Solo audio:
Siendo totalmente objetivo, ¡la Basílica de San Pedro en Roma es el mejor edificio del mundo! Le pedimos Duncan Stroik, el fundador del Sacred Architecture Journal, para explicar por qué esto es así y por qué las iglesias y otros edificios actuales no coinciden con él.
¿Por qué ya no construimos iglesias como la de San Pedro? Arquitecto Duncan Stroik es el próximo.
Cy Kellett:
Duncan Stroik Es profesor de Arquitectura en la Universidad de Notre Dame y editor fundador de Sacred Architecture Journal. Y tuvimos la gran, buena suerte de recibir una visita suya aquí en Catholic Answers. Así que nos sentamos a hablar con él y se podría pensar que simplemente nos sentamos a quejarnos de las iglesias modernas. Y eso no es lo que hicimos. Hicimos mucho más que eso. Nos quejamos un poco de las iglesias modernas, pero también pudimos hablar con él sobre lo que hace que una iglesia sea hermosa. Usamos el ejemplo de la Basílica de San Pedro en Roma y luego hablamos un poco sobre cómo podemos hacer iglesias hermosas. ¿Deberíamos simplemente copiar esas antiguas iglesias del Renacimiento? No, no exactamente. Esto es lo que Duncan Stroik tuve que decir.
Cy Kellett:
Duncan Stroik de la Universidad de Notre Dame, muchas gracias por estar con nosotros.
Duncan Stroik:
Es un honor estar aquí, Cy.
Cy Kellett:
Y quiero hablar contigo, eres arquitecto. Produces hermosos edificios sagrados. Primero que nada, una reseña tuya, ¿qué opinas de un pequeño lugar que llamo San Pedro en Roma?
Duncan Stroik:
San Pedro en Roma. Bueno, uno de mis favoritos.
Cy Kellett:
Ok bueno
Duncan Stroik:
Siempre pregunto a la gente cuál es su iglesia favorita en Roma. De hecho, pregunté a mis alumnos, estudiantes de arquitectura de Notre Dame, cuál era su iglesia favorita en Roma. Es difícil no elegir eso.
Cy Kellett:
Sí.
Duncan Stroik:
Es muy bueno y hay algo para todos allí.
Cy Kellett:
Porque cuando estás en Roma, es una iglesia increíble tras otra iglesia increíble. Y luego vas a San Pedro y dices que no hay nada como esto.
Duncan Stroik:
Sí, sí.
Cy Kellett:
Está más allá.
Duncan Stroik:
Es maravilloso. Y se podría decir que siempre lo ha sido, pero ciertamente los papas del Renacimiento querían tener ese tipo de sentido y tamaño universal. Y luego eso continuó durante el Barroco en términos de Piatsa.
Cy Kellett:
Y eso es lo que dijo un obispo hoy: mi diócesis necesita una nueva catedral y quería construir algo, no de la escala de San Pedro, sino algo que se acerque a ese tipo de belleza. ¿Aún es posible? ¿Significa que los donantes donarían a un edificio así? ¿Habría artesanos y arquitectos que podrían hacer ese tipo de trabajo o hemos perdido esa capacidad?
Duncan Stroik:
Si si SI SI. Entonces sí, podemos hacerlo. Podemos hacerlo más rápido, no necesariamente mejor, pero ciertamente podemos hacerlo más rápido que en el Renacimiento. Curiosamente, la gente piensa que las catedrales góticas tardan cientos de años en construirse. No es cierto, pero San Pedro tardó 150 años. Es una obra de arte magnífica, pero tomó mucho, mucho tiempo. Creo que estaría bien encontrar arquitectos, los artistas es el mayor desafío porque tenemos gente maravillosa que quiere hacerlo bien, pero hacer algo a esa escala es un poco exagerado.
Cy Kellett:
Sí. Bueno. ¿Y por artistas te refieres a aquellos que harían el trabajo decorativo dentro de la iglesia?
