Tim Staples, autor de He aquí tu madre, dice que hoy la gente ha olvidado que Jesús pide cosas radicales a sus seguidores. ¿Es esta idea demasiado peligrosa para el consumo moderno?
Cy Kellett: ¿Jesús quiere que seas radical? Tim Staples, siguiente Catholic Answers Atención.
Cy Kellett: Hola y bienvenido a Catholic Answers Enfocar. Soy Cy Kellett, tu anfitrión y bueno Jesús, ¿qué quería de nosotros? ¿Quería que fuéramos las personas agradables que intentamos ser o quería algo más de nosotros? Y supongo que eso también está relacionado con lo que él tiene para ofrecernos. Y aquí para discutir todo eso está el Director de Apologética y Evangelización aquí en Catholic Answers, Tim Staples. Hola Tim.
Tim Staples : Hola Cy Kellett, genial estar contigo como siempre.
Cy Kellett: Y contigo, pero radical, eso no suena bien. Siempre escuchamos acerca de cómo la gente se radicalizó y nunca es por algo bueno.
Tim Staples: Eso es cierto. Y, sin embargo, estamos titulando este “Llamado radical de Jesús al discipulado”. Y sabes lo que realmente creo que es crucial. Este es un mensaje crucial para nuestra cultura católica actual, para la cultura cristiana en general, y es lo que se necesita desesperadamente en la cultura en general.
Tim Staples: Y esa es una presentación de Jesucristo, pura y simple, la forma en que nos llamó en el primer siglo versus todas las diferentes versiones que damos hoy. Ya sabes, “Jesús es tan amable y te ama mucho. Él simplemente te ama tal como eres”. Bueno, y por supuesto, Jesús ama a los suyos tal como somos, pero nos ama demasiado como para permitirnos quedarnos allí. Jesús nos llama a una conversión radical porque, en última instancia, Cy, esa es la única manera de llegar al cielo. No llegas al cielo, ya sabes, vaya, palabras inquietantes de nuestro Señor. En Apocalipsis 3:16 dice: “Ten frío o calor. Si estás tibio, te vomitaré de mi boca”. Eso no suena bien.
Cy Kellett: Eso no suena muy bien.
Tim Staples: ¿No es algo así como en ese texto Jesús indica que prefiere el frío a lo tibio? Porque al menos con el frío, existe la esperanza de que acudan en su necesidad. “Ah, me estoy congelando. Necesito calentarme”. Pero los tibios son muy peligrosos porque creen que están bien. Tal como son. Mírame, Cy, uno de los mensajes más importantes que necesitamos hoy… te olvidas de la cultura cristiana, pero en la Iglesia Católica es “Despierta”. Jesús realmente nos llama a una conversión radical porque cuando eso suceda, cuando la gente realmente responda al llamado de Jesús, hombre, ya no tendrás el problema de conseguir voluntarios. Oh hombre, no podemos conseguir voluntarios en la parroquia. No podemos conseguir que nadie enseñe RICA. No podemos obligarlos a hacer esto o aquello. ¿Sabes por qué? Una de las razones es porque no conocen a Jesús.
Cy Kellett: Ah, sí. Bien.
Tim Staples: Sabes, ahora miro todos los divorcios católicos. No hay mucha diferencia entre los católicos y el mundo. Bueno, sí, porque muchos no conocen a Jesús. En eso quería centrarme aquí.
Cy Kellett: Bueno, está bien, entonces si puedo referirme a la radicalización que conocemos, generalmente significa que una persona se volvió radical. Se apegaron radicalmente a, digamos, la supremacía blanca o un Islam yihadista o algo así, y que la cura para esto es devolver a la gente a una especie de estado de tranquilidad secular y de clase media. ¿Ves lo que estoy diciendo?
Tim Staples: Así es.
Cy Kellett: Pero lo que estás proponiendo no, eso no va a funcionar, lo que realmente necesitamos es un tipo diferente de radicalismo.
Tim Staples: Así es. La respuesta occidental es, ya sabes, "Démosle pornografía".
Cy Kellett: "¡Eso lo calmará!" Te mina de tu humanidad de alguna manera.
Tim Staples: Desafortunadamente, esto es cierto. Así de deformada está nuestra mentalidad en Occidente. Bueno, Jesús tiene la respuesta definitiva. Ahora, permítanme darles tres ejemplos de lo que quiero decir, justo en esa Biblia nuestra.
Cy Kellett: Bueno.
