Solo audio:
Nos encontramos Tim Staples En el año 3,000 nos preguntamos qué ha cambiado en la Iglesia y qué ha permanecido igual. ¿Podría haber nuevos sacramentos? ¿Cuánto podrían cambiar los que tenemos ahora? ¿Y cuál será la respuesta católica a la tecnología más allá de nuestra imaginación actual?
Cy Kellett:
Ahora interrumpimos sus transmisiones programadas regularmente para traerles este viaje al futuro, al año 3000 con Tim StaplesHola y bienvenido nuevamente a Catholic Answers Focus, el podcast que viaja en el tiempo para vivir, comprender y defender tu fe católica. Soy Cy Kellett, su director de crucero para este viaje al futuro. Gracias por acompañarnos. ¿Por qué emprendemos este viaje al futuro? Porque queremos saber qué elementos de la fe son permanentes e inmutables y cuáles podrían, de hecho, cambiar en el futuro. Tim Staples Será su guía en este viaje hacia el futuro de la iglesia. Abróchese el cinturón y prepárese ahora para partir hacia el año 3000.
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Quiero preguntarle cómo será la iglesia en el año 3000 porque, sorprendentemente, podemos saber mucho. Quiero decir, no podemos saber que llegará el año 3000, pero si llega, simplemente lo publicaremos. Podemos saberlo... Y parte de la razón por la que quiero preguntarte sobre esto tiene que ver con el hecho de que creo que la gente siente que muchas cosas están cambiando. Existe este tipo de ansiedad por el cambio en la iglesia. Pero si tenemos fe y creemos en las promesas de Jesús, algunas cosas no van a cambiar. Entonces-
Tim Staples:
Eso es correcto.
Cy Kellett:
…. solo por ejemplo... Quiero decir, cuando lo piensas, dentro de 1000 años, la iglesia estaba haciendo lo que está haciendo ahora en el año 1020, hace 1000 años.
Tim Staples:
Eso es correcto.
Cy Kellett:
... y ella seguirá haciendo lo mismo.
Tim Staples:
Sí.
Cy Kellett:
Pero también es muy diferente de lo que era en el año 1020. Entonces, es una extraña combinación de cambio y atemporalidad.
Tim Staples:
Es.
Cy Kellett:
Entonces, por ejemplo, ¿es posible que tengamos más o menos sacramentos en el año 3000? Quizás algo más que ahora no tratamos como sacramento se convierta en sacramento.
Tim Staples:
Y esta es realmente una pregunta importante, es una pregunta maravillosa, es una pregunta maravillosa, y genera entusiasmo en mi mente, porque les diré, una de las cosas... Como saben, los conversos lo decimos todo el tiempo, pero Una de las cosas que realmente me atrajo de la Iglesia Católica fueron las palabras proféticas de San Pablo en Efesios 4:5: “Un Señor, una fe, un bautismo”. ¿Bien?
Cy Kellett:
Sí.
Tim Staples:
Eso es lo que dice San Pablo que es la esencia, el núcleo, la naturaleza de la iglesia, la proclamación de un Señor, una fe, un bautismo. Y yo, como protestante, no podíamos ponernos de acuerdo sobre la naturaleza del bautismo.
Cy Kellett:
Sí claro.
Tim Staples:
No pudimos ponernos de acuerdo sobre un Señor, no pudimos ponernos de acuerdo sobre la naturaleza de la Santísima Trinidad. Tuvimos desacuerdos, ¿la segunda persona de la Santísima Trinidad es el Verbo Eterno que se convirtió en Hijo, o es el Hijo Eterno? No bromeo, estos fueron desacuerdos entre el cristianismo evangélico y pentecostal. Entonces, no pudimos ponernos de acuerdo sobre un Señor, una fe, [inaudible 00:03:38] la naturaleza de la fe, ¿qué significa fe? Pensemos en Lutero. Lutero enseñó una visión tan radical de la naturaleza de la fe que terminó destruyendo la fe en el proceso. Porque enseñó que la fe es absolutamente pasiva, ¿verdad?
Cy Kellett:
Derecha.
Tim Staples:
Tú y yo, nuestras voluntades… Y esto no se puede enfatizar lo suficiente. La mayoría de los luteranos con los que usted habla hoy no están de acuerdo con Lutero en esto. Hablé con un pastor luterano que dijo: "Lutero no dijo eso". Y dije: “¿Estás bromeando? Es toda la tesis de la esclavitud de la voluntad”. Es que nuestras voluntades son enteramente pasivas. Somos como una bestia. Si Dios se sube a nuestras espaldas y nos monta, nos llevará al cielo. Si el diablo se nos sube a la espalda y nos monta, nos llevará al infierno. Pero la bestia no tiene elección sobre quién la monta. La fe se recibe de forma absolutamente pasiva, no hay cooperación activa alguna. ¿Bien adivina que? Eso no es fe, ¿verdad?
Cy Kellett:
Sí, eso es otra cosa. Si, tienes razón.
