Tim Staples comparte la historia de la figura oscura que, según los primeros escritores de la Iglesia, motivó a Juan a aclarar la verdad sobre Jesucristo.
Cy Kellett:
Hola y bienvenido a Focus, el Catholic Answers Podcast para vivir, comprender y defender tu fe católica. Soy Cy Kellett, tu anfitrión, y puede que no parezca obvio, pero muchos de los primeros escritos cristianos tenían que ver con la defensa de la fe; no sólo expresar la fe, sino defenderla. Hoy hablamos del Evangelio de Juan con Tim Staples, apologista principal aquí en Catholic Answers, y autor de todo tipo de material que puedes encontrar en timstaples.com, y autor de He aquí a tu madre: una defensa bíblica e histórica de las doctrinas marianas. Tim, gracias por estar aquí con nosotros.
Tim Staples:
Es genial estar contigo Cy Kellett.
Cy Kellett:
Para hablar de algunos de los actores detrás de escena del evangelio de Juan, tal vez.
Tim Staples:
Sí. Sí. En cierto modo... lo llamo el hombre extraño detrás del Evangelio de Juan. Sabes, es gracioso, Cy, cada vez que hablo en conferencias, parroquias, lo que sea… de hecho, acabo de dar una charla sobre este tema hace apenas unos días–
Cy Kellett:
Bueno.
Tim Staples:
En Hilmar, California, en una parroquia. Normalmente comienzo diciendo: “La mayoría de los católicos saben que Mateo escribió su evangelio a una comunidad cristiana judía, ¿verdad?”
Cy Kellett:
Derecha.
Tim Staples:
Hemos oído eso.
Cy Kellett:
El nuevo Moisés.
Tim Staples:
Sí.
Cy Kellett:
Que Jesús es el nuevo Moisés. Sí.
Tim Staples:
Oh, sí, tienes tantas cosas ahí que lo demuestran, además del testimonio de los Padres de la Iglesia, sí, y tienes razón; incluso el lenguaje mismo... Ya sabes, cuando Mateo habla de las tradiciones judías, no las explica, sólo las menciona.
Cy Kellett:
Bien bien. Sí.
Tim Staples:
Mientras que Lucas, o incluso Marcos, explicarán lo que significan. Hay hebraísmos, todo tipo de cosas en todo el evangelio de Mateo que nos ayudan a saber que, sí, esto fue escrito para una comunidad cristiana judía, y uno de los más obvios es el énfasis de Mateo en Pedro, en el oficio petrino. Te das cuenta como-
Cy Kellett:
Oh si.
Tim Staples:
Sólo en el evangelio de Mateo aparece Pedro caminando sobre el agua.
Cy Kellett:
Derecha.
Tim Staples:
Sólo en el evangelio de Mateo tienes las llaves del reino. Sólo en Matthew tienes la famosa excursión de pesca. “Ve a buscar tu caña de pescar y tírala al mar. Cuando pesques un pez, tendrás suficiente dinero para pagar por ti y por mí”, Vicario de Cristo, ¿verdad? “En mi lugar”, ¿verdad? Quiero decir, es algo obvio, hasta el mismo listado de los apóstoles en Mateo 10:2. Sólo en Mateo se le llama a Pedro 'el primer apóstol', protos, lo que no significa cronológicamente porque sabemos que Andrés llegó primero en Juan 1:41. Tuvo que volver a casa y buscar a su hermano Peter.
Cy Kellett:
¡Bien! Así es, sí.
Tim Staples:
Entonces, Protos, el primer apóstol, es simplemente abrumador en el evangelio de Mateo, él enfatiza la autoridad petrina. ¿Por qué? Porque ese era el tema fundamental en la comunidad cristiana judía; “¿Quién es ese Peter que nos dice que no tenemos que circuncidar a nuestros bebés y circuncidar a los bebés gentiles? Quiero decir, Charlton Heston nos dio esto, ¿verdad? ¿De qué demonios estás hablando?"
Entonces, el papado, cierto... Y por falta de tiempo, si vamos al evangelio de Marcos, es un evangelio más general porque Marcos recibe su evangelio de Pedro. Vamos a Lucas, es un evangelio gentil. Énfasis, ¿por qué? Porque Lucas es el único escritor gentil, y podríamos entrar en detalles, pero el punto es, Cy Kellett, ¿por qué Juan escribió su evangelio?
Cy Kellett:
Sí, ¿cuál es su…? ¿A qué está respondiendo? ¿Qué lo impulsa a escribir esto? Sí.
Tim Staples:
Exacto, y ese es en el que normalmente la gente te mira fijamente.
Cy Kellett:
Sí.
Tim Staples:
Es posible que hayan oído hablar de esos otros tres, pero John... Y aquí tengo que compartir esto. Unos 30… Dios mío, eso sería hace unos 36 años. Descubrí esto leyendo a los Padres de la Iglesia como protestante en el Jimmy Swaggart Bible College, leyendo en particular a San Ireneo. Leo cada palabra de ese hombre, y de todos los padres apostólicos y más allá, leo, leo, leo, y descubres: “Oh, Dios mío. ¿Por qué escribió Juan su evangelio?” Bueno, había un tipo cuyo nombre es Cerinthus.
Cy Kellett:
Derecha.
Tim Staples:
Quién... Cy, estás sonriendo porque lo sabes. He estado-
Cy Kellett:
Lo aprendí de ti. Es curioso, no había… Si hubiera oído hablar de Cerinthus, lo habría pasado por alto, ¿sabes?
Tim Staples:
Bien. Bien. Bueno, tantos... Estuve hablando con Cy antes y le mencioné que realmente he estado dándole vueltas a esto durante los últimos seis meses. Desde que regresé de mi derrame cerebral, he estado dando esta charla... la di en nuestra Catholic Answers conferencia... el extraño hombre detrás del evangelio, Cerinthus.
Cy Kellett:
Sí.
Tim Staples:
Y realmente he estado hablando, literalmente, en todo el mundo. Lo hice en Australia, lo hice en Nueva Zelanda, lo hice en todas partes y me quedo con la mirada perdida. “¿Quién es Cerinto? Nunca escuché de él."
Cy Kellett:
Correcto. Correcto.
Tim Staples:
Sin embargo, en la iglesia primitiva todo el mundo sabía quién era Cerinto, e incluso en los primeros siglos. De hecho, la Iglesia condenó a este hombre una y otra vez. La última vez que fue condenado formalmente por la Iglesia, Cy Kellett, fue en el año 1435.
Cy Kellett:
¡Wow!
Tim Staples:
En el Consejo de Florencia. Y uno piensa: “¡Iglesia católica, relájate!”
Cy Kellett:
¡Sí, supéralo!
