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Nuestro amigo de abajo, Monica Doumit, Director de Asuntos Públicos y Participación de la Arquidiócesis de Sydney, comparte otra innovación legal de Australia: leyes destinadas a proteger a los homosexuales al hacer ilegal enseñar la castidad tal como la entienden los católicos. Le preguntamos qué exigen las leyes y qué enseña realmente la Iglesia Católica sobre la sexualidad humana.
Cy Kellett:
¿Es la castidad un crimen de odio? Monica Doumit es el próximo. Hola y bienvenido a Focus, el Catholic Answers Podcast para vivir, comprender y defender tu fe católica. Soy Cy Kellett, tu anfitrión. Y en este episodio nos hacemos una pregunta muy seria: ¿es un crimen de odio enseñar la comprensión cristiana de la castidad? A medida que continúa la revolución sexual, cada vez más autoridades seculares y empresas de redes sociales intentan censurar a quienes enseñan o promueven una comprensión cristiana de la castidad.
La forma en que hemos entendido la moralidad sexual durante 2,000 años se está viendo poco a poco no sólo como sospechosa, sino también como odiosa. No nos gusta molestar a Australia, no estamos tratando de molestar a Australia, acabamos de hacer un episodio reciente sobre Australia y el confesionario, pero invitamos a los invitados de ese episodio a regresar, nuestro amigo, Monica Doumit, de la Arquidiócesis de Sydney, Australia, para venir y hablarnos sobre un movimiento actual en Australia para prohibir lo que parece ser una enseñanza y práctica cristiana perfectamente normal en lo que respecta a la castidad. Aquí está Monica Doumit. Monica Doumit, feminista radical, gracias por estar con nosotras.
Monica Doumit:
Un placer, genial estar aquí.
Cy Kellett:
¿Sabes por qué te llamé feminista radical?
Monica Doumit:
Sé absolutamente por qué me llamaste feminista radical.
Cy Kellett:
Alguien aquí en Estados Unidos se mete contigo, intenta vender libros llamándote feminista radical, pero apreciamos mucho lo que haces, defender la vida, especialmente en circunstancias extremas, oponerte a cosas como la eutanasia, defender la fe. y libertad de religión. Y ahora vamos a preguntarte sobre más… Casi deberíamos llamar a estos episodios una Australia salvaje y loca, tantas cosas interesantes.
Monica Doumit:
Sé que pensabas que solo teníamos arañas y serpientes desagradables y cosas así, pero nuestras leyes también son bastante venenosas.
Cy Kellett:
Cuéntenos sobre las leyes de terapia de conversión que se están aprobando allí. Sólo para informarles a las personas que no lo escucharon la última vez, hablamos sobre la confesión y algunas de las leyes que se están aprobando en Australia a nivel estatal o provincial. Bueno, ¿cómo se dice?
Monica Doumit:
El estado.
Cy Kellett:
A nivel estatal se exige a los sacerdotes que, en determinadas circunstancias, informen con la audiencia de confesión. Entonces diríamos que esa es una legislación anticatólica, que contradice directamente nuestra capacidad de practicar la fe tal como nos la han dado Jesús y los apóstoles. La terapia de conversión es un poco diferente, pero cuéntenos qué está pasando en lo que respecta a la terapia de conversión.
Monica Doumit:
Bien, ha habido un impulso para prohibir lo que llaman prácticas de terapia de conversión aquí en Australia, y un par de jurisdicciones más pequeñas, el Territorio de la Capital Australiana, que es donde está nuestra capital nacional, aprobaron una ley para prohibir las prácticas de conversión, y lo mismo hizo Queensland, pero Queensland lo limitó solo a profesionales de la salud. Lo siento, las prácticas de conversión, supongo que cuando describen cosas como tratar de cambiar la orientación sexual o la identidad de género de alguien, y obtienes estas imágenes de cosas que solían suceder hace décadas, como la terapia de electroshock, o la terapia de aversión, o cosas así, cosas con las que no estaríamos de acuerdo porque no concuerdan con la dignidad de la persona humana y con el objetivo de cambiar realmente la orientación sexual de alguien.