Tim Staples:
Porque la fe es una virtud. La fe es una virtud teologal. Sí, es un don, pero también es un acto, es un acto humano. Y entonces, destruyes la fe, destruyes la religión. La religión no existe en ese escenario, ¿por qué? Porque la religión es una virtud. Es algo que haces. Es algo que se recibe, y es... Vamos a ir a lo que estamos hablando aquí porque es un don que hemos recibido. Cy Kellet no creó la religión católica, ni tampoco la creó. Tim Staples.
Cy Kellett:
Derecha.
Tim Staples:
Es un don, pero también es una virtud, en el sentido de que debemos actuar. Por eso Santiago diría: “Esta es la religión verdadera, pura e inmaculada: visitar a las viudas y a los huérfanos, y mantenerse sin mancha del mundo. Pero el que no refrena su lengua, que sepa que su religión es vana”. Entonces, quiero decir, [inaudible 00:05:28] lo que hacemos y lo que hemos recibido. Entonces, ¿por qué digo esto? Como Lutero destruyó la fe, destruyó la religión. Hasta el día de hoy hay desacuerdos masivos entre los protestantes sobre lo que significa la fe, ¿qué es la fe? Entre calvinistas, luteranos, pentecostales, evangélicos, etc.
Entonces, un Señor, una fe, un bautismo, ¿estás bromeando, un bautismo? [inaudible 00:05:52] bautizado en el nombre de Jesús, en el nombre del Señor, en el nombre del Padre, Hijo, Espíritu Santo, ¿mojas, viertes, chorreas? ¿A qué te dedicas? ¿Bien? Entonces, fue extremadamente atractivo para mí cuando vi en mi propio estudio de la historia católica cómo eso... Sí, hace 1000 años tenían el mismo Señor, una fe, un bautismo.
Cy Kellett:
Sí.
Tim Staples:
Y para responder a tu pregunta, no, ni ocho sacramentos, ni nueve, nunca los habrá. Como dice el Concilio de Trento: "Los siete sacramentos fueron instituidos por Jesucristo". Nunca ha habido 400 sacramentos, como se oye decir a algunas personas. Quiero decir, el término sacramento fue usado de diferentes maneras por diferentes personas, pero cuando hablamos de los sacramentos, que son los medios ordinarios de nuestra santificación y salvación, siete, nunca ocho, nunca nueve. En el año 3000, estarán hablando de los mismos siete sacramentos, y eso es sumamente atractivo, esa unidad. La unidad de la fe es algo que creo que atrae más a nuestros hermanos separados que quizás cualquier otra verdad de nuestra fe católica y cualquier otra realidad.
Porque cuando sales de tal caos y confusión, piensas: “Guau, ¿podría esto ser posible? Vaya, lo es”. Pero al mismo tiempo, el otro aspecto de tu pregunta, las cosas cambian, y gracias a Dios las cosas cambian. Porque en la iglesia, claro, a medida que la iglesia crece, Jesús nos dice que el reino de los cielos es como un grano de mostaza, comienza como la más pequeña… Claro, ahí está hablando hipérbole, la más pequeña de todas las semillas, y crece. en esto enorme... Y cuando miras la planta de mostaza adulta, y luego miras la semilla, es como, "¿Eso vino de eso?"
Cy Kellett:
Derecha.
Tim Staples:
"Guau." Si fuera jupiteriano… ¿O qué dijimos? No, no sería jupiteriano. ¿Qué podría ser? A-
Cy Kellett:
¿Un joviano?
Tim Staples:
Joviano.
Cy Kellett:
Sí, alguien de Júpiter sería joviano.
Tim Staples:
Un joviano, sí. Podría mirar y decir: "No, no hay forma de que eso surja de eso". Y entonces, aunque es cierto que tenemos esta continuidad, también hay cambios que en la superficie pueden parecer como: “Guau, bueno, espera un minuto, tu teoría se hace añicos aquí porque mira las diferencias entre los católicos”.
Cy Kellett:
Derecha.
Tim Staples:
Quiero decir, tenemos ocho ritos principales, tenemos 22 iglesias. Y si vas a misa en rito bizantino, o en rito maronita, donde es en arameo, y vas a una misa de rito latino de forma ordinaria, se ven muy, muy diferentes. Ahora bien, hay un núcleo, por supuesto. Está la oración eucarística y eso, hay un núcleo. Pero también es muy diferente. ¿Y no es hermoso en este sentido? No todos somos iguales, Cy.
Cy Kellett:
Sí.
Tim Staples:
Tenemos diferentes culturas. Y esta es otra cosa hermosa acerca de la iglesia, es que la iglesia cuando evangeliza, no simplemente se queda fuera de una cultura y simplemente les predica y les dice: “Ahora, necesitas cambiar todo, y tal. "
Cy Kellett:
No, claro.
Tim Staples:
Pero la iglesia envía misioneros. Una de las razones por las que la Iglesia Católica tiene más éxito que cualquier otro organismo cristiano es... Odio referirme a nosotros como un organismo cristiano, somos la iglesia, pero ya sabes lo que estoy diciendo. Es porque muchas veces así es. En los círculos pentecostales, círculos evangélicos, van y crean pequeñas comunidades evangélicas americanas, ¿verdad? Y eran ropas estilo americano, y todos...
