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Tim Staples se basa en su nuevo curso de la Escuela de Apologética, Evidencia para la Iglesia, para abordar la creciente renuencia de algunos católicos a aceptar la autoridad de los concilios eclesiásticos. ¿De dónde obtienen su autoridad los concilios y cuánta deferencia debe brindarles un católico?
¿Tengo que aceptar todos los concilios de la iglesia? Tim Staples, Siguiente.
Cy Kellett:
Hola y bienvenido a Focus, el Catholic Answers Podcast para vivir, comprender y defender tu fe católica. Soy Cy Kellett, su anfitrión, y esta vez abordamos lo que creo que es una especie de tendencia inquietante en la iglesia contemporánea, en la iglesia católica alrededor del mundo, y que no son personas que son desenfrenadas y marginales que rechazan las enseñanzas de la iglesia, sino personas que parecen muy , muy sólidos en su fe católica que parecen, según toda evidencia externa, practicar esa fe, celebrar los sacramentos, aceptar lo que la iglesia tiene que decir, pero también al mismo tiempo cuestionar o sospechar o expresar sospechas sobre la Segunda Concilio Vaticano. Es decir, ese consejo es un punto divisorio para muchas personas y muchos no están seguros de si debo aceptar este consejo. Parece que muchas cosas han salido mal desde este concilio, ¿es culpa de este concilio y todo eso?
Bueno, pensamos Tim Staples es la persona a quien preguntar sobre eso, en parte porque Tim tiene un nuevo curso para el Catholic Answers Escuela de Apologética llamada Evidencia para la Iglesia, en la que aborda esta misma cuestión entre muchas otras cuestiones sobre la iglesia católica. Espero que lo consultes en schoolofapologetics.com. De hecho, estamos muy orgullosos de la Escuela de Apologética. Son conferencias magníficas, los videos son hermosos, hay muchos materiales complementarios y obtienes un curso de nivel universitario, no obtienes créditos de nivel universitario y no tienes que tomar un examen final ni escribir un trabajo. pero obtienes todo el material que obtendrías en un curso de nivel universitario de Tim, Evidencia para la Iglesia y de otros apologistas sobre diferentes temas. Puedes comprobarlo como dije en schoolofapologetics.com. Esto es lo que Tim dijo sobre si los católicos pueden o no rechazar un concilio de la iglesia.
Bueno, una vez más, bienvenido. Tim Staples.
Tim Staples:
Es genial estar contigo, mi buen amigo, Cy Kellett.
Cy Kellett:
Gracias por estar con nosotros. Estamos basando nuestra conversación las últimas veces que nos sentamos y hablamos con usted, y esta vez también, de su curso, Evidencia para la Iglesia.
Tim Staples:
Sí.
Cy Kellett:
Y deduzco, especialmente como apologista, que eso es algo que estamos obligados a hacer, dar evidencia para la iglesia.
Tim Staples:
Eso es. Eso es. Acabamos de recibir noticias del Vaticano de que es vinculante bajo pena de pecado mortal.
Cy Kellett:
Oh, que estás obligado-
Tim Staples:
Por cierto, eso es una broma, amigos.
Cy Kellett:
Bueno. Así que la iglesia tiene ahora esta larga costumbre de reunirse y tener estas reuniones llamadas concilios.
Tim Staples:
Sí.
Cy Kellett:
Bueno. Por eso quiero hablar esta vez de cuánta fidelidad tenemos que dar a los consejos. ¿Es todo infalible? ¿Cuál es el papel de esos consejos? ¿Podría rechazar uno, por ejemplo? ¿Podría decir, mira, me encantan todos los concilios de la iglesia, pero vamos, Florence, todos lo sabemos? ¿Puedo hacer eso o ves lo que digo? Empecemos por ahí. ¿Tengo que aceptar todos los concilios de la iglesia?
Tim Staples:
Sí. Y ya sabes, recientemente hemos… ¿cuál es el viejo dicho? Te he dicho esto muchas veces, Cy, 1 Corintios 11, versículo 19. San Pablo dice: “Es necesario que vengan herejías para que se manifiesten los que entre vosotros son aprobados”. Es una línea asombrosa que realmente es profética en el sentido de que esta ha sido la historia de la iglesia desde el primer día. Los errores inundan la iglesia, no porque Dios los quiera, no nos gusta la herejía, a Dios no. Pero se usa una y otra vez para aclarar qué es lo que creemos. Y en los últimos tiempos, el magisterio realmente ha aportado claridad sobre esa misma cuestión, porque tenemos una situación con la Fraternidad San Pío X.
