke:
Si, exacto. Quiero decir que todo el evento o todo el retiro se basa en esta única pregunta: ¿cómo llego a la unión? Y un subconjunto de esa pregunta es con Dios porque eso resuelve todos los problemas. Quiero decir, en su sentido temporal, tiene... Hay limitaciones y luego unión de unos con otros. Cuando logramos primero la unión con Dios y ambos estamos en el mismo camino, corremos hacia cada lado del triángulo, lo que significa que automáticamente corremos el uno hacia el otro mientras corremos hacia Dios. Todo el retiro se basa en esa idea fundamental.
Stephanie Burke:
Eso es correcto.
Cy Kellett:
¿Y cuánto duran estos retiros que hacéis con matrimonios?
Stephanie Burke:
Llegan un viernes por la mañana, por lo que comenzamos alrededor de las 10:00 a. m. del viernes. Y luego terminamos con Misa y almuerzo el domingo. Así que no es demasiado largo pero sí requiere un poco de compromiso para escapar. A propósito no los hacemos en línea. Los hacemos solo en persona porque nosotros, como pareja, realmente necesitamos escaparnos. Necesitan invertir ese tiempo el uno con el otro y hacer que la abuela, su tía, cuide a los niños o lo que sea, dondequiera que se encuentren en su estado de vida y su matrimonio, por así decirlo, y tomarse ese tiempo para concentrarse el uno en el otro.
Cy Kellett:
Entonces mi esposa y yo, nuestros hijos, ya son mayores; Casado, próximo a los 30 años. ¿Podríamos hacer este retiro?
Stephanie Burke:
Oh, absolutamente. Absolutamente. Tenemos de todo, desde parejas comprometidas hasta jóvenes nuevos de 20 años que brillan con la chispa de la vida. Hemos tenido parejas de 80 años y todo lo demás. Y hemos tenido tanto a los que están prosperando como a los que están luchando. No es una solución.
Cy Kellett:
Bueno, ese último punto que hiciste esforzándote y luchando, sí me parece que si uno tiene la meta en mente, todos son conscientes de que nos acercamos a la meta. Nadie dirá: "Realmente no necesito ese retiro".
Dan Burke:
Todos necesitamos ayuda.
Cy Kellett:
La unión con Dios, eso es algo viejo para mí.
Dan Burke:
[inaudible 00:03: 52]
Cy Kellett:
Ninguno de nosotros llega allí.
Dan Burke:
Nadie en su sano juicio piensa eso.
Cy Kellett:
Exactamente. Dijiste algo durante la conversación en el almuerzo y quería preguntarte sobre esto porque somos un apostolado de apologética. Nos disculpamos. Este es un podcast de apologética. Muchas veces nos encontramos hablando de cómo compartir la fe, cómo defenderla, ese tipo de cosas. Pero usted dijo que la mayoría de la gente no es consciente del poder de un matrimonio saludable. Y yo dije: “Está bien, espera un segundo”, porque dijiste esto en el contexto de la Unión con Dios, pero también de la evangelización y el compartir la fe. ¿Y entonces qué significa eso? Y cualquiera de ustedes lo toma. ¿Cuál es el poder de un matrimonio saludable?
Dan Burke:
Bueno, es interesante. Es el comienzo del retiro. Hablamos de cómo fuimos invitados al ministerio de exorcismo para apoyar a un exorcista. Y nos reunimos con él. Fue gracioso porque fue una noche con mucha niebla en un convento. Podría haber sido sacado de una película. No sabíamos exactamente por qué quería reunirse con nosotros. Y él dijo: "Quiero que trabajes conmigo en el ministerio de exorcismo". Y estamos estupefactos en cuanto a por qué. Y él dijo: “Por el poder de tu matrimonio sacramental me protegerás como sacerdote en el exorcismo”.
Cy Kellett:
¿En serio?
Stephanie Burke:
No kidding.
Dan Burke:
Nos sorprendió, al igual que te sorprende a ti.