Tim Staples:
Quiero decir, Dios mío, ¡el tipo ha estado muerto durante 1400 años y todavía lo estás condenando! ¿Qué está sucediendo? Bueno, la Iglesia tiene un profundo sentido del impacto que estos herejes y sus herejías tienen en la comunidad. Continúa mucho después de su muerte, especialmente si eres alguien como Cerinthus. El impacto ha sido enorme.
Ahora, aquí está la clave, Cy. Se le considera uno de los padres del gnosticismo. Uno de los... Ya sabes, existe la tradición de que Simón el Mago del capítulo 8 de Hechos es uno de ellos, y hay varios nombres menos conocidos asociados a los primeros gnósticos, pero ninguno más grande que Cerinto, quien, según la tradición. , fue discípulo de Juan. Era cristiano, creía en Jesús, pero abandonó su fe y se llevó muchas almas consigo, y se convirtió en una especie de archienemigo de Juan el Apóstol.
Cy Kellett:
¿John realmente salió del baño por culpa de Cerinto? ¿Es eso real? O algo así.
Tim Staples:
Sí es cierto. Esa es una historia real contada por San Ireneo, quien por cierto, San Ireneo es una gran fuente de esto porque San Policarpo fue su maestro.
Cy Kellett:
Derecha.
Tim Staples:
Y Policarpo conoció a Juan el Apóstol.
Cy Kellett:
Derecha.
Tim Staples:
Fue discipulado por el Apóstol Juan, por lo que San Ireneo diría de Policarpo que aún tenía resonando en su memoria las palabras de San Juan, ¿no? Y entonces, sí, Juan le cuenta la historia a Policarpo, quien le cuenta a Ireneo que un día Juan estaba en una casa de baños con algunos de sus discípulos... lo cual, por cierto, era común en el primer siglo.
Cy Kellett:
Ahí es donde fuiste a bañarte, sí.
Tim Staples:
No tenías bañera en tu casa.
Cy Kellett:
Bien bien.
Tim Staples:
¿Bien? Y entonces él está allí, y Cerinto y algunos de sus discípulos entraron, y Juan supuestamente dice: “Corran para salvar sus vidas. El hijo de Satanás ha entrado en este lugar. Los muros se nos van a caer encima”. Ahora, la mayoría... Yo diría 'la mayoría', pero hay varios eruditos modernos que dicen: “Oh, eso es apócrifo. John nunca habría dicho eso”. Juan, al fin y al cabo, era el apóstol del amor, ¿verdad?
Cy Kellett:
Oh wow.
Tim Staples:
“Puso su cabeza sobre el pecho de Jesús. Habla de 1 Juan 4:8, "Dios es amor". Él nunca lo haría”. Cada vez que leo eso, lo primero que me viene a la mente... y sé que probablemente tú también pienses lo mismo, Cy, es: "Quien escribió esto no tiene hijos".
Cy Kellett:
Sí, claro, porque el amor puede tener un borde mordaz y un borde afilado.
Tim Staples:
Sí es cierto.
Cy Kellett:
No me refiero a que muerdas a tus hijos o los apuñales, sólo digo que a veces el amor no parece amor, parece encuentros humanos reales.
Tim Staples:
Sí, y el amor es preocupación por el otro, ¿no? Eso es el amor, es querer el bien del otro, y a veces el bien del otro necesita un látigo y tirar las mesas de cambista.
Cy Kellett:
Si. Derecha.
Tim Staples:
Quiero decir, eso es el amor encarnado allí en Juan 2. Siempre digo de mis hijos: “Los amo antes de azotarlos, mientras los azoto y después de azotarlos”, ¿sabes? Y entonces la idea de que John nunca hubiera hecho eso... Bueno, te diré una cosa. Veamos lo que realmente enseñó Cerinto.
Cy Kellett:
Sí, eso te dará una idea de por qué John hablaba tan duramente de él. Sí.
Tim Staples:
Por qué habló bruscamente. Y por cierto, amigos, no sólo en esta supuesta historia, sino también en las páginas del Nuevo Testamento, Juan tiene algunas palabras muy fuertes para Cerinto y los niños. Ahora, aférrate a eso.
Pero lo que tenemos que hacer es exponer... Básicamente, Cerinto enseñó cuatro herejías principales. Ahora, enseñó más, pero probablemente escogí las cuatro herejías principales, y la número uno es Cerinto, y esta es una cita de San Ireneo en el año 177 d.C. Dijo que Cerinto negaba que Dios fuera el creador de todas las cosas, ¿verdad? Ahora bien, ¿qué quiso decir con eso? La idea es que Cerinto, como uno de los fundadores del gnosticismo, enseñó que hay algo así como dos dioses. Está Dios, y luego tienes este Demiurgo, ¿verdad? Entonces, para simplificar, dos dioses. Tienes el primer dios, que es la fuente de todo espíritu. Él creó los ángeles, creó nuestras almas. No tiene nada que ver con la materia porque la materia es mala para los gnósticos. Ahora, muchos de los que escuchan dicen: “¡Ah! ¡He oído hablar de estos tipos! Tienes razón.
Entonces, el segundo dios, el Demiurgo, fue la fuente de todos los males del universo que comienzan con la materia. Entonces, la materia es mala, el espíritu es bueno. Ésa es la primera gran herejía y tendría un impacto devastador...
Cy Kellett:
Eso le da a la gente la triste y desgarradora idea de que estoy atrapado en mi cuerpo. Necesito liberarme de esto.
Tim Staples:
Eso es exactamente lo que enseñaron. Esa es una de las muchas cosas a las que conduciría.
Cy Kellett:
Sí. La gente también enseña eso hoy. Quiero decir, todavía ves esto. La gente piensa-
Tim Staples:
Sí, somos un fantasma en una máquina.
Cy Kellett:
Si. Derecha.
Tim Staples:
Escuché a un predicador en la televisión... puedo imaginarlo ahora mismo... quien dijo... Él llama a nuestros cuerpos un traje sucio.
Cy Kellett:
¡Oh sí! Bien.
Tim Staples:
"Tenemos un traje sucio", ¿sabes? “Tenemos que deshacernos de esto. Pero nuestro espíritu es donde…” ya sabes.
Cy Kellett:
Sí.
Tim Staples:
No, amigos. Pero aquí está el truco, ¿verdad? Así que tenlo en mente; él no es el creador de todas las cosas, sólo el espíritu, que es bueno. De hecho, muchos de los gnósticos, discípulos de Cerinto, enseñarían que el buen dios ni siquiera sabe que la materia existe porque ha trascendido hasta ahora. Ni siquiera sabe que existimos. Está muy lejos.
Cy Kellett:
Wow.
