Tom Nash explora la controversia que rodea al término “acompañamiento” y profundiza en su verdadero significado, enfatizando la importancia del amor, la humildad y el apoyo genuinos para ayudar a otros a crecer en su fe y enfrentar los desafíos.
Cy Kellett:
Hola y bienvenido a Focus the Catholic Answers Podcast para vivir, comprender y defender tu fe católica. Soy Cy Kellett, tu anfitrión. Hoy tenemos suerte de tener Tom Nash en estudio con nosotros. Tom Nash trabaja con nosotros aquí en Catholic Answers respondiendo todo tipo de preguntas de apologética. Es autor y teólogo desde hace mucho tiempo en muchas partes del mundo de los medios católicos, y pensamos en preguntarle sobre el acompañamiento. Esta palabra se ha vuelto muy popular, pero en algunos casos también se ha vuelto popular por razones equivocadas. Quizás sea así, es una palabra popular desde Papa. Francisco lo ha utilizado mucho, pero también se difunde de forma negativa. Entonces, ¿a qué se debe toda esta controversia sobre el acompañamiento y qué es el acompañamiento? Esa es nuestra tarea hoy con Tom Nash. Tom, gracias por estar aquí con nosotros.
Tom Nash:
Qué bueno estar aquí, Cy. Muchas gracias por invitarme.
Cy Kellett:
Bueno, si pudieras acompañarnos durante los próximos veinticinco minutos, sería de gran ayuda.
Tom Nash:
Intentaré hacerlo. Señor ayudame.
Cy Kellett:
Y ustedes han notado esta tendencia desde que el Papa Francisco se convirtió en el acompañamiento del Papa como una frase más utilizada.
Tom Nash:
Sí. Y me gusta cómo el Papa ha dicho que Dios te llevará a donde estás, pero te ama demasiado como para dejarte donde estás. Y un verdadero acompañamiento significa amar a alguien y querer que se realice en el Señor y, por lo tanto, cuestionar caritativamente si hay algo que necesita ser abordado en su vida y al mismo tiempo reconocer que usted mismo es un pecador y necesitado de la misericordia de Dios, por lo que ser humilde para que la persona pueda ver que la amas de verdad y también le reconozca que no la ves como un “caso de caridad” y que tú mismo puedes aprender cosas y no te tomes demasiado en serio y te des cuenta de que tienes para crecer tú mismo.
Cy Kellett:
¿Por qué la reacción negativa? Quiero decir, si pudieras echarnos un vistazo a eso.
Tom Nash:
Creo que a veces el acompañamiento, tal como se percibe o se presenta, puede parecer como un "estoy bien". Estás bien, una especie de presentación o ese acompañamiento significa permitir o tolerar o quiero que esta relación continúe pase lo que pase. Así que no estaré ahí para ti, pero no necesariamente estaré en desacuerdo. Es una caridad falsa. Si queremos mantener una relación o comunicación a costa del bien de alguien o compartiendo la verdad. Una cosa es decir acompañar a alguien donde le haces saber la verdad y vas a estar con él en las buenas y en las malas, lo que significa que si está viviendo un estilo de vida problemático de cualquier tipo, vas a continuar estar ahí. No vas a decir, está bien. No vas a ser codependiente, pero vas a decir cosas, pero vas a continuar en una relación y hacer todo lo que puedas.
Y a veces significa Cy, si alguien se opone, digamos, tienes que aceptar mi relación o no tendremos ninguna comunicación. Bueno, seguirás amándolos y quizás les envíes cartas. Podrías enviarles tarjetas. Y entonces, en ese sentido, ser una empresa para hacerles saber que todavía los amas y que no vas a dejar que te alienen, aunque te insulten y todo eso, que sigas ahí. Conozco a alguien que se hizo católica y se casó con un católico y no supo nada de su hermana durante cuarenta y nueve años, pero ella siguió enviando tarjetas de Navidad y otras cosas. Y al mantener esa comunicación a lo largo del tiempo y no tomarse a sí misma demasiado en serio y también darse cuenta de que para poder dar ese tipo de testimonio o acompañamiento aunque sea solo por correo, ella necesitaba tener una relación fuerte con el Señor y también apoyo de ella. propio para que ella no colapsara diciendo: “No necesito esto. Esto es una carga negativa para mí y por lo tanto voy a dejar de comunicarme con esta persona”.
