Mantener la calma en las conversaciones de apologética

Hola y bienvenido a Focus, el Catholic Answers Podcast para vivir, comprender y defender tu fe católica. Soy Cy Kellett, su anfitrión, y tenemos con nosotros a uno de los mejores podcasters y YouTubers católicos del mundo, autores y defensores de la fe, para hablar sobre cómo se mantiene la calma en la apologética, las discusiones, las conversaciones, los ida y vuelta, los debates, todas esas cosas que queremos involucrarnos, que necesitamos involucrarnos para explicar y defender la fe, pero pueden calentarse con bastante rapidez.

Hola Cy.

Felicitaciones por ser uno de los podcasters y YouTubers católicos más importantes del mundo.

Probablemente soy el YouTuber católico más importante del mundo que comparte homónimo con un concilio ecuménico.

¿Crees que sí? ¿Incluso más que Bob Vatican Blue, ese tipo?

No, hay un Fred de Letrán. Tiene un canal con unos 40 suscriptores. Este es el cuarto podcast que intenta iniciar. Por eso lo llama podcast de los Cuatro de Letrán. Es la cuarta vez que intenta hacer despegar el canal.

Y toda la familia Calcedon ha estado produciendo podcasts católicos. Muy bien, basta de eso. Trent, este es el trato. Antes de hablar de cómo permanecer irénico, y por cierto, irénico creo que es la primera palabra elegante que aprendí cuando era niño y la he usado prácticamente todos los días desde entonces. Entonces, ¿cómo permanecer irénico y pacífico cuando sube la temperatura? Pero quiero empezar con la pregunta: ¿por qué seguir siendo irónicos? En realidad, obtendrás más clics si no lo haces. Si vas un poco más ah, no lo sé. ¿Qué está haciendo ese tipo ahora? Me olvidé de Beck. ¿Cómo se llama? ¿El chico de la radio?

¿Glenn Beck?

Glenn Beck. Sí. Si te acercas un poco más a Glenn Beck, te enojas un poco más.

O llorar sobre tu suéter navideño es otra forma de llamar la atención.

Me olvide de eso. O simplemente calentarse un poco más y la gente responde a eso. Entonces, ¿por qué te esfuerzas tanto en ser irónico?

Bueno, me estoy esforzando mucho por ser pacíficos porque Jesucristo nos llama a serlo. Él es el Príncipe de la paz. Estamos llamados a ser pacificadores, a hacer la paz en el mundo. Ahora bien, eso no significa que simplemente nos retiremos del mundo y no digamos nada polémico. Jesús también dijo: “No he venido a traer paz sino espada”. Así que hay un poco de paradoja ahí, ya que encontramos en muchas de las enseñanzas de Jesús que él vino para dar una paz abrumadora y duradera, pero a veces la paz sólo se puede lograr a través del conflicto. Así que trato de mantener una línea muy fina con eso. Es interesante que menciones la palabra irénica, que proviene de la palabra griega que significa paz. Si estás leyendo el Nuevo Testamento, cuando se refiere a la paz, usa la palabra irene, que proviene de la antigua diosa griega de la paz. De eso lleva el nombre.

Entonces, sí, para ser irónico, para ser pacífico, este es alguien que no aviva la controversia por la controversia o que ve la controversia en las peleas. Es algo previsto pero no intencionado. Entonces lo entendería. En este momento estoy organizando mis arreglos de viaje para finales de mes para ir a dar una charla en una universidad católica. Y he visto a algunos de los estudiantes que he estado publicando en línea hablando de querer protestar contra mí. Sólo recibo protestas. Por cierto, sólo recibo protestas en las universidades católicas. Voy a hablar a la universidad pública. A nadie le importa excepto a Kathy, ¿cómo podría nuestro cuerpo docente comprometido con una visión católica invitar a alguien de Catholic Answers ¿Quién es abiertamente transfóbico?

¿En serio?

Sí, los estudiantes dijeron que yo era abiertamente transfóbica porque dije que los hombres y las mujeres son diferentes y que los hombres no pueden convertirse en mujeres.

¿Y creen eso, que lo eres? Vale, pero mi pregunta es seria en este sentido porque hay mucha gente que dice: “Bueno, tienes que luchar más porque no estás lo suficientemente enojado con el Papa Francisco. No estás lo suficientemente enojado con la gente que está enojada con el Papa Francisco”. Este tipo de, no sé, hay una especie de odio a la moderación de cualquier tipo, como si cualquier tipo de moderación de la discusión de alguna manera estuviera eludiendo la seriedad de estos tiempos.