Cy Kellett:
Bien. Entonces, debes renunciar a quién eres para convertirte en uno de nosotros. [diafonía 00:09:54].
Tim Staples:
Exactamente. Mientras que en la Iglesia Católica, la Santísima Madre, cuando aparece, aparece como una mujer india, aparece como una mujer japonesa. Y nuestros sacerdotes y nuestros misioneros van y viven con el pueblo, a veces mueren con el pueblo, ¿no?
Cy Kellett:
Derecha. Si.
Tim Staples:
Es incluso lo que hizo el sacerdote de Hawaii.
Cy Kellett:
Oh, Damián de Molokai.
Tim Staples:
[inaudible 00:10:20] Oh, Dios mío, ¿cómo podría olvidar a Damien de Molokai? Quiero decir, ese es el máximo ejemplo de inculturación, la idea de vamos, vivimos. Y entonces, lo que sucede es tan hermoso porque, el evangelio se planta como una semilla, el reino comienza a crecer, pero asume el bien que se encuentra en las culturas particulares. Por eso no pedimos a la gente que renuncie a todo, ni siquiera a lo bueno. Tienes que dejar las cosas malas. Bien, mayas, aztecas, no más gente comiendo.
Cy Kellett:
Derecha.
Tim Staples:
Al menos comerles el corazón, eso es malo. Quiero decir-
Cy Kellett:
O si se trata de determinados lugares, no más matrimonio plural. Tienes que dejar eso atrás, tienes que dejarlo ir.
Tim Staples:
Y luego, en la historia reciente, muy reciente, incluso en el siglo XX, en el siglo XIX, en el siglo XX, en África, había situaciones en las que evangelizamos a tribus que practicaban la poligamia, y había que hacer las cosas difíciles… ¿Adivina qué? Tienes que elegir uno.
Cy Kellett:
Sí claro.
Tim Staples:
Y no puedes tener… E imagina esto también, aunque tienes que encargarte del resto de ellos. [diafonía 00:11:34].
Cy Kellett:
Oh, ¿eso era parte del trato? Oh, no habría pensado en eso. Pero eso tiene sentido, especialmente si eres padre de hijos, tienes grandes responsabilidades allí.
Tim Staples:
Sí. Usted era responsable de cuidarlos hasta que pudieran cuidar de sí mismos, o si se casaban con otra persona. Entonces, ese fue un mensaje difícil para estas personas, ¿verdad? Si tienes 10 esposas, digamos cinco esposas, vaya. Entonces, sí, la conclusión es que la belleza de la Iglesia Católica que vemos en el Evangelio, la idea de la semilla creciendo, transformándose, sí, se verá diferente, pero al mismo tiempo, esa continuidad. Como dijimos: "¿Habrá ocho sacramentos dentro de 1000 años?" No, eso es algo que el Concilio de Trento dijo que está solidificado. Y entonces, hay seguridad en medio de esta belleza de la diversidad, tienes la seguridad de aquello que no cambia.
Cy Kellett:
Entonces, ¿qué pasa con cosas como la situación política del mundo en el año 3000? Por ejemplo, ¿podría la iglesia acomodarse a, no sé… 1000 años es tanto tiempo, que cuando consideras cómo era el gobierno hace 1000 años, y consideras el gobierno actual, o económico [inaudible 00:12:51] , podría ser muy, muy diferente en el año 3000.
Tim Staples:
Oh Dios mío.
Cy Kellett:
Y entonces, puedo decir, no lo sé... quiero decir, una posibilidad es, está bien, volver a la aristocracia, o volver a...
Tim Staples:
Monarquía.
Cy Kellett:
… reyes, o ese tipo de cosas. O otra posibilidad es que haya algún tipo de democracia radical en la que la gente vote todos los días a través de Internet, o alguna Internet futura. ¿Puede la iglesia encajar en todos ellos?
Tim Staples:
Absolutamente.
Cy Kellett:
Tú lo dirías, está bien.
Tim Staples:
Absolutamente. La iglesia… Y por supuesto, es la sabiduría infinita de nuestro Salvador quien resulta ser Dios, Jesucristo, quien estableció la iglesia. En Su infinita sabiduría, dijo: “Mi reino no es de este mundo. Si fuera así, mis sirvientes pelearían”. Entonces, lo que Jesús hizo es que no estableció un sistema político que tenía como objetivo poner al mundo entero bajo un gobierno político, sino que instituyó una iglesia, que sería una comunidad espiritual que fue llamada a... No sé. Quiero decir infectar, pero ser levadura, ¿no? Ser levadura para meterse en el medio de la masa y transformar las diversas comunidades del mundo desde adentro hacia afuera, para que la Iglesia Católica pueda prosperar en prácticamente cualquier forma de gobierno, a menos que se trate de algo que sea intrínsecamente inmoral.
Cy Kellett:
Derecha.