Cy Kellett:
No, ella siguió así.
Tom Nash:
Y por eso creo que Efesios 6:12 es importante cuando vemos que nuestros verdaderos enemigos son la carne y la sangre, la hueste celestial de la hueste espiritual de maldad en los lugares celestiales como dice San Pablo, en otras palabras, el diablo en su demoníaco confiere, por así decirlo.
Cy Kellett:
Oh, ¿entonces quieres decir que nuestros enemigos no son de carne y hueso?
Tom Nash:
Precisamente eso. Y para que veamos a alguien, nos demos cuenta de que es solo por la misericordia de Dios, para que no nos tomemos a nosotros mismos demasiado en serio, para que no descartemos a alguien o seamos altivos y poderosos o pensemos, no necesito esto. carga.
Cy Kellett:
Bueno, permítanme darles una línea de argumento que he escuchado sobre el Papa Francisco y su acompañamiento, que esencialmente el mensaje cristiano es arrepentirse y creer en las buenas nuevas porque esas son las... Y que no estamos pidiendo suficiente arrepentimiento. Y entonces el acompañamiento, en otras palabras, creo que cuando la gente explica su reacción negativa hacia este llamado al acompañamiento, su reacción negativa es, bueno, ¿qué pasó para arrepentirse y creer en la buena nueva? Todo esto lleva a mi pregunta: Tom, ¿por qué tenemos una reacción tan negativa al acompañamiento?
Tom Nash:
Bueno, creo que porque el acompañamiento puede significar un compromiso donde tener comunicación o tener algún tipo de relación en los términos de otra persona se vuelve más importante que compartir la verdad, entonces un acompañamiento puede que te voy a apoyar pase lo que pase y te voy a apoyar. No voy a tener problemas contigo. Donde como verdadero acompañamiento va a decir: “Te amo lo suficiente como para compartir esto. Reconozco mi propia pecaminosidad y haré todo lo posible para acompañarte”. Y luego, a veces, si hay rechazo o no hay comunicación, es posible que continúes acercándote. Puede dejar un mensaje de voz o enviar un mensaje de texto. Entonces ese podría ser un hombre de empresa desde lejos. Así que, con suerte, derretirás el corazón y se darán cuenta de que verán que, oye, fulano de tal, Cy o Tom realmente me aman y estarán allí. Y también tienes que estar preparado para recibir algunas críticas, ¿verdad?
Porque oh, crees que eres santo. Algo así como dice en sabiduría, el libro de la sabiduría, vamos a probar a este tipo. Y entonces no es que aceptemos el abuso de buena gana, sino que cuando tratamos con seres queridos, familiares, amigos, no nos tomamos en serio nuestra misión, pero no a nosotros mismos, para que podamos hacerles ver que realmente amamos. ellos, que no van a lograr que nos vayamos insultando o haciéndonos pasar mal rato periódicamente, que puedan ver que realmente los amamos, que tenemos resiliencia. Y para tener esa resiliencia, vamos a tener que tener nuestra propia red de apoyo, amigos y familiares, pero también con vida de oración para que podamos seguir estando presentes.
Por eso, como le dije una vez a mi sobrino, es importante que no me tome demasiado en serio a mí mismo, sino a la misión más amplia, y que pueda continuar, en el caso de mi hermano Mike, que todavía estaba lejos de la iglesia. Aún creía en Dios y tenía una imagen de San Miguel por voluntad propia, siempre decía: animad al bien, animad al bien. Por ejemplo, mi hermano Mike, haría la fiesta de los arcángeles el veintinueve de septiembre o San José, ese era su segundo nombre, el 19 de marzo, afirmaría el bien en cualquier lugar. Y luego también darnos cuenta: “Oye, ¿orarías por mí por algo como esto?” Pregúntales. Entonces te das cuenta de que estás siendo vulnerable y les preguntas; también los animas a pensar en Dios y en la oración y no simplemente en decir: "Oye, estoy orando por ti".