Tim Staples : Uno se encuentra en Lucas 9:57 al 9:61, y todos conocemos la historia: un hombre viene a Jesús y le dice: "Señor, quiero seguirte a dondequiera que vayas". ¿Bien? Y Jesús, ¿qué hace? Él dice: "Oh, bueno, todo lo que tienes que hacer es decir la oración del pecador". Recibiremos sus sobres de diezmo y estará listo para partir. ¿Bien?
Cy Kellett: Estás diezmando sobres. Me gusta esa parte.
Tim Staples :Sabes, eso es lo que habría hecho como ministro juvenil de la Asamblea de Dios. Absolutamente. Pero Jesús no recibió ese memorando porque ¿qué dice Jesús? Desafía al hombre que se ha acercado a él y le dice: "Quiero seguirte". Él responde con un desafío. “Los zorros tienen agujeros. Los pájaros tienen nidos. El hijo del hombre no tiene dónde reclinar su cabeza”. Vaya, Jesús. No leíste el libro Como ganar amigos y influenciar personas Porque esa no es la forma en que tratas a alguien que dice que quiere seguirte. Les agradeces. Les ofreces una alfombra roja, ¿verdad? No, Jesús dice en esencia: "Ni siquiera tengo un lugar donde recostar mi cabeza". La implicación es que, si me sigues, es posible que te aguarde lo mismo. Este es un desafío. ¿Estás seguro de que estás absolutamente comprometido?
Tim Staples: Y luego viene otro hombre y dice: “Señor, quiero seguirte, pero primero déjame ir a enterrar a mi padre”. Esa es una petición razonable, Cy. Uno pensaría que Jesús diría: "Lamento mucho tu pérdida, sí, tómate el tiempo que necesites". No, eso no es lo que escuchamos de Jesús. Jesús dice: "Dejad que los muertos entierren a sus muertos". Oh Dios mío. Jesús necesita entrenamiento en sensibilidad, Cy.
Cy Kellett: Eso es algo muy insensible, tienes razón.
Tim Staples : Aquí hay un problema serio, ¿verdad? “Que los muertos entierren a sus muertos. Ven y sígueme”. Ahora bien, por supuesto que hay profundas implicaciones aquí. Jesús está aquí revelando su divinidad porque nada ni nadie puede venir ante él porque él es Dios todopoderoso. No es sólo un profeta. Se trata de una poderosa revelación a la que todos haríamos bien en prestar atención, pero mírenla de frente. Este es Jesús diciéndole a este hombre: “Sí, sé que estás sufriendo y cosas así, pero lo más importante para ti es darlo todo y seguirme y no poner nada ni a nadie delante de mí”.
Tim Staples: Y luego viene una tercera persona. “Señor, quiero seguirte, pero primero déjame volver a la casa y despedirme de la gente”. ¿Bien? (Ahora, eso es un Tim Staples traducción.) ¿Y qué dice Jesús? “Ningún hombre que mete la mano en el montón y mira hacia atrás es apto para el Reino de los Cielos”. Ahora eso es un-
Cy Kellett: Esa es una pregunta difícil.
Tim Staples: Es. Y también es una referencia de las Escrituras que los eruditos nos cuentan sobre el llamado de Eliseo, si recuerdan cuando Elías se llamaba Eliseo, Eliseo dijo: "Déjame volver y cuidar de la familia y la granja". Porque recuerda, él estaba arando. Y Elías dice: “Sí, ve y cuídate y luego ven y sígueme”. Entonces Jesús está aquí diciéndonos de una manera muy sublime, alguien más grande que Elías está aquí.
Cy Kellett: Oh si.
Tim Staples: Dios Todopoderoso. Pero el tema constante, y lo vemos a lo largo de los evangelios, es que Jesús pide rendición absoluta. “Ven y sígueme”. Piensa en... uno más. La mujer sirofenicia en Mateo Capítulo 15 que tiene una hija que está gravemente atormentada por un demonio, viene a Jesús y le dice: "Por favor, sana a mi hija". Jesús le responde, ni una palabra, simplemente sigue caminando. Ella llora aún más detrás de él. Ahora me saltaré algunas partes por cuestión de tiempo. Ella llora aún más detrás de él. Y luego esta vez dice: “No he venido sino por las ovejas descarriadas de la Casa de Israel”. Él aparentemente, o parece, la rechaza por segunda vez. "No voy a ir por ti". Y ella llora: “Pero, pero”, y luego él sigue caminando y ella grita aún más. ¿Y qué dice Jesús? Quiero decir, piensas, está bien, la tercera vez va a decir: “Lo siento mucho”. Pero ella grita aún más y esta vez Él dice: “No está bien quitarles la comida a los niños y dársela a los perros”. Ahora él la llama perro y ¿qué hace?