Duncan Stroik:
Curiosamente, San Pedro es una de las únicas iglesias de la cristiandad occidental donde todas las pinturas y todos los altares laterales, creo que eran unos 50, son mosaicos.
Cy Kellett:
Oh Dios mío.
Duncan Stroik:
Entonces parecen pinturas, están basadas en pinturas, la mayoría de ellas, sus mosaicos. Y luego hay una pintura y luego hay muchas esculturas geniales. Y hay muchos frescos geniales en los techos de las diferentes cúpulas, todas las cúpulas más pequeñas y, por supuesto, la cúpula principal. Y luego esos, siempre me gusta decir 365, pero son como 180 santos, en las columnatas de afuera. Y todas esas son estatuas de gran tamaño, por lo que en realidad hay muchas esculturas en San Pedro.
Cy Kellett:
Y esos, ¿crees que quizás no tengamos las habilidades para hacer ese tipo de trabajo?
Duncan Stroik:
Creo que la habilidad en general, la habilidad de San Pedro en arquitectura, en trabajo de mármol, en construcción, en composición, el alto Renacimiento, el Barroco, es mucho mejor que cualquier cosa que tengamos hoy. Simplemente no somos tan buenos. Tenemos la tecnología para construirlo. Tenemos el dinero para construirlo. Preguntaste sobre el dinero, tenemos tanto dinero, los católicos, especialmente en este país, podemos hacer lo que queramos. Pero nos gusta construir estadios de fútbol y dar dinero a nuestra alma mater o a nuestro museo o lo que sea. Así que definitivamente podríamos hacer cualquier cosa a esa escala, pero sería difícil diseñarlo y luego sería difícil encontrar a los artistas. No el artesano, el artesano con el que no tengo ningún problema, el trabajo en mármol, la piedra.
Cy Kellett:
Podrían hacerlo.
Duncan Stroik:
Sí. Podemos hacer cosas asombrosas hoy en día, pero esculturas realmente hermosas, como la Piedad de Miguel Ángel o las cuatro estatuas bajo la cúpula, que son Santa Elena y Santa Verónica. Todas son imágenes asombrosas de tamaño súper natural, por lo que sería más difícil. Todos los fundadores de órdenes religiosas están en las paredes, en los nichos. Eso sería más difícil de hacer. Estos son simplemente los mejores, algunos de los mejores de todos los tiempos.
Cy Kellett:
Sí.
Duncan Stroik:
Y simplemente nos quedaremos en San Pedro. Ni siquiera estamos hablando del Vaticano y del gran complejo vaticano, que tiene el mejor arte del mundo.
Cy Kellett:
Bien. Y si construyeras algo así, probablemente, si eres el obispo, podrías conseguir arte renacentista y ponerlo en tu catedral.
Duncan Stroik:
Seguro. Sí. Bueno, esa es una idea interesante y es muy católico reutilizar cosas y no soy un gran fanático de las copias, pero preferiblemente arte original que podamos trasladar a otros lugares, eso es muy lindo. Y Roma y otras ciudades están llenas de estos altares laterales donde tienes una pequeña pintura de la Virgen y luego estás rodeada de otras imágenes. Y una pequeña Virgen es como un icono medieval. Y luego lo rodeas de otras imágenes o esculturas. [inaudible 00:05:52] tiene una, Santa María la Mayor, la famosa capilla de [idioma extranjero 00:05:56] es un ícono medieval de Nuestra Señora, y luego está rodeada de otras obras de arte para hacerla más grande. decir.
Cy Kellett:
Derecha.
Duncan Stroik:
Entonces somos buenos en eso.
Cy Kellett:
Sin embargo, parece que San Pedro es el producto final de casi siglos de construcción para poder hacer algo así. Y si piensas en eso como una especie de crescendo, hay una especie de decrescendo después. ¿Es correcto pensar en eso? Siempre pensamos en el período moderno como este gran período de avance, pero parece que también incluye un gran período de decadencia.