Tim Staples:
¿Bien? Y entonces el Demiurgo es más eminente para nosotros, ¿de acuerdo? De todos modos, esto llevaría a muchas cosas malas, y una de ellas sería... Oh, debería mencionar esto también. También enseñó que Jesús no es Dios. Jesús nació de… Y esto está muy relacionado con la herejía número uno. Hagamos de esta herejía la número dos. Jesús no es Dios, nace de una relación sexual normal entre José y María, pero Jesús fue elegido para convertirse en Cristo, o para que more con él. Y lo que Cerinto quiso decir con eso es que, en su bautismo, cuando Jesús tenía 30 años, el Cristo vino sobre él. Entonces, imaginemos la escena del bautismo, Mateo 3:16. Es bautizado, la paloma desciende.
Cy Kellett:
Derecha.
Tim Staples:
¿Bien? El Padre dice: "Éste es mi hijo amado". Bueno, entonces fue cuando el Cristo vino sobre él. Luego, en Lucas 24, en la cruz, “Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu”, ahí es cuando el Cristo lo deja y su cuerpo va al polvo a donde pertenece. ¿Bueno? Entonces, este se convierte en un punto realmente importante. El Cristo era demasiado puro, porque emana del buen Dios.
Cy Kellett:
Bien bien.
Tim Staples:
Él emana. Realmente no desciende, sino que emana del nivel más bajo. Hay 10 niveles... Se llaman Eones. Él emana del nivel más bajo, pero todavía es demasiado puro como para poder tener un cuerpo malo, por eso el Cristo viene sobre él, el Cristo lo deja.
Cy Kellett:
Entonces, Jesús…
Tim Staples:
No es Dios.
Cy Kellett:
Es una persona diferente al Cristo.
Tim Staples:
Sí.
Cy Kellett:
Son dos personas.
Tim Staples:
Eso es correcto.
Cy Kellett:
Son dos… sí.
Tim Staples:
Así es. El Cristo es una entidad que viene sobre él; Jesús es este tipo natural. Buen chico …
Cy Kellett:
Si pero …
Tim Staples:
Pero no Dios. Está bien, pero eso lleva a la herejía número tres, y es la negación de la encarnación.
Cy Kellett:
Oh sí. Bien. Bien.
Tim Staples:
Entonces, la idea de que la palabra, o que el Cristo pudiera hacerse carne, era absolutamente anatema para Cerinto, por lo que no había encarnación, y ahora la cuarta herejía surge de eso: una negación de la Eucaristía. Y tengo que contarte una historia. Tienes que imaginarte, Cy, cuando soy estudiante en el Jimmy Swaggart Bible College y estoy aprendiendo sobre estas cosas, estoy leyendo sobre estas cosas... Y por cierto, el comentario que estoy leyendo los Padres fue realizada en gran medida por los protestantes. Estoy leyendo notas a pie de página de Philip Schaff y esos tipos, pero incluso ellos reconocen en sus notas estas verdades sobre Cerinthus; en gran medida, de todos modos. Entonces estoy leyendo esto y digo: “¡Dios mío! Muy bien, entonces niega la Eucaristía. ¿Por qué?" Porque claro si la palabra no se hace carne, ¿qué sería entonces la Eucaristía? La Eucaristía es puramente simbólica. Es una representación puramente simbólica de Jesús el Cristo, pero por supuesto no hay encarnación, por lo que no hay cuerpo para consumir. No se puede consumir la Eucaristía porque el Cristo nunca se encarnó, por lo que es puramente simbólico. Ahora-
Cy Kellett:
Es interesante, debo decir; Al perder la unidad de Dios, todo lo demás simplemente se desmorona después de eso.
Tim Staples:
Oh Dios mío.
Cy Kellett:
Una vez que has dividido a Dios como lo hizo, el resto se vuelve un desastre.
Tim Staples:
Oh, Cy, sólo estamos arañando la superficie de las herejías que se derivan de esto. Tal vez si tenemos tiempo podamos hablar sobre algunos de ellos, pero quería dejar este punto desde el principio, es que tienes que imaginar, aquí estoy, estoy leyendo sobre esto y voy , "¡Oh Dios mío! Entonces, estoy del lado de Cerinto”.
Cy Kellett:
¡Correcto!
Tim Staples:
Porque yo era protestante en ese momento.
Cy Kellett:
Y decías que la Eucaristía es simbólica.
Tim Staples:
Es puramente simbólico.
Cy Kellett:
Puramente simbólico.
Tim Staples:
“¿Cómo pudo este hombre…” Ahora, piensa en esto, Cy… y hablas de sentirte incómodo… este fue en realidad un momento decisivo para mí, porque no me llevó inmediatamente a la Iglesia, pero creo que esto me llevó hasta el punto de no retorno. Todavía estaba luchando, todavía tratando de salvar mi protestantismo, pero en ese momento ya estaba prácticamente perdido, y seguí estudiando y leyendo hasta que finalmente... Les diré que lo que me trajo a casa fue la primera vez en mi vida. , le recé a un santo, le recé a la Santísima Virgen. Eso fue lo que finalmente me llevó a la fe católica.
Pero quería decir esto porque a nuestros oyentes les quiero dejar tarea. Simplemente lea Juan Capítulo 6, pero el evangelio de Juan en general, piense en cómo Juan... Así como hablamos con Mateo, usted tiene más sobre el papado que todos los otros evangelios prácticamente combinados. Quiero decir, el papado está en todas partes del evangelio de Mateo debido a su audiencia. Piense en el evangelio de Juan con respecto a la divinidad de Cristo. El evangelio de Juan tiene abrumadoramente las referencias más directas a la divinidad de Cristo. ¿Por qué? Porque eso es con lo que está lidiando.
Cy Kellett:
Oh!
Tim Staples:
Y piensa en cómo está escrito, ¿vale? Vayamos a Juan 1:1. “En el principio existía el Verbo, y el Verbo estaba con Dios, y el Verbo era Dios, y todas las cosas fueron hechas por él, y sin él nada de lo que fue hecho fue hecho”.
Cy Kellett:
Todo esto responde perfectamente a lo que usted acaba de decir sobre la teología de Cerinto. Eso es muy interesante.
Tim Staples:
Lo es, porque él es él... Y, por cierto, todos estos son exclusivos del evangelio de Juan. No encuentras esto en ningún otro lugar. A Jesús no se le llama 'el Verbo' en ningún otro lugar excepto en el evangelio de Juan, y todo este prólogo allí, los primeros 18 versículos del evangelio de Juan son exclusivos del evangelio de Juan, pero mire el versículo 14: "Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros". .” Quiero decir, sabes que tiene a Cerinthus en el cerebro, porque Cerinthus y sus muchachos despreciaban especialmente el término "carne".
Cy Kellett:
Sí claro. Eso tiene sentido.