Tim Staples: Ella lo reconoce. Ella dice: "Sí, Señor". San Francisco de Asís dijo: “A menos que todos comprendamos que somos cachorros que mendigan bocados de la mesa del amo, nunca encontraremos al Señor”. Porque ahí es donde comienza la salvación. Ella dice: “Sí, Señor, pero hasta los cachorros comen las migajas que caen de la mesa del amo”. Eso es lo que impulsó a nuestro Señor a decir: "No he encontrado una fe tan grande aquí". ¿Bien?
Cy Kellett: Si. Correcto.
Tim Staples: En realidad, él no dice eso allí. Dice eso en otra parte, pero lo dice en su corazón porque ¿qué dice? “Tu hija está sanada. Grande es tu fe”. Y su hija quedó sana desde aquel momento. Ahora, por supuesto, Jesús quería sanarla y sanar a su hija desde el principio. Pero la conclusión es que está provocando, a través de estas declaraciones radicales, una rendición absoluta. Y eso es lo que Dios... una última, Lucas Capítulo 13:1 al 13:6, tenemos a los apóstoles, discípulos que vienen a Jesús diciendo: “Señor, ¿oíste que Poncio Pilato está mezclando la sangre de los judíos con el sacrificio de la tarde? " Esto es algo radical, Cy. Quiero decir, Pilato estaba matando judíos, mezclando su sangre con los sacrificios paganos. Pilato era un monstruo, amigos míos, ¿verdad? Entonces uno pensaría que Jesús... ahora, sin duda la gente era fanáticos. Querían que Jesús dijera: “Tomemos las armas, hombre. Vamos a hacer algo al respecto”.
Cy Kellett: Sí. Ha llegado el momento. Ya es suficiente.
Tim Staples: Pero su respuesta, decir que fue desarmante. Quiero decir, imagina todo el fervor y tal. “¿Qué vamos a hacer?” Y Jesús dice: “¿Crees que estos eran más pecadores que todos los demás galileos a quienes les sucedieron estas cosas? Yo te digo que no, pero a menos que te arrepientas, te va a pasar lo mismo”. Guau. ¿Te imaginas el...?
Cy Kellett: "¿Quéaaaa?"
Tim Staples: ¿Tiene la mandíbula abierta? ¿Qué acaba de decir? Es decir, él constantemente, en medio de situaciones difíciles, “quiero seguirte, pero mi papá murió”. “Quiero seguirte, pero déjame ir a despedirte”. "Mi hija está atormentada por un demonio". ¿Bien? Estas son situaciones graves. Aquí ahora están matando a gente, están siendo martirizados, y él los devuelve a todos a lo que es más importante: el compromiso radical con él. Dios Todopoderoso venido en carne. Y luego Jesús añade otra parte. Él dice: “O consideremos a aquellos 18 sobre quienes cayó la torre en Siloé”. ¿Crees que… eso fue del propio Jesús… Él dijo: “Oye, leo el periódico aquí”. ¿Bien? “¿Qué pasa con aquellos 18 sobre quienes cayó la torre? ¿Crees que eran más pecadores que todos los demás? No, no lo eran, pero a menos que te arrepientas, te sucederá lo mismo”.
Tim Staples: Te sugeriría, Cy, que en nuestra cultura católica en general necesitamos predicadores misioneros. Necesitamos sacerdotes que estén en los púlpitos. Necesitamos que los apologistas también lo hagan. Y cualquiera que tenga la oportunidad de hablar con alguien como católico. Necesitamos desafiar a las personas a un compromiso radical con Jesucristo porque, en última instancia, muchas de las cosas con las que pasamos todo nuestro tiempo tratando de ayudar a las personas, dolencias y, "Oh, sí, estoy sufriendo aquí y esto o aquello", desaparecerán. en realidad se resolverá mediante un compromiso radical con Jesucristo. No es que esto sea el fin de todo. No lo es, pero es el comienzo.
Cy Kellett: ¿Pero no crees o crees que muchos de nosotros no lo hacemos? Tampoco hacemos ese llamado radical a los demás porque hemos sido tibios en nuestra respuesta y realmente no estamos tan seguros.
Tim Staples : Amén.
Cy Kellett: -o en realidad pensamos, bueno, probablemente se sentirán decepcionados. Quiero decir, ya sabes, como “Jesús no… él no los va a sanar”. Realmente no tenemos la fe para decir: "Sí, entrégaselo todo a Jesús y te sucederán transformaciones magníficas y maravillosas".
Tim Staples : ¿Puedo contarte una historia del padre Vincent Serpa?
Cy Kellett: Si.