Cy Kellett:
Y tengo que decir que aquí en Estados Unidos es más reciente que hace décadas. Sólo se han hecho algunas cosas desagradables a niños que se identifican con atracción hacia el mismo sexo o a adolescentes que... Y a adultos también. Pero ciertamente me alegra que lo hayas señalado, porque no sabía cómo era en Australia, pero ciertamente aquí en los Estados Unidos hay una mala historia de maltrato a las personas para lograr que conviertan su identidad sexual o su género. identidad. Así que adelante. Entonces, ¿de qué se trata esto?
Monica Doumit:
Pero lo que está sucediendo ahora en Australia es que va más allá, mucho más allá de prohibir esas terribles prácticas, es prohibir cualquier cosa que pueda alentar a una persona, no sólo a cambiar su orientación sexual o identidad de género, sino también lo que ellos llaman reprimirla. Así que practica esencialmente la castidad. Entonces, si le dices a una persona con atracción por el mismo sexo que debe practicar la castidad o le ayudas a hacerlo, entonces eso queda prohibido. Hace unas semanas, el estado de Victoria, que es probablemente el estado más progresista de Australia, y siempre digo que creo que la segunda venida [inaudible 00:04:51] de Victoria en Australia.
Cy Kellett:
Ahí es donde tiene que limpiar primero, ¿es eso lo que estás diciendo?
Monica Doumit:
Es de donde viene, de allí es de donde regresa. Pero entonces aprobaron esta ley extraordinariamente amplia que prohíbe específicamente las prácticas basadas en la oración en términos de conversión. Así de proscrito está el Coraje.
Cy Kellett:
Wow.
Monica Doumit:
Entonces Coraje [diafonía 00:05:22].
Cy Kellett:
Entonces, hablando de Coraje, porque tendremos mucha gente que escuchará, que no conocerá la posición católica y llegaremos a eso a medida que avancemos, porque queremos explicar la posición católica y por qué creemos que esa posición debería ser respetado por nuestros conciudadanos y ciertamente por las legislaturas, pero explique a la gente qué es el Coraje.
Monica Doumit:
So Courage es un ministerio de la iglesia católica que ayuda a las personas que experimentan atracción hacia el mismo sexo a vivir de acuerdo con su fe. Y así, en estas circunstancias, sería brindarles los apoyos necesarios para que vivan una vida casta. Es voluntario, no es como si Courage saliera y [inaudible 00:06:00] la gente entrara y los arrastrara.
Entonces, si alguien que es católico, que desea vivir de acuerdo con la fe católica, a pesar de sus atracciones sexuales, va y busca Courage y se le proporciona dirección espiritual y apoyo en oración, y todos esos tipos. de las cosas, una comunidad a su alrededor que les ayudará en su viaje. Entonces, lo que esta ley dice es que incluso si eres un adulto, un adulto que con pleno consentimiento desea este tipo de asistencia, ahora tienes prohibido buscarla porque aquellos que pretenderían ofrecértela podrían encontrarse en prisión de hasta 10 años.
Cy Kellett:
Guau. Ahora, tengo que decir que es un poco extraño porque para nosotros los católicos, pienso en alguien aquí en los Estados Unidos como Jason Evert, No sé si conoces su proyecto de castidad, y puedes ir a chastity.com para enterarte. Bueno, tiene todo tipo de programas que serían para hombres, por ejemplo, también para mujeres, pero digamos que hay hombres jóvenes que tienen un problema con la pornografía, la idea que en muchos sentidos es consistente con su naturaleza, en realidad es un abuso. No es propio de su naturaleza interesarse por el sexo y las mujeres y todo eso, sino trabajar por la castidad. Entonces, para nosotros como católicos, eso no es diferente para una persona que siente atracción por el mismo sexo. No estamos haciendo algo diferente, todos estamos tratando de trabajar en la castidad, pero el estado de Victoria las vería como dos actividades diferentes.