Stephanie Burke:
Nos sentamos y pensamos: "Padre, no tenemos ninguna experiencia en esto". Y él dice: “No lo entiendes. El poder de tu matrimonio me protegerá como sacerdote”.
Cy Kellett:
¿No es eso algo? No puedo imaginar que pueda ser de alguna utilidad en... Pero tal vez mi matrimonio sería útil sin mí. Quizás esté corriendo en dirección contraria. Entonces hay un poder espiritual.
Stephanie Burke:
Sí, absolutamente.
Cy Kellett:
Porque supongo que a lo que estoy tratando de llegar es a lo que estaba aprendiendo de usted y lo que me emocionó de lo que usted dijo en cuanto a nuestro apostolado: damos herramientas a las personas. Tu matrimonio es una herramienta. No es sólo una herramienta. No quiero que sea sólo un instrumento, sino que sea parte de una vida que explica, defiende y comparte la fe.
Stephanie Burke:
Oh, es mucho… Sí, todas esas cosas, pero es mucho más que eso porque cuando nos convertimos en uno en el matrimonio, en realidad nos convertimos en una nueva creación.
Cy Kellett:
Juntos.
Stephanie Burke:
Es una nueva creación juntos en esa unidad. Y así, la gracia del Señor fluye de manera diferente a través de un esposo y una esposa sanos en el matrimonio sacramental.
Dan Burke:
Sí. Y el poder de eso, según tu punto, ser testigo... quiero decir, has hablado de esto todo el tiempo, es que el enemigo quiere destruir el matrimonio porque si puede destruir el matrimonio, puede destruir una de las imágenes más importantes. de Dios y del amor entre las personas de la Trinidad cuando-
Stephanie Burke:
Correcto, refleja la Trinidad. Pero si piensas en cuando ves una pareja realmente sana y feliz junta y están dando a luz, y están esperando o tienen un hijo en brazos, ¿no atrae eso tu corazón a la adoración?
Cy Kellett:
De hecho, definitivamente lo es.
Stephanie Burke:
Es tan hermoso y te ayuda a creer en Dios. Por eso el diablo odia tanto el matrimonio porque es una representación.
Dan Burke:
Es una ventana.
Stephanie Burke:
Es una ventana al amor de la Trinidad, este amor que te entregas a ti mismo y que simplemente te entregas al otro. Y hablo de muchas cosas. Pasamos como marido y mujer, nos entregamos el uno al otro. Y así no falta conseguir que tus necesidades sean satisfechas si estás Enfocado en amar al otro para Dios, ¿verdad?
Cy Kellett:
Sí. Entonces hablas de intimidad divina. Hay una cierta manera en la que podemos llegar a ser santos que es más una actuación de santidad que de santidad. Ustedes dos en esta conversación... Y creo que todo lo que les preguntaré está inspirado en lo que acabo de escucharles decir durante el almuerzo, porque estaba sentado durante el almuerzo pensando: "Ojalá todos pudieran escuchar esta conversación", pero no Sé si lo sabes, pero usas muchísimo la palabra roto. ¿Por qué usas tanto la palabra roto cuando hablas del poder de la intimidad en el matrimonio?
Stephanie Burke:
¿Donde empezar? Bueno, creo que en parte ambos estábamos destrozados. Somos la tribu Brady. Venimos del quebrantamiento, así que lo experimentamos nosotros mismos, y luego experimentamos el poder de la gracia de Dios para restaurarnos, renovarnos y hacernos nuevos, lo que dio origen a todo nuestro ministerio. Nunca soñamos que nada de lo que hacemos fuera posible. Pero entonces miras al mundo y la intimidad del matrimonio se ha roto.
Cy Kellett:
Lo ha hecho, cierto.
Stephanie Burke:
La gente no comprende el poder de su matrimonio. No entienden cómo cuando se conviertan en lo que Dios quiere que sean, eso los transformará y cambiará el mundo que los rodea. Los transforma y cambia el mundo que los rodea. Y es un poderoso instrumento de gracia en el mundo. Un matrimonio santo transformará el mundo.