Cy Kellett:
Derecha.
Tim Staples:
Y aquí hay un grupo, están tan cerca de nuestros corazones porque están muy cerca de nosotros, algo así como los ortodoxos, solo que están mucho más cerca de nosotros que los ortodoxos. Reconocen la supremacía del Papa. Reconocen siete sacramentos. Pueden hacer la misma profesión de fe con nosotros, excepto que ahora no aceptan el Concilio Vaticano II, y es por eso que no están en plena comunión con la iglesia. Y Cy, si rechazas conscientemente un concilio ecuménico, estarás perdido para toda la eternidad. Se trata de un asunto objetivamente grave.
Cy Kellett:
Está bien, eso-
Tim Staples:
Por supuesto, sabemos que la situación con la Fraternidad San Pío X, como dije, está muy cerca de nosotros y eso es lo que a veces me asusta porque se da demasiado, se exige mucho. Y conocemos las luchas que hay allí y es posible que haya gente invenciblemente ignorante en esa comunidad, Dios es el juez, nosotros no. Así que no quiero que la gente diga: "Tim Staples Acabo de decir que todos se irán al infierno”. No, no lo hice. Pero lo que sí dije es que lo que están haciendo allí es un asunto objetivamente grave porque debemos… eso es parte de la profesión de fe es aceptar todo lo que la iglesia católica ha declarado que es revelado por Dios y los concilios ecuménicos son un acto de la autoridad magisterial. de la Iglesia. Eso es en general.
Tim Staples:
Cy, eso no significa que tengas que aceptar cada línea de un concilio ecuménico, porque hay niveles de enseñanza autorizada, incluso dentro del concilio. Tal vez hablemos de eso con más detalle en un momento, pero quiero dejar un punto general: cuando se promulga un concilio ecuménico, es un acto definitivo del Papa en unión con todos los obispos. y es promulgado a la iglesia universal. Eso es lo que no puedes rechazar. Y lamentablemente eso es lo que la FSSPX rechaza. Ese no es un consejo válido. Eso, amigo mío, es un asunto grave.
Cy Kellett:
Y realmente no hay duda de que el Concilio Vaticano Segundo cumple con todos esos criterios.
Tim Staples:
Correcto.
Cy Kellett:
Quiero decir, no es que hubiera un reclamante competidor por el papado o que hubiera alguna incapacidad de los obispos para reunirse. Fue… todos vinieron.
Tim Staples:
Y todos los obispos del mundo. De hecho, en todas las conferencias episcopales del mundo entero, todos los obispos estaban dispuestos, excepto el Papa San Juan Pablo II, que dijo la famosa frase que el Concilio Vaticano II fue el mayor regalo del Espíritu Santo a la iglesia en el siglo XX. Realmente es un consejo glorioso cuando uno lee los documentos. ¿Alguna parte de la aplicación fue secuestrada? Absolutamente. Gracias a Dios hemos tenido papas que dirigen el barco y nos traen a puerto aquí. Gracias a Dios por el Papa San Juan Pablo Magno, el Papa Benedicto XVI y ahora el Papa Francisco, porque realmente hay… están llevando a buen término el espíritu del Vaticano II en el buen sentido.
Tim Staples:
Pero ahora sí creo que es importante que la gente entienda que los consejos, en términos generales, tienen enseñanzas y niveles de autoridad delineados. Por ejemplo, si tomamos el Concilio de Trento, las enseñanzas definitivas en el Concilio de Trento son los cánones. Hay una razón por la que tiene capítulos, digamos la sesión seis, sobre justificación. Luego tienes una serie de capítulos donde enseñan varios aspectos diferentes de la justificación, principalmente contra los reformadores protestantes y otros que se desviaron de la fe. Esas enseñanzas tienen autoridad, pero no son infalibles per se, a menos que reiteren algo que ya se haya enseñado como infalible.
Cy Kellett:
Veo. Por lo tanto, tienen autoridad pero no están declarados de manera infalible.