Monica Doumit:
No, en realidad no lo sería. Entonces la ley no hace distinción entre atracción hacia personas del mismo sexo y heterosexualidad. Igualmente prohibido estaría alguien que intentara vivir una vida casta si se sintiera atraído por alguien del sexo opuesto. Entonces, por ejemplo, digamos: Cy, ibas a ver a tu sacerdote y le decías: "Mira, estoy muy tentado a engañar a mi esposa, ¿puedes ayudarme?".
Cy Kellett:
Esta es una hipótesis descabellada, por cierto, una hipótesis descabellada.
Monica Doumit:
Lo siento lo siento.
Cy Kellett:
En caso de que mi esposa esté escuchando, salvaje... Pero está bien, entonces di que eso sucede.
Monica Doumit:
Lo mismo, porque eso sería suprimir tus deseos sexuales.
Cy Kellett:
Vaya, vaya, esto es monstruoso.
Monica Doumit:
Es absolutamente monstruoso. Lo siento.
Cy Kellett:
Suena a custodia, esa es la cuestión.
Monica Doumit:
Tan absolutamente loco. Entonces la definición incluye atracción emocional, atracción sexual, relaciones íntimas con una persona del mismo género, de diferente género, cualquier cosa por el estilo. Entonces, cualquier cosa que intente, lo que ellos llaman suprimir, que es lo que llamaríamos castidad, está fuera de los límites. Si usted está enseñando el celibato en el seminario o ayudando a los seminaristas, informarles que se preparen para el celibato es técnicamente ilegal ahora.
Cy Kellett:
Entonces, ¿qué hay en la base de esto? Supongo que con el tema de la confesión, parece que en la raíz, cuando hablamos de ello, está la sensación de que estos católicos están involucrados en abuso infantil. Ha habido una historia bien documentada de abuso sexual. Ahora, repito, porque sé que mis hermanos y hermanas católicos querrán que lo haga, la situación en la Iglesia católica no es peor que en cualquier otro lugar. De hecho, según todos los indicadores estadísticos, es mejor en una escuela católica que, digamos, en una escuela pública, pero aun así tenemos esa reputación. Y entonces, lo de la confesión casi parece una reacción exagerada a eso. Parece que lo que estás diciendo es, bueno, tuvimos estas terapias de conversión malas, y hay terapias de conversión malas, y esto podría ser una reacción exagerada. Pero si simplemente estás atacando la castidad, no parece que sea sólo una reacción exagerada, parece que hay algo más en la raíz de esto.
Monica Doumit:
Creo que eso es correcto, y creo que lo que se trata es realmente intentar simplemente suprimir la enseñanza de la iglesia sobre la moralidad sexual, ¿verdad?
Cy Kellett:
Sí.
Monica Doumit:
Porque lograr el matrimonio entre personas del mismo sexo no fue suficiente, ¿cuál es ahora el siguiente paso? Así que tenemos el matrimonio entre personas del mismo sexo, pero ahora progresivamente vamos a hacer que sea ilegal que ustedes digan que hay otra manera de señalar a la gente un camino diferente al de este entorno sexual liberal. En realidad es realmente inquietante. Aún más controvertido, si alguien fuera a un psicólogo y le dijera: "Mira, me atraen los niños", técnicamente según la ley, el psicólogo no podría brindarle ningún tipo de asistencia para superar esa situación. porque la ley no hace distinciones. Ni siquiera es una actividad sexual legal, es cualquier actividad sexual, cualquier atracción sexual.
Cy Kellett:
Simplemente no se puede ayudar a la gente a intentar esforzarse por vivir castamente o aprender una vida virtuosa. Supongo que llamarlo vida virtuosa podría ser una ofensa a las personas o tal vez una ofensa a la ley.
Monica Doumit:
Exactamente correcto. Y creo que respaldando eso en su idea de a qué se refieren, eso permitiría la sugerencia de que hay algún tipo de atracción sexual, actividad sexual que está fuera de los límites. Y en una sociedad progresista, no se nos permite decir eso porque puedes crearte a ti mismo y crear tu propia identidad sexual.
Cy Kellett:
Wow.