Cy Kellett:
Entonces esto, en cierto modo, parece que el acompañamiento bien entendido es, en primer lugar, no simplemente alejarse porque alguien no está moralmente donde queremos que esté o no está, en términos de su práctica religiosa, donde queremos que esté. quisiera que lo fueran. Pero permanecer en esa relación para que, por ejemplo, haya un cierto... Hace años había un ministro evangélico, y recuerdo que lo entrevistaron y el entrevistador dijo: "Bueno, digamos que es una noche lluviosa y hace un día miserable afuera, y usted Veo a una mujer sola caminando bajo la lluvia hacia la ciudad, su auto está averiado o algo así, pero es bien conocida como prostituta y pecadora en la ciudad. ¿La recogerías y la llevarías? Y él dijo: “No, no haría eso porque podría escandalizar a la gente”. Bueno, me parece que esa es la respuesta menos cristiana que podrías dar.
Tom Nash:
Sí, especialmente porque la gente podría decir: ¿es eso una trampa? Ella está tratando de... Pero parece que estás diciendo que está claro que esta persona es vulnerable, está en problemas.
Cy Kellett:
En problemas. Bueno, era una pregunta hipotética y que puede haber un tipo de cristianismo que se niegue a mancillarse pasando tiempo con aquellos que no cumplen con los estándares de su comunidad.
Tom Nash:
Aquí es donde el Papa Francisco dice que hay que conseguir el olor a oveja alrededor de ellos. Y el buen samaritano es un excelente ejemplo porque fue condenado al ostracismo. Éste era el hereje de su época. Él es el verdadero vecino de ese hombre que está en problemas y lo levanta y lo ayuda. Que, irónicamente, era el hereje, la persona que parecía menos religiosa, quien en realidad mostraba la mayor caridad. Y creo que ese es el punto que necesitamos para poder acompañar y poder estar. El verdadero acompañamiento dice: “Te amo pase lo que pase”. Con un cónyuge, no es cincuenta y cincuenta, cien cero si es necesario, que estás con ese cónyuge y estás entregando tu vida, por ejemplo, el marido a la esposa, y necesitas tener una buena relación con la Señor y otras redes de apoyo para que puedas hacerlo.
Pero la gente necesita ver que a veces realmente te preocupas y es posible que te pongan a prueba en ese sentido. Como vemos en el libro de la sabiduría, veremos cuán difícil es esta persona. Y mencioné el ejemplo antes, mi hermano, que en paz descanse, Mike, que me acercaría a él y continué que, aunque no estaba en la iglesia y le digo que en su día festivo, llámelo o envíele un mensaje de texto y cosas así. como eso. Pero recuerdo una vez en la que usó el nombre del Señor en vano y yo me enojé mucho y me puse en su cara, literalmente. Y luego tuve que contenerme y decir: "Oye, perdóname". Parte de creo que el acompañamiento es poder ser humilde y decir: “Oye, perdóname”. Y yo digo: “Bueno, no voy a… Él no dijo arrepentirse cuando me hizo algo”.
Aquí es donde ves la misión más grande en Efesios seis, donde ves que no es contra carne y sangre, es el poder y los principados que todos necesitamos de la misericordia de Dios. Y esta persona no es diferente a los demonios, no se opone irrevocablemente a Dios y, por lo tanto, siempre quieres buscar a alguien y mostrarle el amor que desearías si estuvieras en necesidad. Pero quieres que esa persona cambie su vida y se reconcilie con Dios, reconociendo tu propia necesidad de la misericordia de Dios. Y en este caso, poder… Creo que hay que estar presente y poder no tomarse en serio para poder tener prestigio y que con el tiempo te escuchen. Porque con el tiempo, si-
Cy Kellett:
Bueno, lamento interrumpirte, pero lo que acabas de decir ahí, quiero señalarlo porque me parece que es Pablo sexto en su hermosa carta.
Tom Nash:
[inaudible 00:11:36]. Sí.