Bien. Hay algo de verdad en la acusación de que cuando la gente dice: "Oh, no estás lo suficientemente enojado con X". Es posible no estar enojado cuando deberías estarlo. La ira en sí misma no es algo malo. La ira justa es algo bueno. Entonces es interesante que en Efesios 4:26, Pablo dice: “Enojaos, pero no pequéis. No dejes que el sol se ponga sobre tu ira”. Y me encanta ese consejo. “Estad enojados, pero no pequéis. No dejes que el sol se ponga sobre tu ira”. Entonces, cuando nos encontramos con algo que es claramente una injusticia o un mal, la ira es la emoción que sentimos cuando hay una injusticia presente, cuando algo no está bien, cuando algo necesita corregirse. Y entonces la ira nos motiva a actuar de esa manera. Creo que el peligro es que cuando dejas que la ira se salga de control, es como un incendio.

El fuego es algo bueno. Permite que la raza humana sobreviva. Entonces el fuego calienta nuestra comida, cocina nuestra comida, calienta nuestros hogares. Pero, por supuesto, como todos sabemos, el fuego puede fácilmente salirse de control. Si lo dejas crecer demasiado y sin control, quemará toda tu casa. Puede quemar una ciudad entera o quemar un bosque entero. Entonces nuestro fuego tiene que ser controlado de esa manera. Entonces tienes razón, hay un extremo, si estuviéramos hablando del Holocausto y dijera: "Bueno, hay dos lados en cada historia y no seamos demasiado precipitados". Tener eso sería un pecado en sí mismo. No tienes que estar en ambos lados: el ismo lo es todo o ser demasiado moderado y carecer de enojo hacia cualquier cosa.

Pero, por otro lado, creo que muchas personas cuando quieren enojarse, simplemente quieren que alguien más valide sus propios sentimientos, lo que tienen sobre algo. “Oh, bien, él también está enojado. A él le importa”, o disfrutan de la histeria. O hay algo que cuando ves a alguien que está muy enojado y apasionado, eleva tus niveles de cortisol, las hormonas del estrés dentro de ti, puede llegar a ser casi emocionante verlo y ser parte de eso. Y esa excitación en el cerebro, lo que te hace, puede ser algo adictivo. La gente se vuelve adicta a ese tipo de comentarios porque les eleva la presión arterial y el corazón les late más rápido. Así que me preocupa que inconscientemente eso sea lo que algunas personas buscan cuando quieren escuchar a personas que están enojadas, sin necesariamente gritar.

He visto algunos comentaristas católicos que no gritan, pero avivan la ira diciendo acusaciones muy crueles, demasiado duras, demasiado simplistas, difamatorias y calumniosas hacia otras personas, todo ello en un tono muy moderado. Suena como si simplemente estuvieran teniendo una pequeña charla agradable contigo. No gritan ni nada por el estilo, pero avivan la ira con las cosas que dicen y con su incapacidad para apreciar todos los aspectos del tema que se está considerando.

Entonces, lo que trato de hacer es analizar un problema y ser honesto. Simplemente sea honesto y diga: “Esto me molesta, esto me enoja. Aquí hay algo más a considerar al respecto”. Pero creo que lo importante aquí cuando hablamos de estos temas es decir: “Está bien, aquí están los hechos. Esto es lo que podemos entender de ellos. Esto es lo que podemos sacar de ellos”. Cuanto más nos atenemos a los hechos y evitamos opiniones que son simplemente incendiarias, nos atenemos a los hechos y llegamos a consecuencias que pueden inferirse razonablemente, no especularse descabelladamente. Creo que te permite tener un mejor manejo emocional de las cosas de las que estás hablando.