Tim Staples:
Si tuvieras un gobierno que fuera por naturaleza intrínsecamente inmoral e intrínsecamente exigente... Llega un punto en el que podemos decir que ya no podemos funcionar en esto. Y hay un momento para alentar la revuelta. Desde una perspectiva católica, hombre, mientras haya un gobierno per se, nos someteremos y prosperaremos, y trabajaremos para cambiar dentro del sistema para hacer justicia. Básicamente somos el papel del profeta, ¿verdad? Llamamos a todos a arrepentirse de su pecado. No, no llamamos a todos a pecar, llamamos a todos a arrepentirse. Y llamamos la atención sobre los sistemas que necesitan cambios, etc.
Cy Kellett:
Y todavía tendremos ese papel en el año 3000.
Tim Staples:
Sí. Un punto realmente importante, sin embargo, nos hacen esta pregunta con mucha frecuencia. Catholic Answers. Cuando Jesús dice: “Dad a César lo que es de César, y a Dios lo que es de Dios”. Y cuando Pablo dice en Romanos 13, los primeros cuatro o cinco versículos, que los gobernantes, el rey, empuñan la espada de Dios, y es un terror para ti si haces el mal. Haz el bien, no tienes nada de qué preocuparte. Pero él está hablando en el contexto de un Imperio Romano que no era exactamente amistoso.
Cy Kellett:
No, claro.
Tim Staples:
Pero él dice que esto está establecido por Dios. Dios ha establecido este sistema de cosas donde tendríamos entidades políticas, y la mano de Dios está allí. Hay un… Tertuliano habla del inmovilizador, ¿verdad? En 2 Tesalonicenses 2, [inaudible 00:16:26] Ahora bien, esta no es una enseñanza católica, no estás obligado a creer esto, pero Tertuliano sí lo hizo, que el sistema de gobierno es el freno que mantiene la civilización y frena el caos. Pero al final, cuando llegue el Anticristo, incluso eso quedará suelto. Habrá un tiempo de caos más allá de cualquier cosa que hayamos experimentado bajo el reinado del Anticristo. Pero el punto aquí es que mientras un gobierno pueda ser llamado apropiadamente gobierno, podemos someternos como católicos, y lo hacemos, y lo hemos hecho. Hemos hablado de esto antes, St. Thomas Moore es el ejemplo clásico. Vivía bajo las órdenes de un hombre que bien podría haber estado simplemente loco. Quiero decir, Henry-
Cy Kellett:
Sí, sí.
Tim Staples:
Quiero decir, estaba perdiendo el control. Por alguna razón, tal vez fue su concupiscencia la que se volvió absolutamente loca. Pero quiero decir, algunas de las cosas que hizo fueron realmente raras, malvadas y esas cosas. Y, sin embargo, Thomas Moore se sometió como un hijo fiel al rey hasta... No, no puedo firmar eso, ¿verdad? Y ahí es donde estamos. Los gobiernos vendrán y los gobiernos se irán, pero el reino de Dios en la tierra, la Iglesia Católica, estará aquí a través de todo proclamando a ese mismo Señor, una fe, un bautismo.
Cy Kellett:
Una de las cosas que pienso... El avance de la tecnología, es de esperar... Quiero decir, cualquier cosa podría pasar. La tecnología podría retroceder. Podríamos dejar de educarnos y no podremos producir tecnología. Quiero decir, no sabes lo que va a pasar. Pero si hay algún tipo de progreso con la tecnología, me parece que los cristianos se diferenciarán, en algunos aspectos, por su negativa a utilizar algunas formas de tecnología. Estoy pensando, por ejemplo, en la idea de que las mujeres no tendrán que tener bebés, y que un bebé puede simplemente producirse y colocarse en una máquina o algo así, para criarlo allí.
Tim Staples:
Por supuesto.
Cy Kellett:
Entonces, tal vez podrías reflexionar sobre algunas de las maneras en que los católicos tienen que ser... No somos anti-tecnología, pero tampoco lo somos, si puedes hacerlo, hazlo, ¿verdad? Entonces, algunas de las formas en que podríamos destacarnos en términos de tecnología en el año 3000.
Tim Staples:
Sí, bueno, eso ya lo vemos, ¿no? Porque somos básicamente el único cuerpo cristiano que queda y que es absolutamente fiel a la vida. ¿Bien? Ahora, los ortodoxos, quiero decir, me gritaban y decían: "Espera un momento, hombre, estamos contigo en eso". Pero en realidad no tienen una posición uniforme. Hay ortodoxos que están de acuerdo con la anticoncepción, he hablado con ellos, ¿verdad? Y no tienes un estándar universal.
Y entonces, realmente, cuando se trata de cuestiones de vida, la Iglesia Católica [inaudible 00:19:29]. Y el aborto. Y pensar que cada… Aparte de los ortodoxos, cada denominación del protestantismo ha caído, vaya, al aborto, incluso los bautistas del sur. Lo limitan sólo a los casos en que la vida de la madre esté en peligro, pero permiten el aborto. Y la mayoría de las denominaciones protestantes están locas por esto, y la fertilización in vitro, lo que sea, todas las formas de anticoncepción. ¿Estás bromeando? Es un hecho… Cuando era pastor, teníamos clases sobre qué tipos de anticonceptivos tomar. Fertilización in vitro, oh, absolutamente. Quiero decir, no fue un pensamiento [diafonía 00:20:19].