Cy Kellett:
Las barreras para eso son enormes.
Stephanie Burke:
Enorme.
Cy Kellett:
Y siempre le digo a la gente el mejor consejo que recibí cuando conseguí este trabajo en Catholic Answers era una mujer que trabaja en la radio católica, Debbie Georgianni Me dijo que no seas farsante acerca de tus propias luchas en tu vida. Así que no le estás haciendo ningún bien a nadie si sales al aire y actúas como... Así que he hablado mucho sobre una de las mejores cosas que escuché a alguien decir sobre el matrimonio: a veces tienes una mala década. Y mi esposa y yo pasamos una década y media realmente mala, donde no… Esta cosa transformadora sucedió, pero eso no significa que no me arrepienta. Lamento mucho más el dolor que hice que lo que me ofende el dolor que me hicieron. Parece haberse transformado. Pero realmente creo que, al menos según mi experiencia, es posible perder la esperanza en el matrimonio.
Stephanie Burke:
Sí.
Cy Kellett:
Y que realmente no crees que la santidad, ese gozo del que estás hablando, sea para ti.
Dan Burke:
O es posible.
Cy Kellett:
Que te lo perdiste. Cualesquiera que hayan sido las decisiones tomadas antes, esta es la persona equivocada. Ésta es la circunstancia equivocada. He hecho las cosas equivocadas.
Dan Burke:
Eres demasiado desastre.
Cy Kellett:
Se fue.
Stephanie Burke:
Bueno, recuerdo haber crecido y mirar todos los matrimonios a mi alrededor en mi familia, mi papá, matrimonios múltiples, otros miembros de la familia, y pensar que... y solo había una pareja que conocía, una tía y un tío que tenían una verdadera unidad en su matrimonio. Y simplemente asumí que eso era para todos, que eran los afortunados que la mayoría de nosotros teníamos que sudar y soportarlo, o divorciarnos o lo que fuera. Y simplemente no pensé que fuera para mí. Y te lo diré, después del quebrantamiento de mi vida pasada y la anulación y todo, y entregué mi vida al Señor y dije: “Toma control de mi vida y haré lo que me pidas. No quiero volver”.
Realmente me había ido con los cerdos. Yo era una hija pródiga. Y cuando regresé y el Señor me dio a Dan, solo quería darle todo al Señor, de hecho oré y dije: “Señor, ama a Dan a través de mí. Ámalo a través de mí. Ayúdalo a comprender cuánto lo amas a través de mí”, porque él fue una bendición tan profunda en mi vida. Y si podemos ver nuestro matrimonio a través de los ojos de la gratitud, en lugar de permitir que el enemigo lo destruya desde dentro, será completamente transformador.
Dan Burke:
Pero sólo para aclarar algo, dice, qué bendición fui. También fui parte de por qué ella pasará mucho menos tiempo en el purgatorio.
Cy Kellett:
Claro, y me identifico con eso.
Dan Burke:
Hay ambas caras de esa moneda cuando nos reunimos. Porque ambos estábamos, como notaste, ambos estábamos muy destrozados, ambos muy conscientes de quién era Dios, quiénes somos nosotros, por qué existimos y dándonos cuenta de que nada importa más que él. Esa realidad fundamental es realmente la que nos ayudó a superar todas las dificultades y nos ayudó a aprender mucho de lo que ahora intentamos ayudar a los demás y servir a los demás también. Pero sin ese profundo quebrantamiento, por supuesto, es muy difícil de entender. Es muy difícil dejar de lado todo lo demás en la vida que es tan tentador que creemos que es importante. Incluso en el ministerio católico, como lo hacemos ambos, podemos pensar que es por eso que existimos, pero realmente lo es... Es auxiliar a la esencia de nuestro ser y al por qué existimos. Existimos para adorar a Dios, punto. Existimos para atraer a otros a adorarlo. Esas dos cosas ocupan el propósito principal de toda nuestra vida. Y luego lo vivimos en el trabajo de apostolado.