Bueno, una de las cosas más difíciles que te he visto hacer, y he estado contigo muchas veces cuando hacemos el programa, ¿por qué estás a favor del derecho a decidir? Y algunas de las cosas que he oído decir a la gente durante los programas de por qué estás a favor del derecho a decidir son muy difíciles de escuchar, muy difíciles de escuchar. Quiero decir, en primer lugar, está el enfoque acusatorio. Siempre me ha encantado la pregunta "¿Por qué dos hombres hablan de esto?" Y cuando sientes: "¿Por qué intentas hacerme justificarme antes de que podamos tener una conversación sobre un tema?" Pero uno no se enoja con la gente, incluso cuando dicen cosas locas. Nunca olvidaré a la joven que dijo que si el asesinato estaba bien o mal dependía del país en el que estuvieras porque depende de cuáles sean sus valores en ese país.

Y es fácil enfadarse por eso. Pero honestamente, cómo evitar la ira en esas situaciones, hay algunos elementos diferentes que empleo, cosas en las que me concentro. Entonces primero pienso en tener una sólida vida de oración, estar cerca de Dios. Dios es quien finalmente nos da la paz. Entonces, cuanto más cerca estés de él, más podrás compartir su paz con otras personas. Entonces creo que eso es increíblemente importante. Jesús dice en Juan 15: “Yo soy la vid. Vosotros sois las ramas. Aparte de mí, no podéis hacer nada”. Por eso creo que es muy importante que lo tengamos en cuenta. Yo diría que ese es el número uno.

Número dos, creo que lo que es realmente útil para mantener tu parte en esas conversaciones difíciles es reconocer a la otra persona no como una especie de enemigo, un enemigo unidimensional, sino tener un sentimiento de lástima por aquellos que han sido atrapados. por mentira o engaño, que dicen estas cosas que incluso les están diciendo cosas muy hirientes para saber que este es alguien a quien el diablo tiene atrapado. Este es alguien que ha sido capturado por la mentira, por el padre de la mentira. Y a tener piedad de esa persona y rogar a Dios que puedas involucrarla bien para liberarla de este tipo de trampas.

Lo tercero sería la práctica. La práctica hace la perfección y te permite no enojarte ni emocionarte. Encuentro que las personas se emocionan en estas situaciones cuando no tienen mucha práctica o experiencia en compartir la fe o defender la fe en este tipo de conversaciones. Entonces, lo que puede terminar sucediendo es que escuchen algo nuevo y los sorprenda. Entonces, escuchar a alguien decir, escuchar a alguien abrazar el relativismo moral por primera vez, si nunca antes has escuchado el relativismo moral, sería bastante impactante. Pero si has vivido en una cultura en la que has escuchado durante décadas, imagina a alguien que se cría en un entorno protegido y luego sale al mundo y es emocional y agotador. Sería muy agotador ver por primera vez el libertinaje, el relativismo, cosas horribles.

Pero cuanto más te acostumbras, menos sensación tienes de ese tipo de martillo en la cara. Entonces eres capaz de manejar cuando ves estas cosas difíciles. "Oh, sí, estoy familiarizado con eso". Entonces se trata de experimentar, experimentar con los males que estás involucrando. Las malas ideas, debería decir. Experimenta con tus propios argumentos, así experimenta que conozco mi fe, conozco los argumentos a favor y en contra. Otras personas se enojan en las conversaciones porque se ponen a la defensiva. Han escuchado estos argumentos y no saben cómo responderlos. Y entonces se ponen a la defensiva porque no saben cómo responder y, como resultado, comienzan a enojarse para tratar de desviar. Así que creo que esa es la otra forma que tenemos de verlo: muchas veces el enojo en una conversación es una proyección de que lo que realmente te enoja es que simplemente no puedes responderle a esta persona y no lo haces. No quiero decir que no puedes responderlas.

Eso parecería admitir la derrota cuando más bien se puede decir: “Esa es una muy buena pregunta, me gustaría pensar más en eso. Sé que la gente lo ha investigado más que yo. Déjame investigarlo y comunicarme contigo”. Y cuando lo haces así, no tienes que preocuparte por estar alerta y responder algo. Para hacer una analogía, como hago a menudo con las artes marciales, por ejemplo, ya sea boxeo o lucha libre o algo así. O honestamente, si simplemente terminas, si estás en una situación, no tiene que ser artes marciales, puede ser cualquier cosa que sienta que hay un elemento de peligro. Nunca has estado en esto antes. Si practicas paracaidismo o puenting o incluso cuando eres un niño saltando desde una tabla alta. ¿Recuerdas cuando eras niño y subiste por primera vez al gran trampolín y dijiste: "Oh, no puedo hacer esto"?