Tim Staples:
Sí. Ni per se ni a través de la propia forma. Hay otras maneras en que se puede comunicar la enseñanza infalible incluso dentro de un concilio ecuménico que no es un canon. Por ejemplo, puede ser una enseñanza definitiva para todos los obispos en unión con el Papa, y esa podría ser una enseñanza del magisterio universal y ordinario, que es infalible. Pero como ocurre normalmente, la diferencia entre los capítulos y los cánones es que los capítulos generalmente no son infalibles, los cánones sí lo son. Lo que afirman los cánones es infalible.
Cy Kellett:
Enseñanza infalible, sí. Bien, y esto es algo que siento que a veces somos minimalistas o algo así como, bueno, solo quiero saber qué es lo infalible. Pero el material autorizado está ahí para... Tiene el propósito de enseñarte y...
Tim Staples:
Lo hace, y es vinculante, sólo que en un nivel diferente. Sí. Estoy de acuerdo contigo Cy. El enfoque minimalista es peligroso. Es un enfoque peligroso porque, según recuerdo, mi buen amigo, el padre Joe Fessio, dijo hace años: "En los primeros siglos previos a Nicea, no decían: "Oh, espera un minuto, ¿es eso infalible o no?". ¿infalible?" cuando hablaban de cosas, ya sea la unión hipostática, la divinidad de Cristo y demás”. Esta era la enseñanza de la iglesia. ¿Estás bromeando? ¿Tuviste que esperar al Concilio de Nicea antes de que Jesús se convirtiera en Dios? Por supuesto que no. Y ya tenía autoridad.
Tim Staples:
Y la gente tiene que entender que el papado mucho antes de que fuera infaliblemente divino en 1870, ya era una enseñanza infalible de la iglesia y vinculante para el pueblo de Dios durante siglos y siglos antes. Así que tenemos que tener cuidado aquí, porque cuando empiezas a hacer... bueno, eso no es infalible así que lo voy a rechazar. Ese es un error fatal porque, como la iglesia ha dejado muy claro, incluso las enseñanzas que no son infalibles, si son enseñanzas del magisterio ordinario, estamos obligados a creerlas, obedecerlas y seguirlas también, solo que en un nivel diferente. Damos lo que se llama ascenso religioso del intelecto y la voluntad.
Tim Staples:
Aquí hay una manera de analizar la diferencia y, por cierto, analizo todo esto en el curso. Entro en muchos detalles sobre esto. Pero he aquí una especie de regla general: si tú o yo, Cy, rechazamos una enseñanza infalible, digamos la asunción de María.
Cy Kellett:
Bueno. Elegirías la asunción de María.
Tim Staples:
No importa, Cy, si tú o yo alguna vez se lo contamos a alguien. Podría ser en lo más profundo de mi corazón donde digo: “No me lo creo. No creerlo”. Nunca digas una palabra. Eso es un asunto grave. Y si lo rechazo a sabiendas y deliberadamente, eso es pecado grave, pecado mortal, e iré al infierno por toda la eternidad. Pero si una enseñanza está en el nivel ordinario, no en el nivel magisterial universal y ordinario que puede ser infalible, sino en el nivel ordinario, una enseñanza del magisterio ordinario. Tomemos, por ejemplo, ¿Murió María? Me quedo con María.
Cy Kellett:
Lo sé.
Tim Staples:
¿Qué puedo decir? Yo escribí el libro. Está bien. De todos modos. Vamos a ver. Porque, como sabéis, ésta es una enseñanza del magisterio ordinario. De hecho, cuando el Papa Pío XII promulgó la asunción en [inaudible 00:11:55], ese maravilloso documento, ocho veces menciona que María murió. Y por supuesto, esta es una tradición en la iglesia, tanto de oriente como de occidente, la Fiesta de la Dormición, que se remonta a siglos atrás y se ha enseñado magistralmente, pero no de manera infalible. Entonces, ¿somos libres de andar por ahí y decir: “Oh, Pío XII se equivocó. Él no lo sabía. Ese idiota. Él no sabía que en realidad tengo una idea. San Epifanio dice…”. No. No somos libres de hacer eso. Podemos hacer preguntas y si en el fondo de nuestro corazón no estamos de acuerdo con las enseñanzas del magisterio ordinario de esa manera, no vamos a ir al infierno por ello, pero podemos tener problemas si salimos y disentimos públicamente. y decir: "Está mal y este es el motivo". Entonces es cuando podemos hablar de un asunto grave. Entonces esa es una especie de regla general.