Pero en el matrimonio, a menudo no entendemos el poder de vivir esa realidad en el matrimonio. Quiero volver a algo que dijiste sobre la esperanza, que creo que es una de las cosas más importantes que damos. La razón por la que hablamos muy abiertamente sobre el quebrantamiento, y también aprecio mucho su enfoque, es para que la gente tenga esperanza. Porque si creen que les estamos menospreciando o que podrían mirarnos a nosotros y a Chris, que es presidente de Catholic Answers, Sé que sus oyentes lo saben, nos dijo lo conmovido que estaba. Estábamos sentados muy juntos cuando él entró en adoración.
Así que estar abierto a ese testimonio tiene que pasar por el reconocimiento de que no tenemos suerte. Hemos trabajado muy, muy duro con la ayuda de Dios para llegar a donde estamos, pero no tenemos suerte. No somos perfectos. Estamos quebrantados, redimidos y lo seguimos, y él nos muestra a Stephanie como esposa, a Dan como esposo, lo que significa ser un seguidor suyo. A medida que nos transformamos más plenamente en quienes él es en nuestros roles y llamados únicos, eso nos lleva a poder amarnos unos a otros de manera más plena y pura.
Stephanie Burke:
El Señor realmente hace nuevas todas las cosas. Y creo que la gente lo ha olvidado. Se han perdido en eso... Han olvidado esa verdad y la cuestión es que él puede hacer eso en las circunstancias más difíciles.
Dan Burke:
Lo peor; no importa lo malo que sea.
Stephanie Burke:
Lo peor. Hemos visto matrimonios en todo tipo de niveles y quebrantamiento que han sido completamente transformados a través de la gracia de Dios y cooperando con esa gracia y realmente perseverando y diciendo: “Pase lo que pase, no me iré. Pase lo que pase, me entregaré al Señor y cooperaré con esta gracia y los amaré como se suponía que debía hacerlo desde el principio”.
Dan Burke:
Y también para luchar contra el pecado y el egoísmo, ese tipo de cosas. Solo para dar un par de ejemplos, en nuestro último retiro, tuvimos una mujer, Stephanie podría contar la historia mejor, pero básicamente dijo: Me he comprometido... Voy a dejar el dormitorio separado y volveré a mi... O el sofá o lo que fuera, y regresar.
Stephanie Burke:
Sí. Ella dijo: "Voy a salir de la habitación de invitados y volveré a la suite matrimonial con mi esposo".
Dan Burke:
Y otra dijo: “Me iba a divorciar de mi marido antes de venir a este retiro y ya no lo haré”. Y de hecho, lo fascinante de esta es que, por primera vez en su vida, se sintió amada en la comunidad católica en el retiro y, gracias a ello, está abrazando más profundamente su fe. Así que hemos visto parejas que no habían compartido intimidad conyugal durante décadas, restaurar la intimidad conyugal, pero se trata de decir la verdad, que es para lo que ustedes existen. Catholic Answers Se trata de decir la verdad de una manera que las personas puedan experimentarla a nivel del corazón y tener alguna esperanza de poder vivir esa verdad. Así que no está muy lejos de ellos.
Cy Kellett:
Y ese es ese estado de vida en el que puedes entrar, donde supongo que la forma en que esa desesperanza se ha convertido casi en una cortina que te cubre. Cuando piensas en la forma en que lo estás describiendo, cuando pienso en la forma en que lo estás describiendo, la sensación de tiempo perdido y de haberlo desperdiciado, incluso ahora, siento que desearía poder decir eso. persona hace esos años, “En realidad, no es tiempo perdido. Estás haciendo lo que se supone que debes hacer; simplemente quédate y sigue haciéndolo”. Porque es casi como si hubiera un fusible. Deja que la mecha siga encendida porque cuando ocurra la explosión de amor, valdrá la pena haber vivido la mecha larga.