Pero después de haber saltado cien veces, es divertido. Puedes divertirte con él. Mientras que la primera vez que saltas, las primeras veces que saltas, estás nervioso, todo puede ser. Es lo mismo cuando comencé a hacer artes marciales y estaba luchando con la gente, las primeras veces que comencé, no tenía idea de lo que estaba haciendo. Entonces tengo pánico, estoy luchando, tengo miedo, estoy abusando de mi energía. Pero cuanto más lo haces, te das cuenta: “Oh, ya he estado en esta situación antes. Sé lo que tengo que hacer. Estoy familiarizado con esto”. Creo que eso también ayuda a evitar la respuesta de enojo, porque realmente permite controlar tu propia sensación interna de pánico en esas situaciones.

Así que oración y práctica, ¿me perdí alguna? Pensé que habías dicho que tienes que estar arraigado en la oración porque mira, nadie puede hacer esto desconectado de Jesús. Dijiste que necesitas practicar.

Y había dos elementos de práctica o exposición. Entonces uno simplemente estaría expuesto a lo que el mundo ofrece de la mejor manera posible. Y el otro es estar expuesto a lo que ofrece la iglesia. ¿Qué creemos? ¿Por qué lo creemos? Entonces, cuando estás familiarizado con los argumentos y las respuestas, la gente dice: "Estaría muy nervioso si estuviera en Catholic Answers Vive, y alguien llama y dice, ¿dónde está el purgatorio en la Biblia? Simplemente me congelaría. Estaría muy nervioso”. Y decir: "Sí, bueno, si fueras un Catholic Answers Apologista y has escuchado dónde está el purgatorio en la Biblia como 8,000 veces, ya no estás nervioso”. En todo caso, ¿estás pensando cuál es una manera divertida de responder esto que no haya hecho antes?

Sí, y los veo hacer eso a veces y yo digo: "Oh, ahora vamos por un camino que nunca antes había seguido". A veces casi creo que os estáis entreteniendo. Como, “Sí, he respondido esto 8,000 veces. Déjame intentar abordarlo desde este ángulo”.

Pero eso es lo que sucede. Y lo mismo ocurre con cualquier otra persona que se vuelve experta en un arte. Usé las artes marciales como ejemplo, pero podrías usar cualquier tipo de arte que se aplique. Digamos incluso cocinar, por ejemplo. La primera vez que cocines platos, probablemente seguirás la receta al pie de la letra porque tienes mucho miedo de que el soufflé se derrumbe. Dices: "Está bien, tengo que asegurarme de hacer todo bien". Y luego, cuando has estado cocinando lo mismo 500 veces, piensas: “Tal vez un huevo extra podría estar bien, o podría probar esta especia en su lugar. Simplemente voy a cambiar completamente la presentación, pero obtendré los mismos materiales y esto funcionará bien”.

Y es porque entiendes los fundamentos. Otra analogía que daría para mantener la calma en una situación en la que se habla de la fe, el hecho de que se conoce la fe al derecho y al revés, los argumentos del catecismo que la gente da y el conjunto de datos con los que se puede jugar. Es similar a cuando estás aprendiendo a tocar un instrumento musical y te piden que vayas a un recital cuando eres niño.

Aunque creo que estoy un poco enojado. En el borrador original de la Convención de Ginebra, prohibían exponer a los prisioneros de guerra a recitales de flauta dulce. Se consideraba una tortura cruel e inhumana hacer que alguien escuchara la grabadora. Pero no creo que haya llegado al borrador final porque uno de los hijos de los reclutados estaba molesto por eso. Pero cuando eres un niño y haces esos Hot Cross Buns y estás tratando de hacer el recital y estás tan nervioso que quieres tocar todas las notas correctas, tienes miedo de desviarte de las notas. . Pero si realmente no eres bueno en eso, no conozco a nadie que sea bueno en la flauta dulce, excepto el piano, la guitarra o la trompeta.

O flauta de pan.

Sí, si eres realmente bueno en eso, conoces tan bien los conceptos básicos que te aburrirías de jugarlos. Puedes improvisar y divertirte con ello. Y eso es lo que creo que la gente puede ver cuando ven, entablamos conversaciones sobre Catholic Answers En vivo o estamos en debates o lo que sea. Si conoces muy bien el material, cuando interactúes con el interlocutor, podrás divertirte con él. Puedes probar un enfoque diferente, puedes improvisar y eso hace que sea una buena experiencia para todos.