Tim Staples:
La carne es mala. “El Verbo se hizo carne”. Y a medida que seguimos leyendo... quiero decir, muchachos, conozco a muchos de nuestros apologistas escuchando, ya saben, en el evangelio de Juan, la divinidad de Cristo, ¿están bromeando? Ya sabes, desde el principio, como también mencioné, Juan 5, versículos 17 y 18, después de que él sana al paralítico, y están enojados porque sanó en sábado, ¿qué responde Jesús en el versículo 17? “El Padre hasta ahora trabaja, y yo trabajo”, e inmediatamente recogen piedras para matarlo. ¿Por qué? Porque, por supuesto, amigos, piensen en esto: ¿trabaja el Padre en sábado? Sí. Hacer cosas como mantenernos en existencia. Ya sabes, pequeñas cosas así, ¿verdad? Bueno, Jesús dice: “El Padre trabaja y yo trabajo”, y querían matarlo.
Pero luego observen que en el versículo 18, Juan pone un paréntesis. Es una declaración entre paréntesis. Luego dice: “Y por eso querían matarlo, no porque sanara en sábado, sino porque llamaba a Dios su padre, haciéndose igual a Dios”. Ese es el comentario de John solo para Cerinthus y los chicos. Y recuerden, no es sólo para Cerinto, sino para los católicos que estaban siendo descarriados por este tipo, ¿vale? Él es igual a Dios. Notarás que en el evangelio de Juan, cuatro veces Jesús usa el nombre divino para sí mismo, Ego Eimi en griego, o Yahweh en hebreo, del hebreo... debería decir Éxodo Capítulo 3, versículos 14 y 15, Dios revela su nombre como Ego Eimi. .
Me gusta el versículo 15, porque cuando Moisés dice: “¿Quién diré que me envió?” Él dice: "Diles que soy enviado a ti". Y en la Septuaginta, la traducción griega de las escrituras hebreas, eso es Ego Eimi. Observe cuántas veces en el evangelio de Juan… En Juan 8:24, Jesús dice: “A menos que creáis en Ego Eimi, moriréis en vuestros pecados”. En otras palabras, a menos que creas que soy Dios, morirás en tus pecados. Chicos, chicas, no andan por ahí diciendo cosas así en el Israel del primer siglo.
Cy Kellett:
Si. Derecha.
Tim Staples:
Quiero decir, Jesús… Me has oído decir esto, pero él definitivamente no leyó el libro Cómo ganar amigos e influir en las personas, porque eso no se hace. No dices: “Oye, soy Dios. ¿Como estais chicos?" Pero esto es lo que él dice, y cuatro versículos más tarde lo dice de nuevo, y luego en Juan 8:58, la famosa frase: “Antes que Abraham existiera, yo soy”. Y, para mí, una de las declaraciones más poderosas es Juan 19:6, que deseo Mel Gibson habría puesto en su película. ¿Recuerdas cuando los matones venían a buscar a Jesús?
Cy Kellett:
Oh, sé lo que quieres decir. Sí.
Tim Staples:
El Jueves Santo.
Cy Kellett:
Derecha.
Tim Staples:
Vienen a buscarlo, ¿y qué pasa? ¿Bien? Están diciendo: "¿Dónde está este Jesús de Nazaret?" Y Jesús sale y dice: "Ego Eimi". Eso fue todo lo que dijo, y literalmente cayeron de espaldas al suelo. Quiero decir, como una mano invisible...
Cy Kellett:
Sí.
Tim Staples:
Cayeron hacia abajo. Oh, Mel, deberías haber puesto eso en tu película. Pero, Dios mío, esta es una revelación de Jesús como Dios. Tenemos a Tomás en Juan 20:28, “Señor mío y Dios mío”. Quiero decir, hay tantos ejemplos que podríamos usar en el evangelio de Juan. Bueno, esto se debe a que está tratando con Cerinthus. Tienes un énfasis en la divinidad de Cristo. “Él es el creador de todas las cosas”, y no sólo Dios es el creador de todas las cosas, sino que Jesús el Cristo es el creador de todas las cosas. Él es el Verbo hecho carne.
Y por cierto, para mis amigos en ese comentario católico leí hace años que “Jesús nunca diría esto…” Y de hecho lo he visto de más de un católico, o “San Juan nunca diría esto, ” que, “Corran por sus vidas, el hijo de Satanás ha entrado en la casa de baños”, y todo eso. Bueno, mira 1 Juan Capítulo 4, Cy Kellett, Contra uno y dos. Este es John refiriéndose a Cerinto, amigos. O digamos que te dejaremos decidir a quién se refiere. Él dice: “Si alguno niega que Jesús el Cristo ha venido en carne, es el anticristo”. ¿Bien?
Cy Kellett:
¡Guau! ¡Sí! Eso es... Sí.
Tim Staples:
Y por cierto, en el texto griego está muy claro, no es sólo Jesús, sino que es Jesús el Cristo, [inaudible 00:21:56] Christos. “Jesús el Cristo ha venido en carne”. No sólo Jesús.
Cy Kellett:
Sí.
Tim Staples:
Porque Cerinto no tendría ningún problema en decir que Jesús vino en carne.
Cy Kellett:
Jesús vino en carne, porque sí, pensó que era carne. Sí. Bien.
Tim Staples:
Así es. Pero tienen que... quiero decir, esto es tan asombroso cuando ven esto, pero amigos, por supuesto que quería centrarme en esto, y ese es Juan 6. Cuando Jesús... y por supuesto Juan está orquestando esto. Lo que quiero decir con esto es que los cuatro escritores de los evangelios, muchos de nuestros oyentes lo saben, reunieron las palabras y dichos de Jesús, todos con precisión. No hay contradicción, Cy Kellett. El Espíritu Santo no contradice. Pero sacan a relucir diferentes dichos y obras de Jesús para ministrar a su congregación particular o a las personas con las que están tratando. Y entonces, en Juan 6 tienes esta increíble representación, que por cierto, puedes encontrar en Juan 6, Marcos 6 y Mateo 14, puedes ver el mismo escenario, donde Jesús hace el milagro de los panes. Él sube a la montaña. Envía a los cabezas de nudillo al mar, y están listos para morir, y luego él viene caminando y salva el día. Eso se encuentra en Mateo 14, Marcos 6 y Juan 6.
Pero lo fascinante aquí está en cada historia... En Mateo, el énfasis en esta misma historia... el milagro de los panes, sube a la montaña, los nudillos están en el mar, "Ah, vamos a morir..."
Cy Kellett:
'Knuckle-heads' son los apóstoles, yo soy...
Tim Staples:
Sí Sí.
Cy Kellett:
Sólo quería aclarar eso. Bueno.
Tim Staples:
Los apóstoles cabeza de nudillo. Como me habrán oído decir, son una prueba positiva de que hay esperanza para mí.
Cy Kellett:
Sí.