Tim Staples:
Ahora bien, también hay niveles de enseñanza incluso entre las enseñanzas ordinarias. Puedes tener enseñanzas de nivel inferior en las que la iglesia no es tan rápida en bajar el martillo, enseñanzas que no se han enseñado durante siglos y siglos y que están a la deriva y ese tipo de cosas. Entonces, hay una buena ciencia aquí, pero en términos generales, esa es una buena regla general.
Cy Kellett:
¿Qué pasaría si tuviera que hacer una crítica de, digamos, un documento del Concilio Vaticano Segundo?
Tim Staples:
Sí.
Cy Kellett:
Y elegiría un documento al azar, ya que no hay ningún documento individual sobre Mary, elegiría ese, pero no hay nada.
Tim Staples:
Aunque Lumen Gentium tiene mucho que decir sobre María desde los párrafos 52 al 69, amigo.
Cy Kellett:
Bueno. Entonces digamos que digo algo como esto, y he oído a gente decir esto, nostra aetate, está mal organizado y mal expresado. Requiere demasiadas explicaciones. Es un documento inútil. ¿Dije algo malo en eso?
Tim Staples:
Bien. No, puedes decir que tengo problemas con nostra aetate por las razones que dijiste, pero lo que no dijiste es que no tengo que aceptarlo.
Cy Kellett:
Bien bien. Me parece bien. Sí.
Tim Staples:
Entonces sí, podemos tener problemas. Quiero decir, conozco gente que tiene problemas con el Concilio de Trento y algunas de las imprecisiones y cosas así, ¿por qué no...?
Cy Kellett:
Gran consejo liberal, Trent.
Tim Staples:
Bueno, me habéis oído decir, y está bien decirlo por ejemplo, que el Concilio de Trento habla del consenso unánime de los padres que representan la enseñanza infalible. Bueno, genial, pero no nos dijo qué es el consentimiento unánime. ¿Qué significa eso? Y la razón es que los diferentes padres en el consejo no estaban de acuerdo y no lo definieron. Y algunos dirían que es una especie de dogma sin sentido si no sabes lo que significa. ¿Pero sabes que? Ahí es donde estamos. Aquí es donde nos ha traído el Espíritu Santo. ¿Tiene que ser, por ejemplo, el consentimiento unánime de los padres? ¿Eso significa que cada padre tiene que enseñarlo positivamente? Eso parece irrazonable porque la mayoría de los padres, algunos padres como Ignacio de Antioquía, que solo nos dieron un poquito de información [inaudible 00:15:13]-
Cy Kellett:
Entonces, ¿cómo van?
Tim Staples:
¿Cómo van a…? Eso parece irrazonable, pero la iglesia no lo dice. ¿Cuantos pueden o es que ninguno puede contradecir? Nadie puede decir que no, o uno puede. ¿Quizás sólo uno o dos padres? ¿Qué significa consentimiento unánime? Entonces ese tipo de cosas están bien. Respetuosamente hablando y diciendo: "Ojalá el Concilio de Trento hubiera hecho esto, y realmente no lo tienen claro". Y, por supuesto, el Concilio de Trento realmente condujo al Vaticano I, porque no hay nada sobre el papado. Simplemente no hay nada. Estás pidiéndolo a gritos, pero no sucedió porque Trent, los padres allí, tenían mucho con lo que lidiar y no pudieron llegar al papado por alguna razón. Llegaron a muchas cosas, pero no hicieron eso.
Tim Staples:
¿Es eso entonces una crítica? Seguro.
Cy Kellett:
Ya veo.
Tim Staples:
Pero eso no significa, oh, rechazo el Concilio de Trento porque no hablaron sobre el papado e hicieron esto y aquello. Dios mío, el escrutinio de cada consejo. Quiero decir, ¿qué hay de aquellos que dicen que nuestros amigos orientales, el Concilio de Trento, prácticamente... de hecho, algunos católicos orientales, no católicos orientales sino ortodoxos, dirían que la misa de San Pío V comúnmente conocida como la Misa Tridentina no es válida? porque no hay epíclesis o prácticamente no hay epíclesis en la misa latina tradicional, la Misa Tridentina.