Entonces, ¿qué haces cuando sientes que no has hecho un buen trabajo? Cuando tal vez sientas que lo arruiné. Está eso de "Lo que debería haber dicho fue", que en realidad es la historia de toda mi vida.

Absolutamente.

“Lo que debería haber dicho fue”. Entonces, ¿qué haces con todo eso?

Normalmente ahogo mis penas en una hamburguesa doble con queso en McDonald's con extra queso falso, pero en realidad eso es una tradición. Cuando termino el debate, no importa qué tan bien lo hice o no. Cuando termino el debate, siempre tengo mucha hambre. Siento que mi cerebro consumió muchas calorías en esa experiencia. Y cuando termino, siempre digo: tengo que irme. Quiero, oh, cuando lo haga, el problema es este o este es el motivo por el que tengo hambre.

Ahora te prometo que llegaré a la respuesta que realmente estás buscando. Pero esto sigue siendo importante. Cuando hago un debate, antes del debate, como una comida muy ligera, por lo que normalmente solo tomo algún tipo de ensalada con una proteína ligera. No querrás entrar en un debate con un Doble Doble en el estómago, recién comprado en McDonald's o In and Out o algo así. Así que comeré algo ligero y saludable antes del debate. Entonces, cuando el debate termine y ya no tenga nada que perder y esté listo para irme a la cama, entonces haré cosas pesadas solo para sentirme bien y básicamente me desmayaré.

Así que hay cierta emoción involucrada en esto para ti. Quiero decir.

Absolutamente.

Eso es interesante.

Absolutamente. He participado en debates en los que siento: "Ah, eso no salió como realmente hubiera esperado, o debería haber dicho esto, no debería haber dicho aquello". Siempre ahí, siempre ahí. Y siempre paso por un ciclo predecible que mi esposa tiene que sufrir. Diré: "Creo que salió bien". Luego, un día después, “Eso fue terrible. Soy tan tonto, ¿por qué dije eso? No debería hacer más debates”. Y luego, una semana después, diré: “Creo que di lo mejor que pude. Y creo que eso es lo importante, y sigo pensando que en general todo salió bien” y esto o aquello. Entonces mira, si te sientes así cuando hablas con la gente sobre la fe. Escuche, he estado en esa montaña rusa después de cada debate que hago. Bueno, al menos en la mayoría de los debates, algunos de ellos en los que se trata simplemente de un oponente sin esperanza, simplemente me siento mal.

La única vez que no me siento así es que si se trataba de alguien que no estaba tan preparado, ni siquiera fue una pelea justa. Me siento mal en esas situaciones. Entonces, con alguien que es un polemista hábil, tendrá sus oportunidades y también hará buenos puntos. Y entonces sólo tienes que decir: “Está bien, ¿sabes qué? No es sobre mí. Simplemente no se trata de mí. Dios es quien tiene la victoria. Me ha dado la tarea de compartir la fe y ha creado situaciones en las que tal vez lo importante aquí es que aprenda qué es mejor hacer la próxima vez”. Pero, en última instancia, simplemente debes confiar en él y no inflar tu propio ego. No se trata solo de ti. No se trata solo de mí. Entonces, cuando estás en esas situaciones, dices: "Ah, realmente lo arruiné".

Bueno, lo que realmente pides es que lo arruines. Creo que es mejor, siempre es mejor cometer un error académico que un error moral. Prefiero tener a alguien que no conoce muy bien los argumentos, pero que se muestra extremadamente amable en un debate, versus alguien que conoce bien los argumentos católicos, pero que es simplemente un gran imbécil. Siento que eso aleja aún más a la gente, que la gente sentirá repulsión por eso y endurecerá sus corazones hacia lo que dice el orador. Mientras que alguien no lo hace, sus conocimientos académicos o su conocimiento de los argumentos pueden ser defectuosos. Otras personas podrían decir: “Me gusta mucho ese tipo. Realmente lo amo. Quizás no estaba teniendo un gran día. O tal vez existan otros argumentos mejores”. Es más fácil reemplazar los malos argumentos con buenos argumentos que reemplazar una mala impresión de un apologista desagradable por una buena.