Duncan Stroik:
Digo que en el siglo XX hemos visto claramente un gran declive en el arte y la arquitectura sacros. No tenemos nada que se compare con otros siglos de finales del siglo XX, del siglo XXI. Y realmente no tenemos arte sacro que se compare. Ahora la gente tira cosas como la Sagrada Familia. Hay un par de edificios especiales y únicos, pero en general la calidad ha bajado. Creo que también se traslada a otros tipos de arquitectura cívica, museos, ayuntamientos y capitales de estados. Creo que es consistente, pero para nosotros, como católicos, ciertamente apreciamos el lugar sagrado y somos muy conscientes de que las iglesias que construyeron nuestros padres y nuestros abuelos no son nada comparadas con las que construyeron nuestros bisabuelos, y mucho menos hace 20 años.
Cy Kellett:
Cuando entro en San Pedro, no me siento exactamente igual que cuando estaba fuera de San Pedro o antes de entrar allí. Entonces me pregunto si hay algo inspirador o formativo en un edificio como San Pedro y si podemos siquiera hacer eso. Como dijiste, son curiosos los estadios deportivos, pero ahora se están abriendo todos estos nuevos estadios de fútbol, como aquí en la misma calle en Los Ángeles.
Duncan Stroik:
Sí.
Cy Kellett:
Es un edificio magnífico. Me gustaría entrar ahí. Me gustaría ir a verlo.
Duncan Stroik:
Sí.
Cy Kellett:
Pero es un estadio de fútbol.
Duncan Stroik:
Derecha.
Cy Kellett:
Este asombro que suscita un gran edificio allí, en cierto sentido, se utiliza mal.
Duncan Stroik:
Es. Y es, yo diría que es un sucedáneo, es como una imitación de la liturgia. Es una imitación del cristianismo. Tiene algunas cosas buenas. Como si nos reuniéramos todos. Estamos haciendo algo, estamos avanzando, estamos viendo cómo se desarrolla una liturgia. Pero también existe este antagonismo y esto, estamos venciendo. Hay una guerra espiritual que nos interesa. Tiene algunas analogías, pero en última instancia, es sólo entretenimiento y no algunas de las otras cosas que la masa debería ser o puede ser.
Cy Kellett:
Bueno. Por eso queríamos retroceder en la historia hasta este punto culminante que es el edificio de San Pedro.
Duncan Stroik:
Es un punto culminante, no hay duda al respecto.
Cy Kellett:
¿Cómo incorporamos algo de eso a nuestro momento?
Duncan Stroik:
Sí. Bueno, hay diferentes maneras de hacerlo. Y creo que estamos encontrando gente que hace eso, arquitectos y clientes que intentan hacerlo hoy. Lo encuentro interesante porque muchos clientes acuden al arquitecto y le dicen: quiero esto o quiero este estilo. Y estábamos hablando con el padre Hugh Barbour sobre el nuevo y hermoso priori del [inaudible 00:09:10] en el condado de Orange, una obra magnífica de un arquitecto francés que no era barata y estaba hermosamente hecha. Y ellos, conscientemente, y el donante realmente querían un edificio románico, lo cual está bien. Y mucha gente viene a mí y quiere esto. Quieren una habitación románica o gótica y esto... No creo que esa sea realmente la cuestión para el donante, para el propietario. Creo que realmente debería ser así, queremos algo magnífico. Estos son algunos edificios que amamos y luego se los damos al arquitecto y los obligamos, los animamos a hacer algo digno de esa cualidad.