Monica Doumit:
Ese es el lado de la orientación sexual, pero también está el lado de la identidad de género. Entonces, no se trata solo de orientación sexual, sino de identidad de género, y donde esto es más peligroso es para los padres de niños que experimentan disforia de género. Porque si eres padre de un niño pequeño, por ejemplo, un niño de seis años que llega a casa y dice: "Soy un niño, pero en realidad soy una niña". No puedes ir a buscarles ningún tipo de asistencia porque la única asistencia que los psicólogos, psiquiatras, pediatras, cualquiera puede brindar es la afirmación.
Cy Kellett:
Tengo que decir que eso es algo que escuchamos que está sucediendo cada vez más aquí en los EE. UU., que un padre a veces busca ayuda con un problema de salud mental no relacionado, y los psiquiatras y terapeutas dicen: "No, el nombre del niño". Ahora es Bob y ya no Cindy”. Y tienes que aceptar esto. Es horrible pensar en eso [inaudible 00:12:32] en el derecho. Entonces, para ser claros, las personas que han creado estas leyes no se consideran tiranos, que están diciendo a otras personas lo que pueden enseñar a sus hijos, ven esto como algo liberador.
Monica Doumit:
Absolutamente en la protección de grupos vulnerables. Una de las cosas más alarmantes es que la ley fue aprobada básicamente sin oposición. Entonces, si pensamos en un ejemplo reciente de Estados Unidos, sería como si la Ley de Igualdad se aprobara sin ninguna oposición de los republicanos, esa es la gravedad de esto. Entonces, aparte de algunas voces del alma, no tuvo oposición.
Cy Kellett:
¿Y por qué crees que es así? ¿La gente simplemente tiene miedo de recibir esa etiqueta en Twitter de que eres anti-gay o que eres de alguna manera heteronormativo o cualesquiera que sean las diversas etiquetas? ¿Es simplemente miedo a eso, o ha tenido tanto éxito, este tipo de educación, educar a la gente? lejos de lo que siempre hemos sabido sobre la sexualidad humana, que la gente simplemente comienza a aceptarla, ¿realmente lo creen?
Monica Doumit:
Es difícil de decir. Y no sé cuál de esas opciones me haría sentir más cómodo. Si es miedo o una creencia generalizada, no lo sé, pero es una locura.
Cy Kellett:
Muy bien, en este punto, debido a lo que estamos hablando, muchas personas lo harán, los no católicos escucharán y estarán enojados con usted y conmigo si no están de acuerdo con nosotros. Y eso es bastante justo. Nos enojamos unos con otros, pero necesitamos darle una explicación católica de nuestra opinión sobre esto. Entonces, tal vez como persona que trabaja para la Arquidiócesis de Sydney como un católico bien educado, ¿cómo articularía la visión católica de decir que un joven se acerca a mamá y papá y les dice: "Soy un niño atraído por otros?" chicos”, o “soy una chica atraída por otras chicas”, ¿cuál sería la visión católica de lo que eso significa y cómo lo afrontaríamos?
Monica Doumit:
Bien, bueno, supongo que comenzamos con la idea de que cada persona es digna de amor. [inaudible 00:14:50] hecho de amor por amor. Y eso es cierto para cualquiera que sean tus atractivos. Y entonces, si un niño pequeño acude a sus padres, eso es lo que se esperaría que ellos afirmaran primero. Pero entonces también diríamos que Dios creó nuestra sexualidad con un propósito particular, y es como expresión de amor dentro del matrimonio ordenado a la procreación de hijos. Y así, ya sea que te sientas atraído por el mismo sexo o por el sexo opuesto, eso rige lo mismo para todos, que la actividad sexual pertenece dentro del matrimonio ordenado a la procreación de hijos. Y por eso decimos que la anticoncepción artificial está mal, por eso decimos que la actividad sexual entre personas del mismo sexo está mal. Y no se trata de señalar estas cosas diciendo que son especialmente malas, sino de señalarlas y decir, bueno, no están de acuerdo con por qué se creó el sexo y con su ordenamiento adecuado.
Cy Kellett:
Ahora, estoy pensando en muchas personas aquí que tenemos un ministerio dentro de la iglesia católica, un ministerio muy popular llamado Courage, que es para personas que se sienten atraídas por miembros del mismo sexo, que lo que podrían estar escuchando allí en Courage ¿Es necesario dejar de hacer eso para ser bienvenido en la iglesia? Necesitas cambiar esa atracción que tienes. Tienes que superar eso de alguna manera y arreglarlo antes de que seas aceptable ante Dios y la iglesia.