Cy Kellett:
Sí claro.
Tim Staples:
Aunque en realidad hay muchos abortos en el proceso de FIV, porque los intentos fallidos se descartan y todo eso. Esos son-
Cy Kellett:
Este es uno de los carismas de la Iglesia Católica, es hacer finas distinciones morales, es ser claro acerca de dónde vive la gente, dónde se encuentra el caucho. Bueno, ciertamente mejor que cualquier otra institución en la Tierra, dice: “Bueno, si cruzas esta línea, estás acabado. Pero si no cruzas esa línea…” Mucha gente tiene problemas con la PFN versus la anticoncepción, ¿verdad? Pero hay una línea moral muy clara ahí.
Tim Staples:
Sí lo hay.
Cy Kellett:
Pero por alguna razón, no podemos verlo sin la ayuda de la iglesia.
Tim Staples:
Así es. Creo que su pregunta aquí, la respuesta realmente es, es más o menos todo de lo que estamos hablando en este enfoque. Porque el principio es perenne, hay una doble vertiente en el acto conyugal, unión de un hombre, una mujer, procreación. Si frustras intencionalmente cualquiera de esos dos fines, ese acto se vuelve gravemente desordenado. Ése es el principio que la Iglesia dice que es infalible, que no puede cambiar y que nunca cambiará. Entonces, ya sea FIV, y ya estamos experimentando esto, es la Iglesia Católica la que dice que no. Mientras que algunas personas me han dicho: “Ustedes son anticientíficos, hombre. Mire, ahora tenemos esta capacidad científica. Tienes mujeres que sufren, no pueden tener hijos, y ahora pueden tener un hijo gracias a esta maravillosa tecnología, y vas a estar [inaudible 00:22:04], vas a decir ¿no que es eso?" ¿Bien?
Cy Kellett:
Derecha.
Tim Staples:
Y entonces, podríamos esperar que este tipo de cosas sean con esteroides, a medida que avanzamos, a medida que se crean más tecnologías, como usted dijo, hasta el punto de que ahora las mujeres ni siquiera tendrán que llevar un bebé, vaya, podemos simplemente tomar ellos en un tubo de ensayo por aquí, y-
Cy Kellett:
Y la iglesia dirá que eso no concuerda con la vida del niño.
Tim Staples:
Correcto.
Cy Kellett:
Eso es abuso infantil.
Tim Staples:
Eso es correcto.
Cy Kellett:
Y luego la gente dirá: “Bueno, eres antitecnología, o antimujer o algo así.
Tim Staples:
Así es. Y la iglesia ha intervenido en estos asuntos. Cuando hablamos de procreación, es más que simplemente concebir un hijo, hay más. Por ejemplo, que ese bebé tiene derecho. Recuerden mamá y papá, ese bebé es un regalo de Dios para ustedes. Aquí no tienes ningún derecho, debes tratar a ese bebé con la dignidad que Dios le da a ese bebé.
Cy Kellett:
[diafonía 00:23:04] cierto.
Tim Staples:
Y ese bebé tiene derecho a tener una mamá y un papá, y a ser criado y nutrido ordinariamente hablando, durante nueve meses. Por supuesto, a veces pasan cosas, los bebés llegan pronto. Pero no podemos frustrar intencionalmente ese fin. Hacemos todo lo posible para ayudar en el proceso natural. No podemos contradecirlo. Porque alguien dijo: "Bueno, si el bebé se está muriendo y tiene 22 meses, ¿estás diciendo [inaudible 00:23:33]?" No, ahí es donde podemos agradecer a Dios por la ciencia, donde podemos intervenir y salvar la vida del bebé. Pero no hacemos nada que contradiga la naturaleza que Dios creó.
Cy Kellett:
Y supongo que una de las cosas es que hay un movimiento creciente... Bueno, hay dos movimientos extraños que me parecen ahora, si los proyectas hacia el año 3000, muy inquietantes. Uno es el movimiento antihumano, que... Es malo incluso nacer porque eres una plaga en la tierra y tienes una enorme huella de carbono y todas esas cosas. Eres malo para la Madre Tierra. Eso es muy antihumano. La otra es esta idea sobrehumana, que vamos a... no sé, al integrarnos con máquinas y hacer manipulación biológica de embriones, o lo que sea, vamos a mejorar la raza humana. Entonces, ¿dónde crees que en el año 3000 la iglesia tendrá que descender sobre estas cosas?
Tim Staples:
Bueno, [inaudible 00:24:30] amigo mío.
Cy Kellett:
¿No es eso [inaudible 00:24:33]? Podrías haber presionado al Papa Francisco [interferencia 00:24:35].
Tim Staples:
Sí. No puedo evitarlo.
Cy Kellett:
Porque allí maneja muy bien estas cosas. Sí.