Duncan Stroik:
Y puede que se parezca más a lo que amas o podría ser un poco diferente, o podría ser algo un poco nuevo, pero funciona dentro de la tradición. Es componer algo nuevo, es completamente tradicional, pero es componer algo nuevo y les da a los artistas talentosos la capacidad de crear un nuevo San Pedro. En realidad no, eso no va a suceder, pero sí un gran edificio nuevo. Y esa es mi idea. Así que hay una bonita réplica, les gusta decir, de San Pedro en Canadá y es como una versión de dos tercios, está muy bien hecha. Me gusta mucho, pero realmente no me interesa tanto. Estoy muy interesado en tomar elementos de San Pedro y aprender de ellos, lo que hicieron todos los grandes arquitectos en Italia, Francia, España, incluso Inglaterra, incluso San Pablo en Londres, muy influenciados por San Pedro, sin duda. Pero también te permite hacer algo que no sea tanto por el ego del arquitecto, sino por la singularidad del lugar.
Duncan Stroik:
Hacemos algo por San Diego, que es un poco diferente a Los Ángeles. No es que seamos mejores o peores ni nada por el estilo, pero tenemos lo nuestro. Es como si mi casa pudiera parecerse a la tuya, pero también debería tener sus propias cualidades sobre mi familia. Y por eso creo en eso para las parroquias o las catedrales o lo que sea. Pero creo que podemos hacer cosas increíbles. Y estoy feliz de ver las cosas que hemos estado haciendo en los últimos 20 años, mucho mejores que los 20 años anteriores.
Cy Kellett:
Sólo una rápida aclaración, San Diego es mejor que Los Ángeles.
Duncan Stroik:
Bien bien. Está bien.
Cy Kellett:
Sólo quiero asegurarme de que lo tengamos claro, pero sí. Bueno. Supongo que hay una especie de tradicionalista en mí y tal vez en otras personas, tal vez esto sea parte de ser católico porque tenemos estas maravillosas tradiciones que dicen: construye un gran edificio como ese. ¿Por qué nuestras iglesias ya no parecen iglesias? Tenemos cierto tipo de frases que decimos, pero no es suficiente. Y realmente no sería católico decir: simplemente hazlo de nuevo. La replicación no es necesariamente belleza, no es encontrar la belleza de este lugar en este momento.
Duncan Stroik:
Y tal vez si nosotros, como artista o arquitecto somos inmaduros, tal vez eso sea lo que deberíamos hacer. Tal vez deberíamos imitar lo más cerca posible una bonita iglesia de ese tamaño. Por ejemplo, si me pidieran que hiciera una catedral para San Diego, no haría la de San Pedro porque es 20 veces más grande de lo que necesitas. Pero tal vez veamos otras grandes catedrales y podamos mirar la de San Pedro, pero también podemos mirar algunas cosas más pequeñas que tienen más escala y dimensión. Eso es muy útil porque la dimensión realmente importa. Y así es como lo experimentamos. Y lo que me gusta decir es que hay una catedral que es más alta que San Pedro por dentro, pero en realidad no es más grande, y esa es Beauvais en Francia. En realidad es más alto, creo que mide unos cinco pies más en la nave, pero San Pedro es más grande. Y Beauvais es más vertical, pero no se acerca ni al largo ni al ancho de San Pedro. Y es una catedral muy bonita que se cayó dos o tres veces porque la construyeron demasiado alta para la tecnología de esa época.
Duncan Stroik:
San Pedro, pudieron construirla al mismo tiempo, pero tiene cierta amplitud, cierta magnificencia. Y me gusta que la gente piense en esto. Si está construyendo una nueva iglesia, no vaya más allá de San Pedro. 85 pies de ancho en la nave, 150 pies de alto. Nadie supera nunca los 150 pies. Creo que la catedral de Los Ángeles tiene unos ciento y pico, 120 pies de ancho y menos de cien de alto. Así que tomaron la proporción de San Pedro y la pusieron de lado. Fue muy horizontal, lo cual no es nuestra tradición. Debería ser vertical, pero hay cosas dimensionales que tenemos que respetar. Para hacer un gran edificio, realmente no quieres hacer algo más grande que San Pedro a menos que creas que eres más grande que San Pedro. no.