Stephanie Burke:
Bueno, creo que una de las cosas realmente importantes es que cuando la gente piensa en el sufrimiento y en los errores que han cometido, asumen que Dios estuvo ausente en eso, y la cuestión es que eso no es cierto. El Señor nunca nos ha dejado. Y cuando sufrimos, cuando hemos pecado, cuando nos hemos quebrantado... Como dije, fui a los cerdos. En eso, él me estaba purificando. Él me estaba santificando. Él me estaba obligando. Él quería que yo fuera desinteresado, no que saliera de mi egoísmo. Y por eso todos esos errores que hemos cometido, todo ese quebrantamiento, en lugar de verlo con arrepentimiento, necesitamos alabar al Señor. Porque sin él, hubiéramos permanecido en nuestro quebrantamiento.
Y en ese sufrimiento, nos lleva a la realidad de “Te estoy haciendo nuevo. No entiendes lo que estoy haciendo ahora. No entiendes por qué estás de cara frente al sagrario rogándome que cambie tu vida. Pero si no te hubiera permitido sufrir todo lo que has sufrido, no estarías aquí ahora”.
Dan Burke:
Nunca habrías escuchado.
Cy Kellett:
Oh, eso es tan cierto.
Stephanie Burke:
Y luego, cuando decimos: “Señor, ayúdame”, Él nos encuentra en eso y luego derrama gracia en todos esos lugares, esas heridas, esos lugares de herida, y eso nos hace más fuertes. Nos hace más fuertes y luego más desinteresados hasta el punto de que realmente podemos amar. Porque puedo mirar cualquier matrimonio que exista. Puedo mirar, hablar con cualquier mujer en su quebrantamiento o con cualquier pareja en su quebrantamiento, y puedo encontrar un hilo de mi propia historia, mi propio quebrantamiento allí, y eso me hace amarlos aún más. Y tengo este intenso deseo de ayudarlos a sanarse porque sé lo que el Señor puede hacer.
Cy Kellett:
En nuestra conversación durante el almuerzo usted también pasó al discernimiento de los espíritus. Y usaste la imagen, Stephanie, del diablo, interponiéndose entre el marido y la esposa, queriendo bloquear o romper ese vínculo entre ellos. Me sonó tremendamente familiar cuando lo dijiste, pero me doy cuenta de que nunca he reflexionado sobre ello en la forma en que lo decías. Entonces, ¿diría algo sobre lo que quiere decir con el discernimiento de espíritus en el matrimonio y por qué es una habilidad que cree que la gente debería tener?
Stephanie Burke:
Cuando escribimos el retiro matrimonial, por cierto, que no nos basamos en ningún otro retiro matrimonial, fue verdaderamente fruto de la oración y de nuestra propia historia. Cuando terminamos, dije: "Dan, no podemos dejar a la gente aquí porque se cambiarán, pero no tienen esta otra herramienta de discernimiento de espíritus en el matrimonio". Y entonces tenemos una extensión de eso. Y la razón por la que eso es tan importante es que el diablo odia tu matrimonio. Seamos completamente claros al respecto. Odia el matrimonio porque es ese espejo de la Trinidad. Y por eso pasa todo su tiempo tratando de distorsionar lo que escucho de mi marido. Y así, debido a mi propia herida y el enemigo lo sabe, puede manipularme. Y entonces mi esposo dice algo y escucho algo completamente diferente que se basa en mi herida.
Pero si no estoy practicando el discernimiento de espíritus, si no entiendo que el enemigo está tratando de destruir mi matrimonio y está manipulando lo que sale de mi esposo, entonces puedo terminar siendo muy reactiva, rota, retirarse, pasar al dormitorio de invitados, como esa mujer, y viceversa. Así que el enemigo está constantemente trabajando en nuestras vidas como individuos, ya sea que estemos casados o no. Por eso el discernimiento de los espíritus es tan poderoso. Necesitamos entender que nuestro campo de batalla está aquí, en la mente. Debemos llevar cautivos todos los pensamientos como nos decía San Pablo, y luego trabaja el doble en el matrimonio porque el matrimonio dará frutos.