Tim Staples:
Realmente lo hace. En medio de la locura por el calentamiento global y cosas así, me encanta la forma en que el Papa Francisco usa todo eso y llega al meollo del asunto. Y la cultura del descarte, ¿no? Esa es la cultura antihumana que dice que nosotros somos el problema. Creo que, de manera brillante, simplemente se mete en el medio de la discusión y luego trae todo lo más importante a la mesa, ¿verdad? Entonces, si se trata de un debate muy legítimo que debe ser escuchado sobre nuestra administración del planeta, eso es algo realmente importante. Y conozco a algunas personas: “¿Por qué está escribiendo una encíclica?” Bueno, porque es importante.
Cy Kellett:
Si. Derecha.
Tim Staples:
No dice nada diferente a lo que hicieron Benedicto o Juan Pablo antes que él, al hablar de que somos administradores del planeta. Y entonces, también necesitamos intercalar nuestros principios perennes en esa discusión y ver cómo tiene tentáculos que están conectados a los bebés en el útero, ¿verdad? Porque si el hombre es el problema, si el hombre es malo, necesitamos deshacernos del hombre, eso simplemente… “Oh, ¿gran aborto? Chapeau, bien. Otro de esos malvados humanos se ha ido”. La cultura del descarte y demás. Entonces, me vería en el año 3000 luchando por estos mismos principios perennes de la dignidad de la persona humana, pero será en el contexto de algunas cosas científicas, apuesto a que realmente descabelladas, que nos han llevado muy lejos. por mal camino, desgraciadamente.
Cy Kellett:
Pero eso no les sugiere que… Creo que fue Aristóteles o Platón, no recuerdo eso, “Un pequeño error al principio es un gran error al final”. Y estamos al comienzo de estos. Y es por eso que la iglesia no puede transigir. Porque si se llega a un acuerdo ahora sobre algún principio, bueno, dentro de 1000 años no se sabrá cómo será ese acuerdo. Puede parecer que se sufren horribles indignidades sobre los seres humanos.
Tim Staples:
Absolutamente. Pero permítanme cambiar de tema por un segundo, porque creo que hay otro principio que encuentro muy comúnmente destacado aquí al hablar de esto, y es que tenemos que hacer distinciones como católicos entre lo que es inmutable y lo que es cambiable.
Cy Kellett:
Sí. Bueno.
Tim Staples:
Porque, ¿cuántas veces hemos tenido a lo largo de los siglos cosas... Donde la iglesia se desarrolla? Digamos la Inmaculada Concepción, y mucha gente dice: "¿Qué? Eso está mal". ¿Qué tal? St. Thomas Aquinas¿Qué tal San Alberto Magno? ¿Qué tal San Bernardo de Claraval? Tuvimos gigantes que no estaban de acuerdo con este concepto desde el principio, y eso llevó a guerras, debates y lo que sea, ¿cierto? Quiero decir, no guerras físicas, sino guerras intelectuales, y pasaron cientos de años antes de que realmente se suavizara [inaudible 00:27:56] Por supuesto, y Duns Scotus, el brillante... Creemos que es una analogía simple, pero fue poderosa, el hombre que se encuentra en un pozo fangoso. Y un tipo cae en el pozo, debe ser salvado, debe ser sacado. Y otro tipo [inaudible 00:28:20] "Oye, detente". Y no cae en primer lugar.
La analogía de... Y nuevamente, Santo Tomás no podía ver esto, porque para él... Cuando Tomás habla de nuestra Santísima Madre o de nuestra salvación, o de la salvación de cualquiera, sólo hay dos opciones. O eres salvo antes de pecar, lo cual es imposible, porque no existes. Antes de pecar, o después. No tenía el concepto de salvación preservadora. No estaba en su pensamiento. Y así llegó. Muy bien, todos sabemos sobre eso.
Pero la conclusión es que podemos retroceder más de 2000 años y ver cada vez que tuvimos concilios ecuménicos que abordaron controversias importantes. Había personas en ambos lados del asunto que no estaban de acuerdo y estaban totalmente en desacuerdo. La mayoría de las veces terminabas con un cisma después. Muchas veces lo hiciste debido a la definición de iglesia. ¿Y por qué pasó eso? Porque no hicimos distinciones entre lo que es cambiable y lo que no lo es. Distinciones, distinciones, distinciones, hasta nuestros días, sobre el inglés o la lengua vernácula, ¿verdad?
Cy Kellett:
Bien. ¿Es eso modificable o no? Bien. Sí.
Tim Staples:
Y muchas otras cosas que acompañan a [Pro Maltese 00:29:40] y [Pro Omnibus 00:29:41] y todo, y hay tantos problemas. Bueno, hoy lo vemos con cosas como la famosa nota al pie 351 del Papa Francisco, es decir, una nota al pie causó y sigue causando un gran escándalo. Ahora, usted y yo hemos hablado de esto antes, la conclusión es que el Papa Francisco, por supuesto, no enseñó nada herético. Él está completamente dentro de sus límites, pero hay mucha gente, quiero decir, mucha gente, que llegan al límite: “¿Es un hereje? [inaudible 00:30:20]”. Y luego, algunos de ellos saldrán y dirán:
Cy Kellett:
"Si, él es."