Cy Kellett:
No lo sabia.
Tim Staples:
Quiero decir que no es que no exista, pero está muy silencioso.
Cy Kellett:
Entonces ni siquiera has comenzado la oración eucarística [diafonía 00:16:53]
Tim Staples:
Sí, ustedes ni siquiera tienen… quiero decir, eso es lo que dirán. Está allá. Es sólo que está silenciado en la Misa Tridentina. No tienes… de hecho, esa es una de las cosas que el Vaticano II trajo de vuelta es una epíclesis muy clara que realmente hizo feliz a Oriente.
Tim Staples:
Pero el punto es hacer pequeñas críticas aquí y allá, siempre y cuando no llegues al punto, como los ortodoxos, de que, o algunos entre los ortodoxos, dicen que la Misa Tridentina no es válida porque no hay epíclesis. Ahí es donde se va demasiado lejos y eso ocurre con el Concilio Vaticano II. Puedes tener problemas con… por cierto, a mí me gusta nostra aetate. Para ser honesto, me gustan los 16 documentos. Ojalá hubiera sido más claro en algunas áreas, pero ¿adivinen qué? Eso va a pasar en cada consejo. Sólo tenga mucho cuidado antes de decir: "Y aquí es donde el consejo se equivocó".
Cy Kellett:
Bien bien.
Tim Staples:
Ahí llega… Mire, lo que decía el cardenal Ratzinger, lo recuerdo en su libro de entrevistas, Dios en el mundo, decía… Creo que fue en aquel donde él… Ni siquiera recuerdo la pregunta, pero Me encanta la forma en que dijo: “Por respeto al magisterio, permítanme expresarlo así”, e hizo una pregunta. Eso es lo que tú haces. Si tienes problemas con un documento de la iglesia, haz una pregunta. Eso parece decir esto. Eso parece ser un poco hacia el poligenismo aquí y [inaudible 00:18:21] 22. Bueno, una cosa es decir que parece haber un cierto matiz de poligenia al decir que eso es herejía.
Cy Kellett:
Si. Derecha.
Tim Staples:
Esto es poligenismo, Dios mío y voy a rechazar el consejo y ese es el problema que tenemos. Y no sólo con el Concilio Vaticano II, sino con los concilios a lo largo de la historia, Cy, después de cada concilio ecuménico, hay personas que se separan.
Cy Kellett:
Sí. Quienes dicen: “No. No voy a aceptar eso”. Bien, sí. Pero esto es parte de… quiero decir, es el gran don de la fe católica, este magisterio de enseñanza continuo, que se puede ver en cosas como el hecho de que podemos responder a cosas modernas como la fertilización in vitro, que Jesús no hace. Digo, no sé si sabes esto, pero Él no dice nada sobre in vitro. Entonces esto es-
Tim Staples:
Ni siquiera mencionó las placas de Petri.
Cy Kellett:
Él ni siquiera-
Tim Staples:
¿Puedes creerlo?
Cy Kellett:
Lo sé. ¿Qué clase de Mesías? Pero este es entonces un gran regalo de este magisterio de enseñanza continuo, uno que constantemente nos tienta a, oh en serio, tengo que... ¿ahora tengo que aceptar lo que estos padres del Vaticano II tenían que decir? Pero lo hacemos. Hacemos. Tenemos que tratarlo todo como un regalo.
Tim Staples:
Lo hacemos, Cy, y creo que has dado con algo realmente importante que menciono en mi curso sobre la defensa de la iglesia: desafortunadamente, en nuestros días, tenemos un problema cardíaco con demasiada frecuencia, y es que nuestro Santo La Madre Iglesia no se presenta a menudo como nuestra santa madre.
Cy Kellett:
Eso está bien dicho.
Tim Staples:
Ella dice: “La iglesia” y “Oh, ¿qué van a decir ahora?” Y tengo que confesar que soy uno de ellos.
Cy Kellett:
Yo sé lo que quieres decir.
Tim Staples:
Tengo la tendencia. Y les daré un ejemplo de ello. Recuerdo cuando salió el catecismo, la primera versión en 1992. Y recuerdo haber dicho, porque me encantaba el catecismo del Concilio de Trento y lo había leído completo. Lo usé, lo hice referencia. Si ves mi copia ahora mismo, es toda amarilla y naranja y todo, desde marcarla. Y honestamente dije: “Dios mío. ¿Con qué van a salir? Qué…".