Tim Staples : Hace años, cuando, obviamente, el padre Vincent era nuestro capellán además de apologista, recuerdo que tenía un joven ministro evangélico con el que estuve en idas y venidas durante mucho tiempo, y él estaba luchando porque, les diré , estábamos almorzando y este joven, tres niños pequeños, es pastor de una comunidad evangélica. Y le estaba hablando de la Santísima Madre de todas las cosas. Y rompió a llorar. Dejó caer la cabeza entre las manos y dijo, cito: “Dios mío, Tim, esto es cierto. ¿Qué voy a hacer?
Cy Kellett: Bien bien.
Tim Staples : ¿Y sabes qué? En ese momento recuerdo haber pensado, oh Dios mío, ya sabes, si deja su comunidad, dejará su sueldo, su pensión, su...
Cy Kellett: Así que ahora estás preocupada por él.
Tim Staples : Así es. Y tiene tres hijos pequeños y esto y aquello. Dudé y farfullé y volví a la disculpa y demás. Sobre eso hablé en dirección espiritual con el padre Serpa. Y el padre Serpa me dio una especie de bofetada.
Cy Kellett: Si.
Tim Staples : Y él dijo: "¿Sabes qué, Tim?" Él dijo: “El mismo Espíritu Santo que hizo llorar a los ojos de ese joven y lo trajo a ese lugar es el mismo Espíritu Santo que lo traerá hasta casa y cuidará de sus hijos y de cualquier otra situación. Tu trabajo es proclamar el Evangelio”. Y me encogí en mi asiento. Yo estaba como, “Dios mío, el padre Serpa me golpeó con lo mismo que golpeo a otras personas todo el tiempo.
Pero no viví en una situación de la vida real”. ¿Pero sabes que? Ese joven es católico.
Cy Kellett: Alabado sea el Señor.
Tim Staples : ¿Y sabes qué? Dios cuidó de esos tres niños. Sí, perdió su puesto. Tuvo que conseguir un trabajo en una organización filantrópica, aceptó un recorte salarial y todo lo demás, pero hoy es un hombre feliz, muy feliz. Esa conversación continuó, pero la conclusión fue la siguiente: a veces es por respeto a las personas, es por un sentido genuino y creo que equivocado, en mi caso ciertamente, equivocado de amor y compasión porque mira, sabemos que es una tarea difícil. camino que tenemos por delante y por eso hay una verdadera simpatía y empatía en nuestros corazones, pero lo que tenemos que hacer es ordenar nuestras vidas hacia la plenitud del Evangelio de Jesucristo que solo nosotros poseemos como católicos; no nuestros sentimientos, nuestros sentimientos. No podemos caer en un sentimentalismo que nos aleje del Evangelio.
Cy Kellett: Bueno, ¿qué pasa con la persona que acepta el llamado radical a seguir a Jesús pero lo ve principalmente como una participación en una guerra cultural, o una participación en “Voy a decir la verdad, pase lo que pase” y se pierde eso? parte que siempre nos lo recuerdas. Muy molesto, tengo que decir. Que si no se trata de amar al prójimo, olvídalo.
Tim Staples: Amén.
Cy Kellett: No tiene sentido.
Tim Staples: Creo que acabamos de leer eso en el Evangelio el domingo pasado, ¿no? “Amaos unos a otros como yo os he amado”, Juan Capítulo 13:34, que estaba en el corazón de la lectura del Evangelio el domingo pasado. Ese es el llamado más radical posible. Amaos unos a otros. No simplemente amarnos unos a otros con ese sentimentalismo de “No quiero molestarte. Tienes tres hijos pequeños”.
Tim Staples: No, es “Amaos unos a otros como yo os he amado”. Es amar lo suficiente como para amar como lo hizo Jesús. ¿Y sabes lo que hizo Jesús? Él dijo: “Dejen que los muertos entierren a sus muertos. Ven y sígueme”. Eso es amor, Cy. Eso es amor, proclamar el Evangelio de Jesucristo. De alguna manera, nuestra especie de destrucción absoluta del término amor, ha sido tan diluida que es la versión débil del amable Jesús que nunca desafiaría a nadie. Eso es lo que se ha malinterpretado como amor y es por eso, amigo mío, creo que en nuestra cultura popular la gente ha perdido el sentido de lo que es el amor y ya ni siquiera creen en el amor. Un amor que morirá por ti.