Tim Staples:
"Sí, esto es una herejía". Bueno, este es el tipo de cosas que sucederán dentro de 3000 años. Pero tengo la esperanza y la oración de que situaciones como ésta, en las que el Papa Francisco... Y solo para aquellos que no lo saben, todo el conflicto se trata de si en el foro interno que es la confesión, un sacerdote puede decirle lícitamente a un penitente: quien vive en un estado objetivamente gravemente inmoral, que esta persona no es moralmente culpable y, por lo tanto, podría recibir la Comunión. Ahí está todo el mal olor. Y “Oh, Dios mío…” Juan Pablo dijo que no. En Familiaris Consortio, párrafo 84, el Papa Francisco dice: “Sí”. En la sección ocho de Amoris Laetitia, y especialmente en su nota al pie 351, esto no tiene nada que ver con dogma, no es... El único cambio doctrinal con el que esto se relaciona es la forma en que practicamente llevamos a cabo nuestras enseñanzas. No tiene nada que ver con la teología dogmática propiamente dicha. Hablamos de doctrina social, ¿no?
Cy Kellett:
Bien-
Tim Staples:
Doctrina social. Es tanto una doctrina como la forma en que practicamos en la práctica. Algo así como con la usura, ¿no? La iglesia solía decir: "Sin período de interés, no se hacen preguntas". Hasta que llegue el capitalismo. Y, Dios mío, el dinero ahora es una mercancía, nuestras mentes están explotando. Bueno, ahora los intereses son permisibles, aunque la iglesia alguna vez… Eso es lo que se llama un cambio en la doctrina social. No es un cambio dogmáticamente, sino un cambio en la forma en que aplicamos nuestra doctrina. Y por eso, esto ha causado un escándalo tan grande. Tal vez exageremos, es decir, hay ciertos sectores de la iglesia donde esto ha causado mucho revuelo. La mayoría de los católicos no tienen ningún problema con esto, la mayoría de la gente.
Cy Kellett:
La mayoría de los católicos en realidad no leen las notas a pie de página de los documentos del Vaticano. Si no hubiera alguien en Internet diciendo: “Esta es una mala nota a pie de página”, entonces ni siquiera lo sabrías.
Tim Staples:
Así es. Pero perdóneme por entrar en eso con un pequeño detalle. Pero es importante, porque este es el tipo de cosas... Estos problemas en la iglesia nos ayudan a poder aclararlos. Y así, durante los siglos venideros, podremos mirar hacia atrás y decir: "Vaya, mira cómo la gente se enojó por algo que en realidad no era una cuestión dogmática en absoluto, era algo legítimamente dentro del marco prudencial". sentencia del Santo Padre”.
Cy Kellett:
Y alguien tendrá que idear una imagen mental, como la imagen de la preservación de caer en... Para lograrlo... Con el tiempo, todo eso llegará. Y luego, una vez que lo ves, las distinciones se vuelven claras. Pero mientras estás resolviendo esas distinciones, no está claro y es muy difícil.
Tim Staples:
Lo es. Porque me di cuenta cuando escribí mi artículo… Escribí un artículo para Catholic Answers En mi opinión, escribí cuatro artículos en mi sitio web timstaples.com en defensa del Papa Francisco. En mi mente, pensé: “Dios, esto es tan simple, muchachos, ¿por qué están…”. Pero luego, cuando tienes que poner la pluma sobre el papel, termina siendo un artículo más largo de lo que quería, porque tienes que explicar muchos matices, y hay matices involucrados. Pero lo que me encantó del Papa Francisco es que cuando lees la sección ocho de Amoris, en realidad lo expone de manera hermosa y muy bien. Cita a Tomás de Aquino, el Catecismo, la Iglesia Católica, muestra cómo la Iglesia siempre ha entendido que alguien puede… Y me encanta la forma en que usa el Catecismo, creo… ¿Dónde está eso? En 23, 52 justo ahí. Puedo estar equivocado en el número. Pero cuando hablas de la masturbación, la Iglesia dice en el Catecismo, en casos…
Cy Kellett:
Oh si.
Tim Staples:
Donde puedes tener especialmente chicos adolescentes, ¿verdad? Donde esto se vuelve habitual, donde lo que están haciendo es objetivamente gravemente desordenado. Pero la fuerza de la costumbre y demás pueden mitigar esa culpabilidad hasta el punto en que no están moralmente acoplados. Él dijo: "Por supuesto que es verdad".
Cy Kellett:
Derecha.
Tim Staples:
Pero lo está aplicando al divorcio y al nuevo matrimonio en una situación más compleja. Pero mira, el principio es el mismo. Y, en teoría, una persona puede ser culpable de algo que es objetivamente grave, pero no moralmente culpable de ello. Y luego, hay que dar el siguiente paso… Bueno, puede ser escandaloso decir que esta persona recibirá la comunión, hay que lidiar con eso.
Yo sostengo que el escándalo desaparece si enseñamos adecuadamente a la gente a dejar de ser policías litúrgicos y mirar a todos… “¿Qué hace recibiendo la comunión?” ¿Bien? Y ese tipo de cosas. Pero lo que quiero decir, Cy, es que es complejo. Y la situación en la que nos vamos a encontrar se volverá más, no menos compleja, a medida que pasen los cientos de años, y dentro de 1000 años a partir de ahora.