Tim Staples:
Quiero decir, estos tipos, pescadores profesionales que nunca pescaron. Pero él sale caminando sobre el agua, ¿y qué pasa? John lo ve primero. Él dice: “¡Pedro, oye! ¡Es Jesús!” Y Pedro dice: "Si eres tú, mándame ir a ti sobre el agua". Jesús dice: "Ven". Hace lo que ningún hombre ha hecho antes: camina sobre el agua. Empieza a caer, aparta los ojos de Jesús. Jesús dice: “No, no te hundirás”, y luego regresan juntos al barco. ¿Eso es hermoso? Una vez más, camina sobre el agua de regreso al barco. Énfasis en Pedro, la autoridad y el poder únicos que tiene como portavoz de Jesús.
El evangelio de Marcos, la misma historia, excepto cuando Jesús viene caminando sobre el agua en Marcos... y por cierto, este es Marcos, Capítulo 6, versículos 47 al 52. Lo digo en serio. Está ahí mismo en el libro. Esto es muy gracioso, Cy. Pero en la versión de Marcos, Jesús viene caminando sobre el agua, los apóstoles, “¡Ah, vamos a morir!” Lo ven, y la Biblia dice: "Y Jesús habría pasado de largo..." En otras palabras, él simplemente pasará junto a ellos mientras se están ahogando allí, o preparándose para... hasta que todos griten: a él. No fue sólo Pedro. Todos ellos gritan. Jesús se detiene, sube a la barca y la tormenta cesa, ¡y luego la Biblia dice que tenían más miedo de Jesús que de la tormenta! Porque, por supuesto, se dan cuenta de que Dios acaba de subirse al barco con ellos, porque sólo Dios puede controlar la naturaleza.
Pero el punto aquí es que en el evangelio de Marcos tienes el propósito. San Pedro, lo sabemos, está detrás del evangelio de Marcos. Le da a Marcos la sustancia de su evangelio. Él es el hijo amado de Pedro, lo sabemos por 1 Pedro 5:14, por lo que la sustancia de su evangelio proviene de Pedro. Y es por eso que en el evangelio de Pedro… digo evangelio de Pedro; es el Evangelio de San Marcos, con Pedro como el hombre detrás de escena aquí. Peter, no tienes ni un solo texto petrino. Ni caminar sobre el agua, ni llaves, ni el primer apóstol, ni una excursión de pesca sobrenatural, nada de eso. Destaca el colegio de los apóstoles, cómo todos gritan y él sube a la barca y la tormenta cesa.
Pero ahora, Cy, pasemos al evangelio de Juan. El mismo escenario... panes milagrosos, sube al monte, envía a los cabezas de nudillo al mar... pero luego hay un cambio completo de plan aquí. Se lanza al Discurso Eucarístico, en torno al hecho de que en el evangelio de Juan, como sabéis, se trata del Libro de los Signos.
Cy Kellett:
Sí.
Tim Staples:
¿Bien? Las múltiples señales que Jesús realizó demostrando que es el mesías. Pero en Juan, Capítulo 6, recuerden desde el principio, la razón por la que las multitudes lo siguen es porque vieron las señales que había realizado, comenzando con las Bodas de Caná, lo cual se convirtió en una especie de rumor muy popular. Ya sabes lo que pasa cuando haces milagros como ese. La gente comienza a hablar de eso, y eso es lo que sucedió aquí, así que tenemos en Juan 2. Luego tenemos en Juan 4, la mujer samaritana, "Ven a ver al hombre que me lo contó todo..." Y recuerda, ella se puso a parlotear por todos lados. el lugar, “Tienes que venir a ver a este hombre”, ¡y vinieron!
Cy Kellett:
Sí.
Tim Staples:
La gente venía y decía: “Ahora le creemos, no sólo por tu palabra, sino porque lo hemos visto”. Lo vieron. Lo vieron realizar milagros. Y luego pasa al Capítulo 5, acabamos de hablar del paralítico que él curó. Entonces, todas estas señales él había estado realizando, y en el Capítulo 6 es por eso que las multitudes lo seguían. Vieron las señales que había realizado en los Capítulos 2, 4 y 5, ¿verdad? Entonces, tienes millones de personas siguiéndote. ¿Por qué? Porque Jesús, como dice el Libro de Juan, “Ahora la Pascua”, la fiesta de los judíos, estaba cerca. Jesús mirando hacia arriba y viendo las multitudes, ahora está listo para hacer su Discurso Eucarístico. ¿Por qué? Porque sabemos que la Eucaristía, Cy, es nuestra Pascua.
Cy Kellett:
Sí.
Tim Staples:
1 Corintios, 5:7, “Cristo, nuestra Pascua, ha sido sacrificada; celebremos, pues, la fiesta”. ¿Qué fiesta? La fiesta de la Pascua, como la describirá Pablo más tarde en 1 Corintios, Capítulo 10, Versículo 15, “La copa de bendición que bendecimos, ¿no es koinonía participando de la sangre de Cristo? Y el pan que partimos, ¿no es la koinonía, la participación del cuerpo del Señor? Esta es nuestra Pascua”. ¿Bien adivina que? Jesús ve las multitudes... “Es la Pascua. Tengo literalmente decenas de miles de personas aquí. Es hora de una discusión de Pesaj”, o un discurso de Pesaj.
¿Y entonces cómo empieza? Él dice: “Felipe, ¿cómo vamos a comprar comida para toda esta gente?” Me encanta esa frase, Cy, porque si soy Philip, digo: "¿Quién murió y nos hizo el proveedor de catering?"
Cy Kellett:
Si. Derecha.
Tim Staples:
"¿Qué haces...? Tenemos decenas de..."
Cy Kellett:
"Tal vez podrías haber mencionado esto antes de que saliéramos aquí".
Tim Staples:
¡Así es! ¿Pero qué hace Felipe? Los apóstoles dicen: “Dios mío, ¿alguien tiene dinero? Necesitamos hacer una colecta aquí muy rápido”. Pero obviamente Jesús lo sabía... y me encanta el versículo 6, porque dice que dijo esto para probar a Felipe. Y recuerden, interesante, tanto en Marcos 6:37 como en Mateo 14:16, en sus versiones de esta historia, Jesús les dice a los apóstoles: “Dadles vosotros de comer”. Son más directos al respecto. Está implícito en Juan 6, pero lo dicen en Marcos y en el evangelio de Mateo. Él les dice que lo hagan. Él les está enseñando: “Ustedes serán mis sacerdotes que harán un milagro todos los días y alimentarán a las multitudes con mi cuerpo, sangre y alma”. Y, por supuesto, aún no habían llegado.
Cy Kellett:
No no. Bien bien.