Ese es un muy buen punto. Sí. También quiero preguntarte sobre el papel de las preguntas en lo que haces, porque encuentro que muchas veces el argumento que hace la otra persona, especialmente en el debate provida, pero a menudo en el debate sobre la fe Además, en realidad no es un argumento. Es más bien una acusación o una ofuscación, o déjame dejar esto ahí.

Por ejemplo, en la vida, si quieres discutir, haz el argumento provida y la persona dice: "Estoy harto de que la gente sólo quiera controlar los cuerpos de las mujeres". Y dices: "Espera, eso no es de lo que estábamos hablando". ¿Ves lo que estoy diciendo? Te he visto usar preguntas para convertir el asunto nuevamente en una conversación.

Exactamente. O muchas veces la gente presentará una afirmación con una conclusión incluida en la afirmación y la gente simplemente responderá en contra de la afirmación. Entonces alguien podría decir tal vez en un diálogo católico protestante, y en un protestante diría: “La Biblia nunca dice que se supone que debemos orar a los santos”. Y un católico podría decir: “Oh, mira aquí en Apocalipsis capítulo cinco, dice que los ángeles llevan las oraciones de los santos al cielo”, esto y aquello.

Mientras que tal vez necesites dar un paso atrás y decir: “Primero, ¿cómo sabes eso? Dos, bueno, ¿por qué importa eso? O incluso más atrás, ¿estás diciendo que los católicos rezan a los santos? ¿Qué quieres decir con eso? Oh, ¿quieres decir simplemente que piden a los santos que oren por ellos o que intercedan por ellos? Estás diciendo que la Biblia nunca nos dice que hagamos eso. Bueno, ¿estás diciendo que todas nuestras oraciones, los tipos de oraciones que hacemos como cristianos, deben encontrarse en la Biblia?

Y luego a veces me gusta preguntar: “¿Alguna vez alguien en la Biblia ora directamente al Espíritu Santo? ¿Cómo viene el Espíritu Santo a llenar los corazones de tus fieles y encender en ellos el fuego de tu amor? Así que observen que lo que estoy haciendo es hacer preguntas, profundizar hasta el núcleo de lo que creen y desafiarlo en lugar de tener que discutir con ellos en sus propios términos sobre lo que creen que es el tema central que está en disputa. .

Pero llega un punto que he notado contigo en el que el cuestionamiento ha seguido su curso porque la persona es, cómo se llama, Lily Padding o simplemente...

Sí, lo he llamado relleno de Lily. También se le podría llamar dar un salto. Como alguien en una conversación, refutarás un argumento. Saltarán a la siguiente discusión, como una rana salta a un nenúfar vecino. Cuando eso comienza a hundirse, saltan a otro y simplemente van en círculo, yendo de un argumento a otro, y realmente no están en condiciones de querer tener una discusión imparcial o ya habrás cubierto todo. de los puntos y ya no hay nada que repasar realmente. Y entonces es cuando quizás tengas que decir: "Tal vez deberíamos hacer una pausa en lo que estamos discutiendo ahora y dejar esto reposar, y si quieres volver a ello en el futuro, estaré feliz de hacerlo". Hay un momento y un lugar para todo.

Y realmente lo disfrutas. Creo que a mucha gente le he oído decir: "Me gustaría poder ser como Trent Horn. Desearía no perder la calma”. Tienes cierta reputación por eso, pero me pregunto si parte de eso no es un poco de terquedad de tu parte, casi como disfrutar del hecho de que no estás perdiendo la calma. Sabes que tienes esta habilidad y por eso estás...

Bueno, creo que también podría ser simplemente un temperamento. A algunas personas les resultará más natural a otras. Creo que tengo un temperamento más distante. Así que hay diferentes temperamentos que tiene la gente. Algunos son más extrovertidos, impredecibles y enérgicos. Mi temperamento es mucho más predecible y tiene menos energía. Entonces, si eres un “exaltado”, si eres alguien que tiene ese tipo de temperamento que te hace más animado, entonces puede ser mucho más difícil mantener la calma. Entonces, para alguien como yo, podría resultar un poco más natural. Eso no significa que siempre sea así, y a veces lo hago a propósito. Por cierto, como hablamos antes sobre la moderación, a veces pierdo la calma a propósito porque siento que está justificado.