Monica Doumit:
Creo que eso es exagerar. Conversión no es una mala palabra, ¿verdad? Estamos en cuaresma en este momento [diafonía 00:16:36].
Cy Kellett:
Se supone que debemos convertirnos.
Monica Doumit:
Todos nosotros estamos llamados a la conversión. Y estoy llamado a la conversión en todas las formas en que caigo en todas las atracciones desordenadas de mi vida. Y entonces creo que a veces corremos el riesgo de poner esta escena como una escena especial o de alto nivel o algo así. Pero todos tenemos cosas de las cuales necesitamos convertirnos, y si esperaran hasta que todos fuéramos perfectos para dejarnos entrar a las paredes de una iglesia, entonces creo que estarían vacías los domingos. Pero hay un hogar para todos en la iglesia, y el único lugar donde podrás encontrar las gracias para vivir castamente, para vivir de acuerdo con tu llamado a la santidad, nuevamente, cualesquiera que sean tus atractivos, es dentro de la iglesia. , debería ser el lugar más seguro para las personas con atracción por el mismo sexo.
Cy Kellett:
Me alegra mucho que hayas dicho eso, porque creo que también es bueno para nosotros los católicos recordarnos siempre que este es un lugar de bienvenida y que ninguna persona debería sentir que la bienvenida es como un 50% de bienvenida para ti porque tienes atracción hacia personas del mismo sexo o algo así, eso no lo es en absoluto. Pero quiero que lo diga explícitamente porque realmente quiero dejar claro a la gente que estarían de acuerdo entonces con la afirmación de que hay personas para quienes este será un estado mental de por vida, y que eso no dice nada acerca de la santidad de ese persona o el valor de esa persona?
Monica Doumit:
Absolutamente. Y tal vez esa es la manera en que Dios te hará santo, ¿verdad?
Cy Kellett:
Sí.
Monica Doumit:
Y me alegro de que haya utilizado la palabra bienvenido porque a menudo escuchamos críticas. Bueno, si dices que las personas son bienvenidas, entonces eso significa que también estás dando la bienvenida a su pecado, y estás dando la bienvenida a los momentos en que caen, pero ese no es el caso. De nuevo, todos son bienvenidos. Sí, somos llamados a la santidad, somos llamados a la conversión, somos llamados al arrepentimiento y todas esas cosas, pero no eres llamado a eso antes de ser bienvenido, ¿verdad?
Cy Kellett:
Bien bien. Como dijiste, cada iglesia estaría vacía, incluido el altar, no habría nadie allí arriba porque ninguno de nosotros ha superado las cosas que afectan nuestra relación con Dios y con los demás seres humanos. Porque no digo que Dios nos haya dado porque no nos da el pecado original. Dios no nos da estos fracasos, pero sí nos crea en un estado de viaje, y todos tenemos que hacer ese viaje. Y dónde empiezas es diferente de donde empiezo yo, lo que tienes que afrontar en el viaje es diferente a lo que tengo que afrontar yo en el viaje, pero todos son bienvenidos.
Monica Doumit:
Absolutamente. Y mire, para que quede claro, eso no significa que todos podamos ir y recibir la comunión cada vez que vamos a misa, porque todos tenemos que examinar nuestra conciencia antes de hacerlo en absoluto. Pero si estoy en estado de pecado, mejor que esté dentro de la iglesia y en oración, que afuera sintiendo que de alguna manera necesito ser bueno y ser bueno por mi cuenta sin la ayuda de la iglesia, porque eso nunca sucederá. a trabajar, ¿verdad?