Tim Staples:
Y entonces dicen: “Está bien, hagamos una colecta aquí”, y Jesús dice: “Está bien, muchachos. Que se sienten”, y los divide en 12 grupos, como saben, les da el pan… Me encanta. Andrés dice: “Oye, aquí hay un muchacho que tiene cinco panes y dos peces, pero ¿qué son entre tantos?” Y “será suficiente”, y ocurre el milagro. Bueno, este milagro es una trampa, Cy, en los distintos evangelios, pero por diferentes razones.
En el evangelio de Juan, este es un escenario para la Eucaristía; Mark's, para el colegio de obispos; Mateo, por el papado. Ahora, Cy, ¿son contradicciones? No. Todo sucedió, pero los autores sacan a relucir las partes particulares de la historia para su comunidad, y será mejor que lo creas. Y esto comienza con... No creo que tengamos tiempo para hacer todos los detalles, pero la conclusión es que te encanta la forma... Al menos podemos decir esto: la forma en que John mueve la historia es, estas multitudes de La gente ha estado siguiendo a Jesús porque vieron las señales. Luego hace el milagro de los panes. Dicen: “Dios mío. Este tipo es el mesías”. Y en el versículo 14 de Juan 6, quieren venir a hacerlo rey por la fuerza, y Jesús tiene que hacer un acto de desaparición para escapar. “No, muchachos. No. Aún no es hora, ¿de acuerdo? Y en cierto modo tenían una comprensión un poco equivocada de lo que iba a ser el mesías; ni un rey que se haga cargo del imperio aquí, ni un nuevo emperador.
Y entonces él desaparece, y en ese momento, por supuesto, los apóstoles se suben al único barco que estaba en la orilla y salen al mar. Jesús sube a la montaña, pero nadie lo vio porque hizo un acto de desaparición, ¿verdad? Y entonces las multitudes dicen: “Espera un momento. ¿Dónde está Jesús? Bueno, los apóstoles salieron al mar. ¿De dónde vino Jesús…? No lo sé”. Bueno, buscaron toda la noche. Dieron toda la vuelta al mar de Galilea buscando, y a la mañana siguiente encuentran a Jesús al otro lado.
Cy Kellett:
Derecha. Si.
Tim Staples:
Y dicen: “¡Oye! ¿Cómo llegaste hasta aquí? Allí sólo había un barco”. Y Jesús le da la vuelta a la historia... Esto es alrededor del versículo 27, 28. Tienes que amar a Jesús, porque él le da la vuelta a la historia. Él dice: "¡No me estás buscando porque viste señales, estás buscando una comida gratis!". Y eran... Quiero decir, me encanta esa historia, Cy, porque él ve a través de nuestra fachada. Él sabe exactamente cuáles son nuestros motivos. No se puede engañar a Jesús. Y como puedes imaginar, cuando Jesús se vuelve hacia ellos y les dice: “Estás aquí para recibir comida gratis”, ellos dijeron: “Dios mío. Este chico nos conoce. Estamos muy arruinados”, y básicamente dicen: “Está bien. ¿Qué debemos hacer para creer?”
Y él dice: “Si quieres todo esto aquí, tendrás que creerme a mí y a todo lo que enseño. Vas a tener que creer en mí. No sólo Yahvé, el dios trascendente que está en algún lugar, sino yo”. Él vuelve el foco aquí, a diferencia de Moisés, a diferencia de cualquiera de los profetas. “Necesitas creer en mí”, y luego ellos como… Podrías imaginarte, aproximadamente en el versículo 30, diciendo tímidamente: “Está bien, bueno, ¿qué señal haces para probar?” Amigo, ¿por qué lo sigues para empezar? Estás viendo señales, ¿verdad?
Cy Kellett:
Sí.
Tim Staples:
“¿Qué señal haces?” Moisés, en el versículo 32, Moisés nos dio pan del cielo, y luego citan el Salmo 102: “Les dio pan del cielo”. Les dio pan del cielo. Moisés nos dio pan del cielo, y Jesús, demostrando una vez más que nunca leyó el libro Cómo ganar amigos e influir en las personas, dijo: “Moisés no os dio pan del cielo. Mi Padre os da el verdadero pan del cielo, para que si alguno come de él, nunca más tendrá hambre”. Y en el versículo 34, dicen: “Danos este pan siempre”, y él dice: “Yo soy el pan, el pan vivo que descendió del cielo”.
Y eso comienza un pequeño escenario de cinco versículos donde Jesús dice una serie de cosas que habrían molestado a un judío del primer siglo. Él dice: “Primero que nada, tienes que creer en mí. Si crees en mí, tendrás vida eterna”. Pero luego también dice: “Creed en mí y yo os resucitaré en el último día”. Amigo, no dices eso. Dios resucita a la gente al final de esto. "A menos que vengas a mí". Dice varias cosas. Tienes que creer en él, venir a él, “yo te resucitaré en el último día”, una y otra vez, pero hubo una cosa que dijo que los molestó más, y es: “Yo soy el pan bajado del cielo”. Eso es lo que John destaca, de las muchas cosas que habría dicho y a las que ellos se habrían opuesto. Él dice en el versículo 41... y es por eso que les digo a todos los que me escuchan ahora mismo: les estoy dando tarea. Cuando leas Juan 6 esta noche como tarea, concéntrate en los versículos 41 y 52, y tendrás una idea de este diálogo y de lo que está sucediendo.
Porque en el versículo 41 objetan. Dicen: “¿Cómo puede este hombre decir que descendió del cielo? ¡Lo conocemos! ¡Fui a la escuela primaria Nazareth con él! Y él dice que va a bajar... Conozco a sus primos, conozco a su mamá. No." ¿Bien? Le objetan diciendo que bajó del cielo. ¿Por qué? Porque Cerinto y los muchachos rechazaron que él fuera Dios. Él no bajó del cielo. Nació de una relación natural entre José y María, por lo que no descendió del cielo. ¿Adivina qué? Ese es el enfoque allí, y notarás que cuando objetan en los versículos 42, 43 y 44, Jesús responde diciendo: “Sí, sí, sí. Bajé del cielo, bajé del cielo”. Lo repite una y otra vez hasta... vamos a hacer esto rápido... subes al versículo 51, donde dice: “Yo soy el pan vivo que descendió del cielo, y el pan que daré para la vida de el mundo es mi carne”.
Cy Kellett:
Ahí está esa palabra.
Tim Staples:
Está esa palabra que Cerinto y los niños hubieran odiado, pero esa fue la ocasión para el siguiente versículo, el versículo 52. Recuerde, dije los versículos 41 y 52. “¿Cómo puede éste darnos a comer su carne?” Y recuerden, si lo leen con atención, amigos, no lo dirán en voz alta. Lo están murmurando entre ellos. Están diciendo: "¿Cómo puede este hombre darnos [inaudible 00:36:24]?"
Cy Kellett:
Derecha. Si.