Recuerden que les dije que si una pareja se une en unidad, cambiarán y el mundo a su alrededor cambiará de maneras extraordinarias. Piensa en sus hijos, en sus nietos. O sea, creo que estoy parado en lo que hago ahora mismo basado en el rosario de mi abuela y mi abuelo.
Cy Kellett:
Ah, amén.
Stephanie Burke:
En su capilla, ¿verdad?
Cy Kellett:
Derecha.
Stephanie Burke:
El poder de su oración produjo el fruto de mi conversión. No tengo ninguna duda de eso. Entonces, si esa es la realidad, el enemigo simplemente trabajará horas extras para asegurarse de que todo lo que mi esposo diga, lo que haga, un ligero gesto, va a hacer sonar mi herida o mi quebrantamiento o algún recuerdo que tenga o lo que sea. , y voy a decir: “Oh, él no me está escuchando. Me desprecia”. O simplemente empiezo a desmoronarme por la desolación y el dolor y me alejo de mi marido.
Tengo este recuerdo de haber tenido un momento de oración que realmente me rompió, y eso hizo que en ese momento pudiera haberme retirado y alejado. De hecho, tuve la tentación, no por la oración, sino por una experiencia de falta de comunicación entre mi esposo y yo. Tuve la tentación de irme, de volver a poner a mis hijos en el auto, poner las maletas nuevamente en el auto. Y escuché: “Has cometido un error. Te dije que no te iba a escuchar. Esto va a ser como todos los demás”, o lo que sea.
En ese momento, debido a que tenía algo de discernimiento, pensé: “Esto no es de Dios. Esta tentación no es de Dios”. Y resistí ese impulso. Resistí al enemigo para que huyera. Me acerqué al Señor y luego me acerqué a mi marido. Fui a él en mi quebrantamiento, en mis lágrimas, y él me recibió en eso. Él dijo: "¿Qué está pasando?" Pude explicárselo y nosotros, en calma, en paz y con amor, lo desmantelamos, desarmamos donde el enemigo estaba obrando y trajimos gran luz a nuestro matrimonio. Fue un punto de inflexión.
Dan Burke:
Eso era un malentendido.
Stephanie Burke:
Cierto, fue un malentendido y fue un punto de inflexión para nosotros que fue transformador en nuestro matrimonio.
Cy Kellett:
Pero supongo que por alguna razón, me recordó lo que decía Tomás de Aquino de que la gracia se basa en la naturaleza, pero también, supongo, el demonio se aprovecha de la naturaleza, por así decirlo. Lo que podría ser un malentendido común se ve amplificado por el susurro de una voz malvada.
Dan Burke:
Y por tus heridas ambas.
Stephanie Burke:
Sí.
Cy Kellett:
Y tal vez agravar esas heridas.
Stephanie Burke:
Sí.
Dan Burke:
Sí, y eso es exactamente correcto. Y cuando hablamos de discernimiento de espíritus, no hablamos de algo esotérico. Estamos hablando de Ignaciano, la práctica del discernimiento de espíritu ignaciano. Solo siguiendo-
Stephanie Burke:
Las 14 reglas.
Dan Burke:
… las 14 reglas, primer conjunto de 14 reglas. Y por eso los practicamos diariamente y luego enseñamos a los esposos y esposas a hacerlo. Porque una de las cosas que les inculcamos a través del retiro es que algunos de los pensamientos en tu cabeza no son tuyos y no debes escucharlos. Y algunos de los sentimientos que tienes hacia tu cónyuge no provienen de tu cónyuge, sino del enemigo, y no debes escuchar esos sentimientos. Pero enseñar a las personas cómo pensar en sus pensamientos y permanecer fuera de sí mismos, lo cual, por supuesto, tenemos la capacidad de hacer, lo que en cierto sentido nos convierte en evidencia de por qué somos creados por Dios y diferentes de todos los demás, en comillas “ animales”, es la capacidad de pensar sobre nuestro pensamiento. Enseñamos a las personas a pensar en su pensamiento para tomar conciencia.