Cy Kellett:
El mundo necesita testigos más que maestros, o la gente responde mejor a los testigos que a los maestros,
Tom Nash:
Y si escuchan a los profesores es porque son los primeros testigos. Sí. A mí también me encanta. Y esta es la clave: tenemos que tener credibilidad y mostrarle a la gente que los amamos. Y eso significa ser pequeño, no estar en... Hablar de alguien en una relación abusiva en la que físicamente tiene que hacer cosas, pero si estás con un ser querido eres lo suficientemente fuerte y no te tomas demasiado en serio para poder hacerlo. estar. Y como digo, jujitsu divino. Donde conozco a alguien que había estado fuera de la iglesia y estaba viendo un partido de fútbol y usó el nombre del Señor, el nombre del Señor Jesús en vano. Dije: “Bendito sea su nombre o alabado sea su nombre”.
Y él me miró y dijo, y luego la segunda vez lo dijo y dijo: "Oh, lo siento". A diferencia de si decimos: "¿Quién te crees que eres y cómo te atreves a usarlo?" Y vas a recibir un rechazo negativo, pero si hacemos esto y llamamos la atención de la gente y estamos allí y los acompañamos, estamos señalando algo sin ser desagradables al respecto.
Cy Kellett:
Él. Sí. En cierto sentido, estamos dando testimonio de nuestra propia relación con Jesús en lugar de exigirles algo a ellos.
Tom Nash:
Y en cierto modo, pueden sentirse convencidos, pero eso es todo. No te alejarás de ellos. Tu continua.
Cy Kellett:
Bueno, esa es la cosa es-
Tom Nash:
Tienes que ser resistente.
Cy Kellett:
… este acompañamiento es acompañamiento cristiano, lo que significa que si una persona cristiana lo hace, no puede rehuir la verdad cristiana. No puedes dejar de vivir como una persona cristiana. Permítanme darles un par de ejemplos concretos antes de terminar.
Tom Nash:
Claro, seguro, seguro.
Cy Kellett:
Para que puedas ayudarnos con cómo se debe aplicar esta idea de acompañamiento en la vida de una persona cristiana. El padre que tiene un hijo adulto de veintitantos años, que vive con su pareja romántica y el niño quiere volver a casa de visita y el padre dice: “De nada, las novias son bienvenidas, los novios son bienvenidos, lo que sea. Pero en nuestra casa no pueden dormir juntos en la misma habitación”. El niño toma esto como un rechazo y por eso rechaza a los padres: “Bueno, si me vas a tratar de esa manera, entonces no me amas o estoy harto de ti o de que me juzgues o lo que sea. No vivo según tus estándares, no deberías, bla, bla, lo que sea”. Pero el padre simplemente dice: “Mira, este es el trato. De nada aquí, pero estas son las condiciones en mi casa”.
Tom Nash:
Sí.
Cy Kellett:
Muchos padres ven entonces una ruptura en la relación. El niño dice: "Bueno, entonces no volveré a casa". Y eso perjudica a los padres. Sí. Entonces cuéntanos sobre el acompañamiento en ese tipo de situación.
Tom Nash:
Creo que en ese momento también digo: "Oye, queremos que seas parte de tu vida". Pero yo diría que sí, puedes hablar de eso en términos de amistad, y te amamos y te amamos y nos encantaría invitarte a cenar, pero si quieres pasar la noche, estamos preocupados. acerca de, y no es porque te amo sino, es que te amo y.
Creo que y es una palabra importante para usar en lugar de, pero porque, pero desanima a la gente. Te amo y porque te amo te lo pediría porque no lo eres, en este caso una relación comprometida que marido y mujer y esa intimidad sexual porque es totalmente un don incondicional y su expresión natural significa y concreta que no podemos. No solo te preocupamos por los niños que puedan estar cerca, sino que incluso si los niños ya son mayores, estamos preocupados por tu alma eterna e inmortal y, por lo tanto, te amamos y es por eso.
Cy Kellett:
¿Y luego qué haces cuando el niño te rechaza?