Tim Staples:
Pero Jesús tiene orejas grandes, porque es Dios. Él ve sus almas, ve sus corazones, ¿y qué les dice? Cuando están luchando y dicen: "¿Cómo puede este hombre darnos..." Jesús los mira a los ojos y dice: "De verdad, de verdad..." Generalmente terminamos nuestras oraciones con esta palabra. Es amén, amén, ¿verdad? “En verdad, en verdad os digo que si no coméis la carne del hijo del hombre y no bebéis su sangre, no tendréis vida en vosotros. Mi alimento es verdadera carne, mi sangre es verdadera bebida, y el que come mi carne y bebe mi sangre tiene vida eterna, y yo lo resucitaré en el día postrero”. Entonces, observen que vuelve a lo que dijo antes, pero ahora lo adjunta directamente a la Eucaristía. “Debes creer en la Eucaristía o de lo contrario no resucitarás el último día, no tendrás vida eterna”.
Y, amigos míos, lamento haber estado monologando durante tanto tiempo aquí, pero tienen que entender, Cy, y todos los que escuchan, cuando descubrí esto hace aproximadamente 35 años, fue una revelación, para ser Claro, pero también una revolución en mi vida. Fue: "Oh, Dios mío". A estas alturas tenía que ser ortodoxo o católico.
Cy Kellett:
Sí.
Tim Staples:
Intenté ser ortodoxo, pero el Papa se interpuso, en definitiva.
Cy Kellett:
Derecha.
Tim Staples:
Pero ahí es donde estaba yo. Ahora, Cy y todos los que escuchan, ¿te imaginas si pudieras compartir esto con tu amigo protestante? "Hey, mira esto. Como hecho histórico, ¿por qué escribió Juan su evangelio? Aquí encontrarás información interesante. Aquí, déjame darte un juego de CD o una descarga digital de Tim Staples llamado Pan Vivo. Mira esto”, ¿verdad? De todos modos, esa es una especie de sinopsis de lo que descubrí hace tantos años.
Cy Kellett:
Y es sorprendente que... Y el final con: “Yo os resucitaré en el último día”, esto es lo que ellos no creen que vaya a suceder; porque ¿por qué querrías volver a resucitar en carne de maldad?
Tim Staples:
Realmente. Así es. Alli esta. Ahora bien, es interesante que entre los gnósticos había diferentes sectas que enseñaban cosas diferentes. Algunos estudiosos dicen que Cerinto sí creía en una especie de resurrección, pero algunos de sus seguidores, que serían más docetistas, la rechazaron por completo. Y realmente tienes razón; Si llevas la enseñanza de Cerinto a su conclusión natural, entonces rechazas absolutamente la resurrección.
¿No te parece interesante lo de las herejías en general? Lutero no vio todas las ramificaciones de sus errores cuando comenzó. Rechazó cosas hasta el final de su vida debido a su enseñanza de la justificación solo por la fe, de la misma manera con Cerinto. Originalmente se aferró a algunas de las doctrinas cristianas, y se creía que la resurrección del cuerpo era una de ellas, pero sus enseñanzas hacen que la resurrección no sólo sea superflua, sino que, como usted dice, si la carne es mala, ¿por qué resucitarías a esta? ¿Qué montón de escoria, Cerinto, hablaste de que el cuerpo es malo y todo eso? Y muy rápidamente los gnósticos lo descartaron. Sí. No hay resurrección de esta carne maligna.
Cy Kellett:
Y la otra cosa sorprendente es que fue Ireneo...
Tim Staples:
Sí.
Cy Kellett:
Quien dijo: “Aquí están las cuatro herejías básicas de…” y se puede ver fácilmente a Juan refutando esas cuatro herejías.
Tim Staples:
Oh Dios mío.
Cy Kellett:
Palabra tras palabra, frase tras frase, son esas cuatro cosas las que está refutando.
Tim Staples:
Sí. Y ¿puedes imaginar esto también? Imagen de nuevo: soy estudiante del Jimmy Swaggart Bible College. Ahora bien, ya había leído los Padres Apostólicos de Lightfoot incluso antes de convertirme en estudiante del Swaggart Bible College, pero tenía la edición de Lightfoot conmigo. Todavía lo tengo. Puedes verlo en mi casa. Todavía lo tengo. No se ha desmoronado todavía. Algunos de mis libros antiguos terminaron desmoronándose, que me dio mi amigo [inaudible 00:40:27], pero todavía tengo los Padres Apostólicos de Lightfoot, los leí y los estoy destacando.
Bueno, como saben, San Ignacio de Antioquía, que conoció al apóstol Juan, escribe en el año 107… quiero decir, esto es justo en la época en que murió Juan. Juan murió alrededor del año 100.
Cy Kellett:
Sí.
Tim Staples:
Y San Ignacio de Antioquía lo sabía. Él estuvo en el mar de Pedro y Antioquía, y conoció a Juan el Apóstol, y ¿qué escribe, creo que está en la sección siete de su carta contra los esmirneos? Cuando trata con los mismos gnósticos con los que trató su maestro Juan el Apóstol, y no mucho antes, dependiendo de cuándo creas que Juan escribió el Libro del Apocalipsis... pero de cualquier manera no es mucho antes... Juan está tratando con estos mismos gente. Bueno, ¿qué dice Ignacio? Él dice: "Ellos..." Es decir, estos gnósticos, estos Hijos de Cerinto... "se abstienen de la Eucaristía y de la oración porque niegan que la Eucaristía sea la carne de nuestro señor y salvador Jesucristo, la misma carne que sufrió y murió por nuestros pecados”, cita cercana.
Cy Kellett:
Wow.
Tim Staples:
Y estamos en el año 107 d.C., cuando Ignacio iba camino de ser martirizado por la fe. Todavía tienes esa influencia gnóstica, y de hecho estaba creciendo fuera de la iglesia, y lo sabemos... Aquí hay un pequeño dato interesante para la gente, es que si leen con atención cuando Ignacio está tratando con ellos, parece que todavía están poblando a los católicos. iglesias. Van a misa, pero ya no están en plena comunión con la Iglesia. Y sabemos que eso nunca sucede, ¿verdad, Cy?
Cy Kellett:
Sí. Entonces, simplemente están creyendo en un evangelio diferente.
Tim Staples:
Seguro que lo son.
Cy Kellett:
Sí.
Tim Staples:
Pero lo que termina sucediendo es que, rápidamente, se van por completo y comienzan a formar sus propias comunidades, y en la época de San Ireneo... Unos 75 años después, cuando Ireneo escribe sobre ellos, escribe sobre una gran cantidad de sectas gnósticas que habían comenzó, porque al igual que el protestantismo, las sectas gnósticas se separarían unas de otras.
Cy Kellett:
Sí. Y de eso estás hablando en Contra las Herejías.
Tim Staples:
Eso está en Contra las herejías, sí.
Cy Kellett:
Si. Derecha.