Entonces, como dijiste, como dijo Aristóteles, si te dejas llevar por tus primeros principios, puede que tus primeros principios no parezcan tan importantes, pero luego comienzas a ir de A a B, a C y luego a D, y luego todo. De repente piensas: "¿Cómo llegué aquí?"
Cy Kellett:
Bien. Bueno, déjame preguntarte esto, a modo de conclusión. Algunas de esas personas que nombras, como Bernardo de Claraval o Tomás de Aquino, quiero decir, no vivieron hace 1000 años, sino hace cientos y cientos de años.
Tim Staples:
800 y 900.
Cy Kellett:
Sí claro. Pero todavía tienen un impacto en nuestra vida hoy. Y probablemente hay mucha gente común, nuestros hermanos y hermanas en Cristo que murieron hace 1000 años, que con solo vivir su vida cristiana ordinaria realmente prepararon el escenario para que podamos tener lo que tenemos del evangelio hoy. Entonces esto es lo que quiero preguntarte. ¿Qué le dices a la persona que dice: "Me gustaría..." Ya sea que se me conozca públicamente como Tomás de Aquino o Bernardo, o si la historia me ha olvidado por completo, cuál es mi papel en cuanto a preparar el escenario? de la historia para la gente dentro de 1000 años?
Tim Staples:
Sí. Es algo. En el reino de Dios no existe la persona sin importancia, ¿verdad?
Cy Kellett:
Sí.
Tim Staples:
En el mundo político, en Hollywood, en todo eso, está la gente importante, ¿verdad? Y luego están los muggles.
Cy Kellett:
Ese es un gran uso de la palabra muggle, sí.
Tim Staples:
No son tan importantes. No saben lo que está pasando en esto [inaudible 00:37:49]. ¿Pero sabes que? La Santísima Madre es el máximo ejemplo que pone [diafonía 00:37:53] patas arriba. Porque la Mater es el ejemplo de una niña de 14 años, 14 o 15 probablemente, a quien Dios cambia, o llama a cambiar el universo. “Dios elige las cosas necias de este mundo para confundir a los sabios, las cosas débiles para confundir a los fuertes”, dice San Pablo. Y me gusta decir que la Santísima Madre es el ícono para todos nosotros en todos los sentidos, pero en este sentido en particular. Porque ella nos dice que aquel que nunca será conocido, que nadie recordará, tiene un impacto mucho más allá de lo que se dan cuenta, porque no lo saben. No sabes que cuando dices sí a Dios, vas a ser el catalizador que convierta a tu hijo, a tu hijo, que convierta al próximo San Francisco de Asís.
Ahora, su hijo podría ser el que reciba el crédito y la gente lo conozca porque, oye, sí, trajo a Francisco a la iglesia. Nadie lo sabe ni lo atribuye, sí, pero ¿adivinen qué? Él no existe-
Cy Kellett:
A menos que hayas hecho tu trabajo.
Tim Staples:
A menos que hayas hecho tu trabajo. Por lo tanto, no existe una persona sin importancia. Porque realmente es cuando nosotros, a imitación de la Santísima Virgen María, decimos: “Hágase en mí”. Ahí es donde comienza el reino. Ahí es donde comienza la semilla. Y el pleno florecimiento llegará más tarde. Y tal vez la gente ni siquiera pueda conectarlo con esa pequeña semilla, pero el hecho es que de ahí vino.
Cy Kellett:
Tim, muchas gracias.
Tim Staples:
Qué bueno estar contigo, hermano.
Cy Kellett:
Oh, no suelo sentirme así al final de un episodio de Focus, pero me siento un poco mareado por el viaje en el tiempo. Pero quiero agradecer Tim Staples Por llevarnos en ese viaje al futuro. Es muy alentador, creo que puede tranquilizar nuestras mentes reflexionar sobre la idea de que... Mire, hace 1000 años, la gente celebraba la Eucaristía, recibía a Cristo en la Eucaristía, y lo seguirá haciendo dentro de 1000 años. Estas cosas clave, estas cosas básicas, como el matrimonio y la dignidad de la persona humana, no van a cambiar. Lo que era ser un santo hace 1000 años, no es diferente en ningún sentido esencial de lo que es ser un santo hoy, o lo que será ser un santo dentro de 3000 años, eso establece muchas cosas.
Me alegré mucho de que Tim también lo señalara, porque estaba centrado en esas cosas que nunca cambian, que está bien que algunas cosas cambien. Los filósofos y los teólogos, los Papas y el magisterio del futuro harán distinciones cada vez más sutiles, para que la gente tenga una mejor idea de qué es permanente y qué no lo es. Pero lo esencial no va a cambiar. Es simplemente una mejor explicación de ellos. Es un mejor tipo de claridad sobre qué cosas son esenciales y cuáles no. Me da una sensación de tranquilidad y paz y también me recuerda... Mira, mi trabajo es preparar el escenario ahora para que la gente del futuro pueda escuchar las buenas nuevas de Jesucristo. Ese es mi trabajo y puedo hacerlo.
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