Un gran ejemplo cuando el exorcista da, lo cual es gracioso, es una esposa que decide llevarle el desayuno a la cama a su marido para amarlo. Entonces ella se asoma y se da cuenta de que él está despierto y dice: "Cariño, ¿a qué hora te levantas?". ¿Qué oye? “Cerdo perezoso. ¿Por qué sigues en la cama? Entonces él se enoja con ella y en el peor momento posible porque ella es en ese momento muy vulnerable.
Cy Kellett:
Tratando de amarlo.
Dan Burke:
… tratando de amarlo, y él crea esta enorme herida y eso crea una gran pelea. El enemigo hace ese tipo de cosas todo el tiempo en los matrimonios. Cuando aprendemos a reconocerlo y luego aprendemos a combatirlo, que existen formas únicas y muy poderosas de hacerlo, que es en el ámbito de la guerra espiritual, las personas pueden lograr grandes avances.
Cy Kellett:
Maravilloso. Hablando a Dr. Ray Guarendi Aquí mismo, hace apenas un mes, dijo: "Una de las cosas que tienes que aprender sobre el perdón es que la mayoría de las cosas que crees que tienes que perdonar, en realidad no tienes que perdonarlas", y eso sería una ejemplo de eso, que la esposa no dijo nada malo. Alguien más presentó eso. Entonces no es una cuestión de perdón, es una cuestión de comprender lo que está sucediendo en ese momento.
Dan Burke:
¿Qué está pasando realmente?
Cy Kellett:
Lo que realmente está pasando, ¿verdad?
Stephanie Burke:
Y que el enemigo realmente puede poner pensamientos en tu cabeza.
Dan Burke:
Mucha gente no lo sabe.
Stephanie Burke:
Creo que la mayoría de los católicos no entienden eso ni lo saben. No pueden leer tu mente, pero pueden colocar ideas en tu mente, pensamientos en tu mente. Ellos también conocen tu historia.
Dan Burke:
Ellos conocen tu memoria.
Stephanie Burke:
Ellos conocen todas tus heridas.
Dan Burke:
Tienen acceso a tu memoria.
Stephanie Burke:
Tienen acceso a tu memoria. Saben cada vez que fuiste herido, traicionado, rechazado y todas esas cosas, así que juegan con eso. Quiero decir, le digo a la gente que miran tus comportamientos y dicen: "Sostén mi cerveza, mira esto". Y hacen algo y te ven reaccionar y te desmoronas pensando: “Yo soy mi quebrantamiento” o “Mi marido es su pecado”, o viceversa. Tú no eres tu pecado. Tú no eres tu quebrantamiento. Eres una amada hija o hijo del rey. Sólo necesitas saber dónde está realmente ocurriendo la batalla e ir tras eso y ser santo y hacerlo juntos, y tu vida será transformada.
Cy Kellett:
Amén. Amén.
Dan Burke:
Mencionamos que este retiro no se basa en psicología ni en otros retiros que hayamos visto. Se basa en las Escrituras y en la tradición mística católica.
Stephanie Burke:
Y el nuestro-
Dan Burke:
En nuestra propia vida, no estamos contra sangre y carne, sino contra principados y potestades. San Pablo dice que tenemos poder divino en Corintios, 2 Corintios, para destruir fortalezas. ¿Cuáles son esas fortalezas? Él dice: "Necesitamos llevar cautivo todo pensamiento a la obediencia a Cristo". Por lo tanto, debemos ser conscientes de los pensamientos que probablemente provienen del enemigo o de nuestro quebrantamiento o que exacerban nuestro quebrantamiento, y debemos canalizar a San Teodoro, el gran místico del siglo IX en el Oriente cristiano, que dijo: “Necesitamos castigarlos. Necesitamos darles una paliza con hostilidad”. Y aquellos pensamientos que son de Dios son la piedad, que también es eco de San Pablo. Todo lo bueno, todo lo bello, todo lo noble, piensa en estas cosas. Necesitamos apreciar los buenos pensamientos y castigar los malos. Pero para ello tenemos que ser conscientes.