Cy Kellett:
Bien. No sé cómo es allí en Australia, pero en los Estados Unidos, la gente que es nativa de los Estados Unidos, actuamos como si todos fueran a comulgar. Pero es curioso porque los mexicanos en Estados Unidos, aquí en San Diego, estamos en la frontera con México, no lo hacen. A menudo se abstienen de comulgar. Tienen una conciencia mucho mejor desarrollada. Somos católicos muy protestantados. Es como un llamado al altar. Bueno, no es un llamado al altar, es Eucaristía y se supone que debes retenerla si estás en estado de pecado. Y eso vale para todos nosotros, o también si no ayunaste, según las reglas del ayuno, estés donde estés, o todo eso.
Déjame preguntarte esto sobre el tema transgénero, porque es algo ligeramente diferente. Así que ahora tienes al niño que no dice: "Me atrae el sexo opuesto". Entonces el niño dice: "Soy del sexo opuesto, esa es mi naturaleza", o algo así. Lo que vemos aquí en Estados Unidos, y estoy seguro de que ustedes ven lo mismo, y creo que es lo mismo en todo el mundo, es que cuanto más se habla y celebra estas cosas, personas como Caitlyn Jenner, por ejemplo , celebró, más vemos a adolescentes y adolescentes tempranos, e incluso preadolescentes, subirse al tren. Así que ciertamente hay un contagio que acompaña a esto. Entonces parece que tenemos una sociedad allí, como por ejemplo en Victoria. Parecería que tenemos una sociedad en la que estamos inflamando esta idea en los niños. Y una posibilidad emocionante en tu vida es que tengas el cuerpo equivocado, y luego también decimos al mismo tiempo que tus padres no pueden decirte lo contrario.
Monica Doumit:
Absolutamente. Y aquí vemos el efecto contingente. Creo que alrededor del 2000% o algo así en los últimos 10 años de niños que presentan disforia de género. Y creo que lo que encontramos en los estudios es que para algunos, esto será persistente, durará toda la vida, pero abrumadoramente una vez que los niños pasan por la pubertad, todo se reinicia y se sienten más cómodos con sus propios cuerpos. Pero lo que sucede es el primer paso que dan, o uno de los primeros pasos, que te recetan bloqueadores de la pubertad. Y así evitará que pases por la pubertad para que no te angusties por desarrollar la naturaleza física de tu sexo biológico. Pero al hacer eso, en realidad les estás impidiendo pasar por el proceso natural que les ayudará a aceptar su identidad.
También desde una perspectiva católica diríamos que la persona humana es una unidad de cuerpo y alma, y que esas dos cosas no están en conflicto, que no puedes tener un alma que de alguna manera sea diferente de tu cuerpo porque la persona humana es cuerpo y alma unidos. Entonces ahí es donde lo entenderíamos desde una perspectiva católica. Pero incluso si dejamos de lado la fe, simplemente hablamos de lo que es mejor para estos niños, y no es bueno para ellos bombearlos con varias etapas de hormonas.
En sus años de desarrollo, no permitimos que los niños celebren contratos, no les permitimos votar, pero de repente pensamos que sin la intervención de sus padres o ahora incluso de los médicos, se les debería permitir hacer estos decisiones. Creo que esto es particularmente atroz y también socava la autoridad de los padres, lo cual creo que es otro tema realmente difícil. No sé si les mencioné esto fuera del aire o en el aire, pero ahora esto también está incluido en la definición de violencia familiar.
Cy Kellett:
No lo dijiste al aire. Di algo sobre eso, por favor.
Monica Doumit:
Entonces estas leyes también dicen que estos tipos de prácticas de conversión o supresión ahora también están incluidas en la definición de violencia familiar. Y, por lo tanto, usted tiene el riesgo adicional, como padre, de que tal vez los servicios infantiles intervengan en la crianza de sus hijos debido a sus puntos de vista sobre la orientación sexual o la identidad de género. De nuevo, increíblemente peligroso. La otra cosa peligrosa
Cy Kellett:
Sólo quiero dejarlo claro. Entonces el niño va a la escuela y le dice al consejero escolar o al psicólogo escolar: "Les dije a mis padres sobre esto, que soy un niño y no una niña", o "una niña y no un niño, y ellos dijeron: "Bueno, , te amamos y vamos a cuidar de ti”. Espero que sean buenos padres que digan algo así. “Pero no es cierto, en realidad eres un niño, no una niña”, o “una niña, no un niño”. Y con el tiempo llegarás a verlo, y te ayudaremos a que lo veas”. ¿Ahora el psicólogo informa que a las autoridades civiles pueden venir a la casa y llevarse al niño?