Tom Nash:
Sí. Bueno, creo que entonces te acercas. Es algo así. Lo dije antes, esa señora que seguía escribiendo a su centro hermano, sus tarjetas de Navidad, 49 años, que las sigues amando y tienes que decirles: “Te amo”. Mi relación con el Señor es primero, y no es que sea por culpa del Señor que te rechazo. No, por culpa del Señor. Tengo que amarte auténticamente y por eso voy a seguir apoyándote”, y continúas acercándote y tal vez envías cosas y tal vez te las devuelven o llamas periódicamente o recibes un correo de voz, ¿verdad? Pero continúas acercándote y haciéndoles saber que los amas. Y para poder hacer eso hay que tener esa red de apoyo de hermanos y hermanas en Cristo, ya sean amigos o familiares, otros amigos y familiares, además de tener esa buena vida interior del Señor.
Cy Kellett:
Parece que no puedes hacerlo sin eso-
Tom Nash:
No, claro. Pero luego creo que eso sucederá con el tiempo porque creo que de alguna manera cuando te rechazan y luego ven que los rechazas como una respuesta que va a decir: "Oh, en realidad no lo hicieron... Son hipócritas y Realmente no me amaba de todos modos”. No. Eso si pudieran ver que continúas amándolos en las buenas y en las malas, como el Buen Pastor que se acerca en Lucas 15 antes de hablar de Lucas, el hijo pródigo, más adelante en ese capítulo, pero donde puedes tender la mano con un buen pastor. Siempre busca las ovejas, algo así como en algún lugar del hijo pródigo, el padre busca al hijo, pero cuando sales y continúas buscando a Cristo, solo puedes hacerlo con una relación fuerte con el Señor. , y realmente demuestra un amor verdadero y un deseo de que, vale, te estoy acompañando aunque no estés reconociendo mi esfuerzo, pero si puedo seguir con ello, entonces te voy a demostrar que mi amor por usted es auténtico y por lo tanto, ojalá que con el tiempo tengamos algún tipo de comunicación.
Porque si estás en la vida de alguien, Cy y tienes algún tipo de comunicación, entonces Dios, me atrevo a decir, bendecirá eso. La alternativa es dónde estás, yo estoy bien, tú estás bien, o no puedo pensar en no... Te emocionas demasiado y quieres estar, tengo que estar en la vida de esta persona. No quiero que me corten. Y donde estás poniendo tu cariño y su devolución de tener algún tipo de comunicación se convierte en el bien supremo, y por lo tanto no lo haces… Es un pseudo acompañamiento que no va a conducir a tu bien ni al de ellos.
Cy Kellett:
Bueno. Justo antes de terminar, quiero llegar al tema por el que creo que todo el mundo está estresado. Cuando hablas con jóvenes, adolescentes y veinteañeros, la principal dificultad que tienen con la iglesia es que creen que la iglesia está rechazando a los homosexuales. Ahora bien, creo que esa dificultad es una dificultad fabricada en el sentido de que eso es lo que les dicen todos los medios. Esto es lo que les dice su universidad. Esto es lo que les dice su favorito: esta es una controversia fabricada porque esa nunca ha sido la posición del cristianismo. Ninguna persona cristiana lo ha hecho jamás, ninguna persona cristiana, pero ninguna enseñanza verdaderamente cristiana ha tratado jamás de rechazar a los homosexuales o algo así. Si piensas en los católicos súper machos de la década de 1950, bueno, estoy pensando en el entrenador de los Green Bay Packers. ¿Cómo se llama?
Tom Nash:
Ah, Vince Lombardi.
Cy Kellett:
Vicente Lombardi. Y piensas, bueno, esta es una persona que predicaba el amor por los homosexuales y las personas que actúan...
Tom Nash:
Como si su hermano luchara con eso.
Cy Kellett:
Personas que actúan así. Este es un prejuicio antiguo que la iglesia siempre ha tenido y sólo necesita superarlo. Ahora bien, todo esto es falso, pero eso no significa que no sea real en la experiencia de las familias. La cuestión por la que estamos luchando es ¿cómo puede la iglesia acompañar a esos preciosos hijos e hijas de Dios que tienen la misma atracción sexual? Esa es la que dirán que es su orientación. Me doy cuenta de que todo esto es controvertido.