Cy Kellett:
Derecha.
Duncan Stroik:
Ese es el lugar de enterramiento del primer obispo de Roma, no recuerdo su nombre. Y es la morada del Papa desde que estuvieron de vacaciones en Aviñón. El catolicismo tiene respeto. Tenemos respeto por los mayores y respeto por la iglesia, respeto por las enseñanzas, respeto por los santos. Y también podemos respetar otras arquitecturas destacadas como San Pedro o Beauvais, o Amiah, o Notre Dome, podemos respetarlas al mismo tiempo hasta que podamos hacer algo más.
Cy Kellett:
Entonces el comité parroquial está trabajando en eso, finalmente vamos a construir el edificio de la iglesia, o tendremos que mudarnos de la antigua iglesia. Vamos a construir una nueva iglesia.
Duncan Stroik:
Sí.
Cy Kellett:
Su consejo para ellos no sería decir, necesitamos esto, como usted dijo, románico, o tenemos que tener un gótico, sino decir, permitir que un buen arquitecto calificado considere el espacio, considere la comunidad, considere la historia del lugar, todo eso, y aprovechar todas esas cosas, pero hacer algo nuevo.
Duncan Stroik:
Puede que al aprovechar todas esas cosas, terminaron haciendo esa iglesia gótica que quieres, o esa iglesia románica que quieres, tal vez lo hagan, pero dales esa libertad. La otra cosa que realmente me encanta hacer es tratar de respetar el título, la dedicación. Entonces, cuando hicimos el santuario de Nuestra Señora de Guadalupe en Lacrosse, ciertamente miré cosas en México. Ciertamente miré cosas en España.
Cy Kellett:
Derecha.
Duncan Stroik:
Ahora, lo que terminamos es probablemente más romano, más italiano, pero estábamos analizando eso. Y lo que fue increíble fue que cuando hicimos una peregrinación a Guadalupe con, en ese momento, el obispo Burke, fue sorprendente cuántas cosas se relacionaban con su nuevo santuario, con el santuario original, con el santuario original, no con lo que ten ahora. Es más como un campo de baloncesto muy elegante. Pero el santuario original en realidad tiene muchos puntos en común.
Duncan Stroik:
No es lo mismo. No es una copia, pero creo en eso. Entonces, el titular, al hacer una iglesia, en mi opinión, es hacer algo en honor de, digamos, un santo jesuita como San Ignacio de Loyola, los jesuitas construyeron muchos edificios en ese momento. Vale la pena mirar las cosas que estaban construyendo en ese momento en los lugares donde las construyeron, en toda Europa, por supuesto. Ahora, eso no te limita, sólo te da la libertad de mirar eso. O me encanta esta idea de [idioma extranjero 00:16:06] que es la iglesia que San Felipe Neri comenzó en Roma, la nueva iglesia en Roma, dedicada a María y los altares laterales están en una secuencia, la vida del Virgen. Entonces, en cada altar, en realidad caminas alrededor de la iglesia en el sentido contrario a las agujas del reloj, como con el vía crucis, pero cada altar comienza, creo que comienza con su nacimiento y luego presenta el templo y toda su vida. Y así cada altar fue hecho de esa manera.
Duncan Stroik:
Los jesuitas también hicieron lo mismo. Requerirían que los diferentes altares estuvieran dedicados a diferentes santos como parte de un programa iconográfico. Así que creo que hay mucho que implica. Si estoy trabajando en San Diego, a menos que me digan que no, veré muchas cosas maravillosas en California.
Cy Kellett:
Sí.