Y entonces, una gran parte del retiro, una gran parte de la experiencia, es lograr que la gente se dé cuenta de eso por primera vez y diga: “Oh, vaya. La persona que está al otro lado de la cama tal vez no sea el monstruo que pensé que era. Quizás el monstruo esté fuera de nosotros dos”.
Cy Kellett:
Maravilloso. Estoy muy agradecido por esta conversación. Es muy útil porque realmente lo es, bueno, por un lado, supongo que por dos razones lo siento tan importante para mí. Una es entender lo que dijiste, Stephanie, sobre el poder del matrimonio, no sólo para la pareja, no sólo como una empresa terapéutica, sino para otros, es enormemente...
Dan Burke:
Propósito divino.
Cy Kellett:
El poder del matrimonio entonces te da un espíritu guerrero para el matrimonio.
Dan Burke:
Sí, debería.
Cy Kellett:
Realmente quiero hacer esto porque si tiene ese tipo de poder, entonces no es una pérdida de tiempo. No es sólo un error que cometí. Quiero hacer esto. Quiero luchar contra esto.
Dan Burke:
No se trata sólo de mejorar la situación de un compañero de cuarto.
Cy Kellett:
Claro, no, claro. Hay algo mucho, mucho más aquí.
Stephanie Burke:
Es sobrenatural.
Cy Kellett:
Y luego el otro lado que recibo de ustedes dos y solo les hago saber lo que recibí en caso de que quisieran agregar algo. Pero la otra cara de la moneda es que hay esperanza y hay gran ayuda. Si adoptas ese espíritu guerrero, encontrarás una ayuda infinita en él. Se puede curar, se puede arreglar, se puede restaurar.
Dan Burke:
Amén.
Stephanie Burke:
Absolutamente. Lo hemos visto una y otra vez.
Cy Kellett:
Estoy muy agradecido de tener esta conversación. Estaba muy agradecida de poder escucharte durante el almuerzo y te había escuchado un millón de veces. Es simplemente maravilloso escucharlos a ustedes dos hablar sobre su matrimonio, y creo que es posible que tengan el tipo de preparación intelectual que les permita hablar de ello de una manera que muchas otras personas no pueden, pero cualquiera que haya experimentado el matrimonio cristiano identificará lo que has dicho.
Dan Burke:
Sin duda.
Stephanie Burke:
Eso es correcto.
Dan Burke:
No importa de dónde vengan.
Cy Kellett:
Estefanía, muchas gracias.
Stephanie Burke:
Gracias por su atención.
Cy Kellett:
Dan, muchas gracias.
Stephanie Burke:
Ha sido un placer.
Cy Kellett:
Stephanie y Dan Burke han sido nuestros invitados. Donde puede encontrarte la gente? ¿Quieres regalar un sitio web o algo así?
Dan Burke:
El mejor lugar para encontrar todo lo que hacemos, el portal a través del cual puedes encontrar Intimidad Divina en el Matrimonio, Radio Intimidad Divina, Instituto Ávila es espiritualdirection.com.
Cy Kellett:
Muy bien, espiritualdirection.com. Eso es suficiente para nosotros. Soy Cy Kellett, tu anfitrión. Gracias por estar aquí con nosotros. Como siempre, si quieres comunicarte con nosotros, puedes enviarnos un correo electrónico, focus@catholic.com es nuestra dirección de correo electrónico focus@catholic.com. Cuesta unos pocos dólares hacer esto, así que si quieres apoyarnos financieramente, veo el cheque de Chris allí. Por favor, que sea un cheque grande. Puedes hacerlo en Givecatholic.com y eso lo hace por nosotros. Nos vemos la próxima vez, si Dios quiere, aquí mismo Catholic Answers Atención.