Cuando hice el debate sobre prostitución y pornografía con Destiny y Jasmine y Lila Rose fue mi compañero de debate en el podcast de whatsapp, les mostré que su visión del mundo no puede demostrar que los actos de bestialidad están mal, y Destiny simplemente trató de hacer de tripas corazón y actuar con mucha calma y decir: "Bueno, ¿cómo puedes decir eso teniendo ¿Las relaciones con un animal están mal?

Dije: "Porque va en contra de la naturaleza humana". Y él dijo: "Bueno, no soy religioso, así que simplemente no veo eso". Llevábamos unas dos horas haciéndolo animadamente. Y él dijo: "Bueno, no soy religioso". Y yo dije: “No, no estás cuerdo. Eres un loco si crees que las relaciones entre humanos y animales no están mal”. Por supuesto que lo grité y me animé, pero lo hice a propósito porque en algún momento, cuando alguien está argumentando que algo tan obviamente malo no es gran cosa, a veces hay que dejar caer el martillo sobre eso. Y podrían ser una amplia variedad de cosas que solo tienes que decir, probablemente yo tendría la misma reacción. He visto apologistas musulmanes en Internet defender el matrimonio infantil consumado a la edad de seis o siete años, y probablemente les daría la misma animada respuesta.

Pero en general, se aprende, y estaba hablando con mi esposa sobre esto, ella dijo: “Cuando hablas, participas y haces tus charlas y cosas así”, dijo, “¿Cómo se hace eso?” Y dije: “Bueno, cuando hablo de algo, también dedico una parte de mi mente a pensar en lo que voy a decir a continuación”. Y ella dijo: “No puedo hacer eso. Simplemente lo dejo escapar. No tengo esa vocecita ahí antes de soltarlo”. Y esa es una habilidad que uno debe desarrollar con el tiempo y que permite mantener la calma en una situación si es capaz de pensar mentalmente, pensar antes de hablar. Y si no puedes pensar mientras hablas, deja de hablar. Mira con nostalgia, tiende a la distancia media. Piensa y luego di algo.

La técnica que estoy buscando

También se le llama enfoque Pantera Negra.

¿La Pantera Negra hace eso?

Él es el maestro que mira a media distancia antes de decir algo.

Tendré que volver a ver Black Panther.

Verás.

Sí. Bueno, te agradezco que hagas esto con nosotros, Trent, porque creo que mucha gente tiene miedo de tener conversaciones porque creen que no podrán mantener la calma. Creo que hay mucha gente que tiene miedo de perder la calma, ya sea en el sentido, como dijiste, de entrar en pánico o en el sentido de enojarse con la gente.

Correcto, absolutamente. Entonces creo que si podemos mantener esa actitud enfocada en Dios, desarrollándola, esta es una habilidad que uno tiene que desarrollar cuanto más habla con la gente en la vida real. Por cierto, todo lo que he dicho tiene que ver con intercambios verbales, conversaciones reales. Cuando empiezas a involucrar a la gente en Twitter o Reddit cuando estás escribiendo, mucho de eso se pierde porque pierdes las convenciones sociales básicas porque ya no hablas con otra persona y escribes cosas. El tono no se puede ver en las palabras. Es por eso que dudo mucho en involucrar a la gente únicamente en aplicaciones de texto basadas en redes sociales.

Sí, estoy de acuerdo contigo. No quiero hacer eso en las redes sociales. Me imagino que hay gente que es hábil en eso y puede hacerlo, pero si no lo eres, no lo hagas, porque no hay tono de voz, no hay expresión facial, no hay nada que le dé contexto a lo que estás haciendo. estás diciendo. Trent Horn, siempre disfruto hablar contigo. Gracias por tomarse el tiempo de hablar con nosotros.

Gracias por invitarme, Cy.

Y echa un vistazo al trabajo de Trent en, puedes ir a TrentHornPodcast.com, puedes simplemente buscar Trent Horn en youtube. A millones y millones de personas les encanta ver Trent en YouTube, y a usted también le encantará. Dondequiera que escuche este podcast, si fuera tan amable de darnos las cinco estrellas y escribir uno o dos comentarios sobre lo que le parece valioso en este podcast, ayudará a que el podcast crezca.

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Estoy Cy Kellett, tu anfitrión. Gracias por estar con nosotros. Nos vemos la próxima vez, si Dios quiere, aquí mismo Catholic Answers Atención.