Cy Kellett:
Vago.
Tim Staples:
Va a ser vago, va a ser... Oh, Dios mío. Y en realidad lo que hicieron fue destruir... quiero decir, ni siquiera está cerca. El relato del catecismo, por mucho que me guste y me haya encantado, no está ni cerca. Este nuevo catecismo es mucho mejor, mucho más rico y teológicamente astuto. Cita a padres en abundancia, las Escrituras gotean de cada página. Es absolutamente extraordinario. Entonces, ¿sabes lo que he aprendido a lo largo de décadas? ¿Intento leer tantos documentos de la iglesia como pueda? Dije cuando el Papa Francisco se convirtió en Papa, quiero leer todo lo que escribe el hombre. No lo he hecho, pero estoy llegando a ese punto.
Cy Kellett:
Yo creo que él tampoco.
Tim Staples:
Si, eso es correcto
Cy Kellett:
Es un comentario un poco sabelotodo, pero hay discursos y esas cosas.
Tim Staples:
Ah, los hay.
Cy Kellett:
Sí.
Tim Staples:
Hay. Quiero decir que es lo mismo con todos los papas, ¿verdad? ¿He dicho que?
Cy Kellett:
La gente va a pensar que lo digo en serio contra el Papa Francisco y no lo hago, es simplemente parte del trabajo.
Tim Staples:
Oh lo es, lo es. Y por eso tienen que aclarar las cosas después. Antes de entrar en las [inaudible 00:21:42] que son las enseñanzas oficiales del Papa. Tienen que revisarlos, ah, queremos cambiar eso antes de que entre allí y ese tipo de cosas. Pero el punto es que necesitamos un cambio de corazón y entender la forma en que los hijos e hijas de la iglesia deben abordar los documentos de la iglesia es con entusiasmo y alegría al decir: “¡Guau! ¿Qué me va a decir el Espíritu Santo aquí? Y luego lees y bebes. Y si tienes preguntas, preguntas.
Tim Staples:
Y si lo mantenemos así, evitaremos caer, extraviarnos y hacer lo que veo a menudo en personas que se llaman a sí mismas católicas, y son católicas, no me malinterpreten, que simplemente desmenuzan todo ese documento. dice.
Cy Kellett:
Lo sé.
Tim Staples:
Y acaban sacándolo de contexto y diciendo todo lo contrario de lo que dice. Y piensas Dios mío, ¿qué está pasando aquí? Hay un problema cardíaco, Cy. Necesitamos leer los documentos de la iglesia como buenos hijos e hijas de la iglesia con acción de gracias en nuestro corazón, porque este es el don del Espíritu Santo para nosotros.
Cy Kellett:
Muy bien, lo dejaremos ahí. Gracias, Tim.
Tim Staples:
Que Dios los bendiga.
Cy Kellett:
No quiero hablar mucho sobre esto ni seguir y seguir sobre ello, pero hay que dar una respuesta clara cuando la gente pregunta: "¿Tengo que aceptar todos los concilios de la Iglesia Católica con gratitud como ¿De hecho, cada uno de ellos, un don del Espíritu Santo? ¿Tengo que?" Así que aquí está la respuesta completa: sí. Nos vemos la próxima vez Catholic Answers Atención.
Oh espera. Primero tengo que decir algunas cosas. Envíanos un correo electrónico focus@catholic.com. Nos encantaría saber de usted. Focus@catholic.com, especialmente si tal vez hay alguna pregunta a la que usted sintió que le dimos poca atención aquí, porque queremos cubrir esto en su totalidad, y si esto generó otro nivel de pregunta que desea hacer, adelante. Creo que este es un gran tema y nos encantaría seguir hablando de él. Envíenos un correo electrónico a focus@catholic.com. Puedes apoyarnos económicamente en givcatholic.com. Y si lo estás viendo en YouTube, dale me gusta y suscríbete aquí mismo y no olvides suscribirte dondequiera que obtengas tus podcasts, porque de esa manera recibirás una notificación cuando salgan nuevos episodios. Soy Cy Kellett, tu anfitrión. Nos vemos la próxima vez aquí mismo Catholic Answers Atención.