Tom Nash:
Por supuesto.
Cy Kellett:
Todo el mundo quiere generar controversia sobre cada palabra. Mira, eso es hablar claro y no preocuparte demasiado por eso. La persona gay, ¿cómo acompañamos a esa persona y cómo respondemos al mundo que dice que eres intolerante con los que son gay?
Tom Nash:
Sí. Creo que el ejemplo de valentía, nuestro presidente Chris Chuck, su hermano, el padre Paul, fue el capellán de la valentía durante muchos años. Y quisiera señalar a la gente que allí existe una verdadera hermandad, y hay un gran documental llamado Desire the Everlasting Hills que se centra en tres personas que estaban en el estilo de vida homosexual y salieron de él y regresaron a su fe.
Entonces yo diría que aquí es donde debemos ser buenos hermanos con los hombres que están luchando con eso y también con las mujeres, necesitan tener un buen apoyo de verdaderos hermanos del mismo o dos personas del mismo género. en este caso, hermanos o mujeres con las hermanas. Y entonces aquí es donde hablamos de verdadero acompañamiento va a significar te amo y no es te amo sino, te amo y por eso quiero mostrarte lo que es el amor verdadero y el amor verdadero, auténtico, fraternal o amor de hermanas, y que pueda satisfacer sus necesidades de una manera que no sea autodestructiva cuando crea que necesita esta ayuda emocional o de apoyo.
En realidad con compañerismo. Y para las personas que están en una situación heterosexual y dicen: "Oye, ¿qué es, sexo o la Santa Cena, qué es más importante?" Y si crees en el poder de los sacramentos, el poder de los sacramentos, la reconciliación, la confesión, así como el poder de la Eucaristía y la red de apoyo de tus fieles amigos católicos y una buena vida de oración junto con el sacramento, el vida sacramental y apoyo de buenos amigos, que puedas llevar esa cruz y estar en paz entonces y estarás verdaderamente en paz. La paz que el mundo no puede dar Juan 14:27, versos de una especie de pieza fugaz o efímera donde tienes mucha ansiedad. En realidad, no es paz porque estás satisfaciendo alguna necesidad primaria, algún deseo lujurioso que no es congruente con el amor verdadero y las relaciones verdaderas de naturaleza comprometida.
Cy Kellett:
Tom Nash, ¿cuál es tu último libro? ¿Cuál es el último?
Tom Nash:
Voy a tener una segunda edición de un libro que hice hace unos años y que publiqué durante la quintaesencia de la Reforma Protestante porque quiero tener una respuesta católica caritativa. Se tituló ¿Qué hizo Jesús? Las Raíces Bíblicas de la Iglesia Católica y el Centro St. Paul, nuestros amigos, Emmaus Road y Scott Hahn. Saldrán con la segunda edición a finales de la primavera y se llamará ¿A quién iremos?, el caso bíblico a favor de la fe católica. Y me alegra que hayan puesto en negrita quién, porque realmente es porque si se puede hablar de catolicismo, como dije, siempre comienza y termina con Jesús, ya sea nuestro amor por el Papa, la Santísima Madre, etc. vuelve a Jesucristo. Y entonces se puede entender bien el catolicismo sin entender que Jesucristo es Señor y Salvador y él fundó esta iglesia como su instrumento de salvación, la realización de la familia de Israel.
Cy Kellett:
Gracias, Tom. Realmente lo aprecio. Si viniste, espero con ansias la nueva edición del libro de Emmaus Road Publishing. Tal vez te hagamos hablar de ello cuando salga. Esperamos eso. Y gracias a nuestros oyentes. Apreciaríamos que pasaras este tiempo con nosotros. También agradecemos que nos ayudes. Una forma de hacerlo es darnos esas cinco estrellas y tal vez una pequeña reseña agradable dondequiera que escuches que ayude a hacer crecer el podcast. Si desea apoyarnos financieramente, puede hacerlo ingresando a Givecatholic.com y en cualquier momento que desee comunicarse con nosotros, puede hacerlo enviando un correo electrónico a Focusatcatholic.com.
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