Tim Staples:
Enumera tantas sectas diferentes de estas sectas gnósticas, pero aquí habla de cómo ahora tenían sus propias comunidades. Están diciendo misas. Están diciendo estas pseudo misas, pero Ireneo señala su hipocresía. Él dice: “Usan las palabras: 'Este es mi cuerpo, este es el cáliz de mi sangre', pero no creen que lo sea, por lo que deben dejar de decir esas palabras o creer lo que están diciendo. dicho."
Cy Kellett:
Wow.
Tim Staples:
Entonces, ¿no es fascinante? Porque-
Cy Kellett:
Eso es fascinante, porque nuevamente eso nos lleva al mundo moderno, donde la misma situación se da en algunas iglesias, en muchas iglesias.
Tim Staples:
Modernismo.
Cy Kellett:
Sí.
Tim Staples:
El modernismo que el Papa Pío X llamó 'la síntesis de todas las herejías' ciertamente está vivo y coleando en el sentido de que hay personas que no solo se llaman a sí mismas cristianas, la Iglesia Unida de Cristo, una especie de bautistas estadounidenses que ya no creen en nada, ¿bien? Pero los católicos que están tan lejos ahora... quiero decir, tenemos una verdadera crisis en nuestra iglesia en este momento, amigos, con personas que imitan decir las palabras, pero sus corazones no están allí. Es un espectáculo, una fachada de ortodoxia, pero que niega el poder de la misma, niega la esencia de la fe. Podríamos abordar las cuestiones morales; mismo principio.
Cy Kellett:
Derecha.
Tim Staples:
Niegas enseñanzas infalibles sobre la ley moral, como que el matrimonio homosexual está bien y todo esto que estamos viendo proveniente de Alemania y los obispos flamencos y demás. Amigos, estos son herejes y herejías. Lo siento, es infalible, Cy Kellett.
Cy Kellett:
Sí.
Tim Staples:
Es una enseñanza infalible de la Iglesia que un hombre no puede tener relaciones conyugales con un hombre y una mujer con una mujer, por lo que quienes defienden esto argumentan por herejía. No están en plena comunión con la Iglesia. Y tenemos algo de esto en las altas esferas.
¿Adivina qué? No hay nada nuevo bajo el sol, pero siempre me gusta animar a la gente en este punto, y entender que así como en el siglo primero, en el siglo segundo, había personas en la iglesia que negaban que Jesús fuera Dios, negaban... Adivina. ¿qué? Al final sólo sirvió para solidificar la posición de la Iglesia, porque es lo que San Pablo dice que es perineal. En 1 Corintios 11:19, dice: “Es necesario que vengan herejías, para que se manifiesten los que entre vosotros son aprobados”.
Y esto es por lo que estamos pasando ahora mismo. Lo pasamos en los primeros siglos con la divinidad de Cristo, los gnósticos, lo que sea. ¿Adivina qué pasó? Nació el credo. Y después, todas las definiciones, las definiciones eucarísticas vienen básicamente de las negaciones gnósticas, así como, más tarde, las negaciones nominalistas que eran de naturaleza muy similar, llevaron a las definiciones mismas. Entonces, tengan buen ánimo.
Cy Kellett:
Y esas definiciones condujeron a una cristiandad robusta que podía interactuar intelectualmente con el mundo con mucha confianza, y a mil años de compromiso confiado con el mundo.
Tim Staples:
De ahí proviene la definición de "transustanciación".
Cy Kellett:
Sí.
Tim Staples:
Los nominalistas, que son básicamente gnósticos, y los gnósticos anteriores a ellos que negaban estas cosas, así que les garantizo una cosa, amigos: toda esta locura que está sucediendo en la iglesia en este momento... Ahora, no nos regocijamos en herejía. Eso no es lo que Pablo está diciendo. Dijo: “Las herejías deben venir”. No está contento con eso. No estamos contentos con eso, pero la buena noticia es que la crucifixión siempre conduce a la resurrección en nuestra fe, y eso es lo que está sucediendo ahora mismo, y va a suceder. Tenemos al Papa Francisco reuniéndose uno a uno con todos y cada uno de los obispos alemanes, básicamente abofeteándolos, y ahora envía a Qualette y Ladaria...
Cy Kellett:
Que han escrito maravillosamente sobre esto, por cierto. ¿Has estado leyendo lo que han estado diciendo? Es algo realmente bueno.
Tim Staples:
Es algo bueno, ¿y sabes qué? Por eso me regocijo. No puedo evitarlo, porque sé que al otro lado de esto vamos a tener definiciones, vamos a tener una enseñanza clara y... ya la tenemos, pero solo se volverá más clara con el tiempo, amigos. , así que ¡ten buen ánimo! Alegraos, amigos, porque Dios está obrando en y a través de todo esto en su única y santa Iglesia católica y epistólica.
Cy Kellett:
Gracias, Tim. Realmente lo aprecio.
Tim Staples:
Que Dios los bendiga.
Cy Kellett:
Y dijiste el lugar donde la gente puede aprender más sobre esto, porque es el...
Tim Staples:
Se llama Pan Vivo.
Cy Kellett:
Pan Vivo. Sí.
Tim Staples:
Ese es el... Solía ser un juego de CD. Creo que quedan algunos CD.
Cy Kellett:
Sí, probablemente los haya... pero ya nadie quiere CD. Puedes descargarlo ahora.
Tim Staples:
Lo sé. Puedes descargarlo, pero...
Cy Kellett:
Bueno, en realidad, algunas personas quieren CD, sí, porque...
Tim Staples:
Para uno o dos de ustedes... Estaba en Sacramento y la gente me preguntó: "¿Dónde están los CD?" Realmente lo hice.
Cy Kellett:
“Están en algún almacén en alguna parte. No podemos encontrarlos”.
Tim Staples:
Así es. Pero puede que queden algunos en Catholic.com, pero la descarga digital está ahí. Se llama Pan Vivo en Catholic.com.
Cy Kellett:
Gracias de nuevo, Tim. Muchas gracias por acompañarnos aquí Catholic Answers Enfocar. Apreciamos mucho que lo hagas. Si quieres ponerte en contacto con nosotros, siempre puedes enviarnos un correo electrónico a Focus@Catholic.com. Esa es nuestra dirección de correo electrónico, Focus@Catholic.com. Si desea apoyarnos financieramente, puede hacerlo ingresando a GiveCatholic.com. Y dondequiera que estés viendo o escuchando en este momento, si nos das esa reseña de cinco estrellas, el visto bueno, lo que sea que haya ahí, tal vez algunas palabras bonitas, nos ayudarás a hacer crecer este podcast. ¡Suscribir! Luego recibirás una alerta cuando haya nuevos episodios disponibles. Nos vemos la próxima vez, si Dios quiere, en Catholic Answers Atención.