Duncan Stroik:
Y también voy a mirar las misiones y eso podría llevarme a ir a México y podría llevarme a ir a España y buscar. No tengo que hacerlo. Ahora bien, si terminas en España, igual puedes regresar a Italia, pero eso es lo divertido de la arquitectura. Todo está conectado en el catolicismo. Y creo que hay un beneficio real en darles un poco de libertad a los artistas, si te gusta su trabajo. Estamos hablando de un artista. Has visto a este arquitecto y él hizo un par de edificios y te gustan, y los contratas para hacer tu iglesia. De eso estamos hablando. No alguien de la nada, alguien de la nada, es posible que tengas que decir: queremos esto. Queremos eso. No hagas esto. No hagas eso porque no lo saben. Pero es mejor contratar a alguien, ves su trabajo. Dices que eso es realmente bueno. Me gusta eso. Quizás queramos algo un poco diferente, pero nos gusta lo que ha hecho. Él te va a dar, quiere darte algo así. Si no te gusta lo que ha hecho, contrata a alguien más.
Cy Kellett:
Me pregunto qué tan importantes fueron las experiencias, porque recuerdo que cuando era niño cerca de donde crecí, construyeron una iglesia y fue diseñada por un arquitecto que nunca antes había diseñado una iglesia católica. Y cuando estuvo terminado y cuando entraste, pensaste: sí, este tipo nunca antes había diseñado una iglesia católica.
Duncan Stroik:
Muestra.
Cy Kellett:
Es obvio.
Duncan Stroik:
No tenía ni idea. Y probablemente ni siquiera era católico.
Cy Kellett:
No sé. Entonces, ¿hay una, no conozco, una sociedad de arquitectos católicos o hay un grupo de personas que están calificadas para hacer una iglesia?
Duncan Stroik:
No, no, no los hay, pero hay algunos sitios web interesantes, como el nuevo movimiento litúrgico y el otro sitio web litúrgico que tienen artículos muy interesantes y cosas sobre nuevos edificios. Y creo que construir una iglesia para una parroquia o renovar una iglesia es un gran desembolso de dinero. Y entonces el párroco, y tal vez algunos de sus asistentes en la parroquia, necesitan algo de investigación. Deberías hacer un poco de tarea. No deberías entrar en esto fácilmente. Deberías mirar a tu alrededor. Cuando comencé esto hace 30 años, la gente pensaba que necesitaba contratar a un arquitecto local. Está bien. Si encuentras un buen arquitecto local, genial. Me encanta. Pero hoy en Estados Unidos somos un país muy global. Somos un mundo muy global. No hay problema en contratar a alguien de cualquier otro lugar del país, si te gusta su trabajo y te gusta trabajar y te agradan y hablas con ellos y lo entiendes. Pero sí creo que, especialmente hoy en día, diseñar una iglesia es una obra de fe. Es una obra de esperanza. Es una obra de caridad. Y entonces usted quiere personas que entiendan que realmente deben ser personas de fe.
Cy Kellett:
¿Es posible construir una iglesia verdaderamente católica y moderna con un estilo y una arquitectura modernos?
Duncan Stroik:
El estilo moderno, mi problema con el estilo moderno es que probablemente hay un par de edificios aquí y allá que están bien. ¿Alguno de ellos es genial? El catolicismo tiene que ver con la excelencia. Ahora mi presupuesto puede ser bajo, pero aún así voy a intentar brindarles excelencia. Eso podría significar que tenemos menos pinturas y menos esculturas y lo hacemos bien. No creo que debamos arreglárnoslas simplemente porque es para nosotros. No, es porque es para Dios y él merece lo mejor. Así que ese es uno de los problemas del modernismo: en realidad no ha producido grandes cosas. El otro problema es que si nos fijamos en sus raíces, las raíces del modernismo son enemigas del catolicismo. Es esencialmente una estética de máquina y es anti, no es cuerpo. Es antifigural en su arte y su arquitectura.