Cy Kellett: Mientras hablabas ahí, me vino un pensamiento. Quiero transmitirles esto ahora, que la parte de la idea de que nuestra sociedad está dispuesta a hacer todo tipo de cosas como ser parte de un movimiento o ir a una marcha o ese tipo de cosas, y la misma sociedad dice: “Es Realmente no importa lo que hagas en tu vida privada”. Podría ser porque el amor en realidad requiere que cambies tu vida privada, o no podrás amar. Pero al estar en un movimiento, sí, puedes marchar, puedes tirar piedras, puedes hacer lo que sea sin eso. De modo que el llamado radical no es sólo a las expresiones públicas, sino que nuestra vida privada está relacionada con eso.
Tim Staples: Amén. Parte esencial de la convocatoria es el horario ordinario. La mayor parte del año litúrgico lo pasamos en el Tiempo Ordinario, ¿no es así? Porque es el momento normal... De hecho, es el momento en el que nadie mira. Esos son los años ocultos de nuestro Bendito Señor son los que llevaron a Caná en Juan Capítulo dos y es lo mismo en nuestras vidas. Es lo que hacemos cuando nadie nos mira lo que determinará cómo reaccionaremos cuando surjan situaciones reales en nuestras vidas. Crisis reales. Un niño está enfermo, con cáncer, sea lo que sea, tú eres capaz de responder. ¿Por qué? Jesús lo dijo: “Si sois fieles en las cosas pequeñas, seréis fieles en las grandes”, pero cuando no sois fieles en las cosas pequeñas, y estas no son tan pequeñas, cuando estamos hablando sobre el amor. Estamos hablando no sólo de las cosas que hacemos cuando nadie nos mira, sino también de amar al prójimo. Es como-
Cy Kellett: Tu vecino real. No en teoría, pero-
Tim Staples: El chico que vive al lado.
Cy Kellett: Las personas que son un dolor de cabeza para ti.
Tim Staples: Sí, es cierto. Quiero decir que ese es el cristianismo real, ¿no? “Oh, pero quiero ir a la India y proclamar el Evangelio”. ¿Amas a tu esposa e hijos? ¿Amas a tu prójimo? ¿Haces todo lo posible por amar? ¿Y qué es el amor sino preferir o querer el bien del otro? Eso tiene que ser lo que somos como cristianos porque de eso se trataba Jesucristo. De hecho, eso es lo que Dios es. 1 Juan 4:8: “Dios es amor”.
Cy Kellett: Entonces, independientemente de lo que nos digamos a nosotros mismos: "¿Sabes qué? Te seguiré Señor, tan pronto como termine esto, tan pronto como esto esté solucionado, llevaré a los niños a la universidad o estableceré este negocio". o lo que sea”. Estás diciendo que no, que es más profundo que eso. Más radical.
Tim Staples: Absolutamente. Es cuestión de dejar todo lo que piensas del joven rico en Mateo 19:16 ¿verdad? “¿Qué debo hacer para tener vida eterna?” Sin duda podemos ser exactamente el joven rico. “¿Qué debo hacer?” Pero en el fondo de nuestras mentes, estamos diciendo lo que no haremos, ¿verdad?
Cy Kellett: Eso es exactamente correcto.
Tim Staples: “Simplemente no lo dejes… No dejes que sea eso. Algo más."
Cy Kellett: ¿Cómo puedes ver en el fondo de mi mente? Eso es exactamente.
Tim Staples: Eso es todo. “¿Pero qué debo hacer?” Y por supuesto dice “Guarda los mandamientos”. “Uf,”, dice el joven rico. ¿Bien? "Estoy haciendo eso". “Oh, una cosa más. Darlo todo a los pobres. Sígueme." Se alejó triste. Y, en última instancia, ese es el llamado del Evangelio. El Evangelio es más que guardar los mandamientos. De eso se trata el Sermón del Monte. Es más que guardar los mandamientos. Es amor. Es ir más allá de lo que la naturaleza humana es capaz de hacer, que es amarse unos a otros, “como yo os he amado”, dice Jesús.
Cy Kellett: Tim Staples. Muchas gracias.
Tim Staples: Esto fue muy divertido.
Cy Kellett: Sí, el Evangelio es una llamada radical. Siempre es bueno que te lo recuerden y, francamente, siempre es un poco doloroso que te lo recuerden.
Tim Staples: Amén.
Cy Kellett: Está bien. Bueno, gracias por acompañarnos en Catholic Answers Concéntrate esta vez. De nuevo, estoy Cy Kellett, tu anfitrión, y si lo deseas, si estás escuchando esto en, digamos, iTunes o un dispositivo Android, si nos das un me gusta o un pulgar hacia arriba o lo que sea que suceda allí, o tal vez incluso un comentario y compartas este podcast. con otros, estaríamos muy, muy agradecidos. Eso es lo que le ayuda a crecer. Esto es Catholic Answers Concéntrate y nos vemos la próxima.