Duncan Stroik:
Así que el cuerpo humano no es el punto culminante de la creación de Dios, es la máquina, lo que hace el hombre. Y entonces tenemos estos edificios más abstractos parecidos a máquinas y eso es un problema. Y yo diría que es anti-encarnación porque no nos respeta a ti y a mí como cuerpos en este edificio, pero en última instancia, el cuerpo que realmente queremos retratar es el cuerpo de Cristo. Entonces es antiencarnacional. Así que es realmente una idea muy extraña que los católicos adopten una estética antiencarnacional e iconoclasta. Es iconoclasta. Rechaza las imágenes. Rechaza las cifras.
Cy Kellett:
Derecha.
Duncan Stroik:
Y eso no es lo que hacemos. Creemos en la figura. Creemos que Cristo se hizo hombre y vivió en esta tierra y tuvo una madre y un padre y tuvo amigos y verdaderos apóstoles y personas vivieron y murieron y tuvieron hijos, etc. Y entonces nuestra arquitectura debería respetar eso. Y eso es lo que hemos tenido durante 2000 años hasta principios, mediados del siglo XX, cuando contratamos arquitectos principalmente protestantes y agnósticos y rechazaron todo eso. Y luego dijimos, está bien, tenemos que ir con los Jones.
Cy Kellett:
Sí. Así que ahora la arquitectura moderna es algo que miramos y nos vamos a recuperar de eso. ¿O es algo a lo que vamos, hay algunas cosas que podríamos aprender y aprender de eso? Los incorporaremos a la tradición más amplia, pero no los vamos a privilegiar, ciertamente por encima de la gran arquitectura que los católicos produjeron en una cultura católica para el pueblo católico.
Duncan Stroik:
Eso es muy lindo. No vamos a privilegiarlos. Sí. Creo que hay algunas cosas muy importantes en la arquitectura moderna con las que supongo que el cien por cien de nuestros oyentes estarán de acuerdo: el aire acondicionado.
Cy Kellett:
Bueno. Si.
Duncan Stroik:
Calefacción, buena electricidad e iluminación y muchos sanitarios. Estoy totalmente a favor de eso. Y eso es algo que hemos conseguido en el siglo XX. Y no creo que haya mucho debate sobre eso. Otras cosas, podemos debatir.
Cy Kellett:
Bueno. Me parece bien. Era como el italiano, cuando estás en Roma y vas a la iglesia, dices, hay un baño y ellos dicen, está bien, sal de la calle, baja por ese callejón. Bueno. Está bien. Quizás esto podría ser un poco más moderno.
Duncan Stroik:
No estamos acostumbrados a eso. Estamos bastante cómodos en Estados Unidos.
Cy Kellett:
Sí. Bien bien. Bueno. Entonces, para concluir, volviendo a San Pedro, hay cosas en esta vida de las que escuchas para siempre, y luego las ves y dices, ah, qué decepcionado. Eso no es exactamente lo que pensé que iba a ser. San Pedro no es uno de ellos.
Duncan Stroik:
Sí.
Cy Kellett:
Entras en San Pedro y piensas que todos los superlativos que se han utilizado sobre este edificio son ciertos. Esto es magnífico. Casi sientes que si así fuéramos como seres humanos todo el tiempo, seríamos una hermosa raza de personas.
Duncan Stroik:
Sí. Sí. Me encanta la forma en que dijiste eso. Y creo que una de las grandes cosas de la moderna San Pedro que probablemente no teníamos hace un par de cientos de años son estas grandes reuniones que ocurrían en Piatsa. Es lo suficientemente grande para grandes reuniones. Y creo que puedes estar parado desde la puerta hasta abajo [idioma extranjero 00:23:34], tal vez incluso cerca de un millón de personas, si están todos apiñados y todo, [diafonía 00: 23:39] y qué cosa tan asombrosa puedes conseguir. Y muchos de ellos son católicos de todo el mundo. Y ves gente de todo el mundo que estas beatificaciones o canonizaciones son algo maravilloso. Y para eso está hecho ese espacio al aire libre. Y luego el espacio interior, que es el templo, que es el lugar santo que también es, es la culminación de todo eso. Así que gracias a Dios por San Pedro. Es el estándar, es el estándar al que queremos aspirar. Es el estándar que probablemente no pueda ser superado. Y eso está bien, porque es una casa de Dios en la ciudad del Apóstol Pedro y Pablo, los Apóstoles Pedro y Pablo.
Cy Kellett:
Odio esto porque te dije que esa era la última pregunta, pero ahora me has planteado algo sobre lo que quiero preguntarte como arquitecto. ¿Puedo darte uno más? Entonces, ¿cuánto debería pensar la parroquia moderna, la parroquia contemporánea, en su espacio exterior, porque a menudo es esta enorme área pavimentada la que es solo un revoltijo de espacios de estacionamiento? Y luego está la iglesia. Aunque la iglesia sea hermosa, el lugar en sí no lo es.
Duncan Stroik:
Sí. Y eso es en lo que ciertamente en los últimos 50 u 80 años no somos muy buenos porque los suburbios hacen que sea difícil poner una iglesia allí en una carretera o en una franja, hace que sea difícil hacerlo. Así que he estado trabajando muy duro por mí mismo en estos últimos 25 o 30 años para tratar de crear una apariencia de Piatsa, una apariencia de verde, una apariencia de patio para nuestras iglesias. Pero el otro punto es, ¿cómo ves el edificio desde lejos? Reúnes gente, pero también cómo se ve desde fuera y eso, hablando de Catholic Answers, esa es una de las formas en que le hablamos a la comunidad en general.
Cy Kellett:
Derecha.
Duncan Stroik:
Cómo se ve? ¿Qué le dice a la gente? ¿Dice trascendencia? ¿Dice la casa de Dios o dice algo más?
Cy Kellett:
Bueno. Duncan Stroik, muchas, muchas gracias [diafonía 00:25:32].
Duncan Stroik:
Que honor.
Cy Kellett:
Creo que en cada área de la vida de la iglesia, la creciente comprensión es que las cosas que se hacen con fe genuina son diferentes de las que se hacen incluso con una excelente competencia profesional. Se puede tener un director de educación religiosa profesionalmente competente, pero si esa persona carece de fe, entonces el departamento de educación religiosa no funcionará. Y puedes tener todo tipo de competencia profesional, pero el elemento de fe es realmente importante para hacer el trabajo que hace la iglesia, vivir la misión y la iglesia vive su misión de muchas maneras en sus iglesias. Y cuando las iglesias se diseñan con gran competencia técnica y profesional, pero sin fe en que se trata de un edificio que debe ser digno de la adoración de Dios, entonces suceden todo tipo de cosas malas. Estamos muy agradecidos por el profesor. Duncan Stroik Pasando por aquí y teniendo esta conversación con nosotros. Puedes encontrar más información sobre él en la revista de arquitectura sagrada. Espero que lo investigues.
Cy Kellett:
Además, puedes apoyarnos. Puedes donar dinero para mantener este podcast, solo ve a Givecatholic.com, Givecatholic.com. Puedes enviarnos un correo electrónico, contarnos qué te gusta y qué no te gustó. Quizás tengas una idea para el futuro. focus@catholic.com es nuestra dirección de correo electrónico. focus@catholic.com. Si estás escuchando ahora, no olvides suscribirte, de esa manera recibirás actualizaciones cuando haya nuevos episodios disponibles. Y si nos das esa reseña de cinco estrellas y tal vez algunas palabras bonitas, eso también ayudará a hacer crecer el podcast. Y vamos, si estás mirando en YouTube, ya deberías saber qué hacer. Dale me gusta y suscríbete, está aquí abajo en alguna parte. Dale me gusta y suscríbete. Soy Cy Kellett, tu anfitrión. Gracias por estar con nosotros. Nos vemos la próxima vez, si Dios quiere, aquí mismo. Catholic Answers Atención.