Monica Doumit:
Absolutamente si.
Cy Kellett:
Wow.
Monica Doumit:
Bueno, técnicamente según la ley, es extraordinario. Obviamente las autoridades civiles tienen que hacer uso de su discreción e ir a comprobar esa situación.
Cy Kellett:
No queremos que tengan esa discreción.
Monica Doumit:
Absolutamente. Y mire, estas son las mismas autoridades civiles que acusaron al Cardenal Pell y terminaron con él en la cárcel. Pero es simplemente extraordinario. Y, en realidad, la otra cosa es que ni siquiera necesitan esperar a recibir una denuncia. Así que tenemos la Comisión de Derechos Humanos o como se llame allí, que en realidad puede, por su propia voluntad, iniciar investigaciones sin un denunciante. Y esto es más para las instituciones, pero la sugerencia es que puedan simplemente comenzar a investigar una institución donde crean que podrían estar ocurriendo este tipo de prácticas de conversión o prácticas de supresión. Y no quiero ser cínico al respecto, pero puedo imaginar quién será su primer objetivo.
Cy Kellett:
Bueno, parece que hay una presión de todo el tribunal aquí contra las cosas que, quiero decir, los católicos siempre han creído, pero en realidad es lo que los seres humanos siempre han creído. Quiero decir, si le preguntas a un científico, somos y cada mamífero es una especie sexualmente dimórfica, cada especie de mamífero lo es. Si le preguntas a un filósofo, somos hombres y mujeres. Si le preguntas a un judío o un cristiano, hombre y mujer, él los creó, eso es básico. La gente siempre ha sabido esto, y de repente parece que este hecho básico de la realidad humana es un hecho inaceptable, y eso significa que la única institución que está bien organizada para enseñar y proclamar es la iglesia católica, y estás Seremos los primeros en la fila para que nos corrijan en esto.
Monica Doumit:
Yo creo que sí. Así que tal vez todos deberían orar por el arzobispo Peter Comensoli allá abajo porque tendrá una gran tarea por delante.
Cy Kellett:
Adelante, Mónica.
Monica Doumit:
Lo interesante cuando se habla de algo que los científicos, los filósofos y todos entendieron es que esto forma una gran parte de nuestra identidad. Y hay una ironía en esto: elige tu propia identidad, créala por ti mismo. En realidad, creo que la gente estará más confundida que nunca acerca de quiénes son. Y entonces, en este intento de dejar que la gente defina su propia identidad, en realidad se la estás quitando, lo cual es terriblemente triste.
Cy Kellett:
Si se me permite, solo a preguntas específicas de Australia, la primera, en la propia comunidad católica, aquellos que van a misa y ponen sus dólares australianos en la canasta de colecta. Y eso es sólo porque esos son los mejores dólares que tienen, no tienen dólares estadounidenses allí. Así que están haciendo lo mejor que pueden... No los estoy insultando al decir eso, pero ¿cómo están en esto? ¿Diría que hay confusión dentro de las filas católicas, o hay una claridad general entre sus compañeros feligreses de que esto no es aceptable? ¿Qué está pasando?
Monica Doumit:
Creo que tienen bastante claro que esto es inaceptable en su mayor parte. Obviamente están los grupos de presión que piensan que las enseñanzas de la iglesia sobre algunas de estas cosas deben cambiar, pero creo que incluso ellos ven que estas leyes van demasiado lejos. El problema, y ustedes también estarían experimentando esto, es que durante gran parte del tiempo durante el debate en la investigación pública y todo lo que estaba sucediendo, las iglesias estaban cerradas.
Cy Kellett:
Oh, ese es un gran punto.
Monica Doumit:
Y así nuestra capacidad de comunicar este mensaje a los fieles se vio perjudicada. Y entonces me imagino que hay muchos por ahí que todavía ni siquiera saben y no entienden todas las implicaciones de lo que está pasando, pero se tomaron medidas extraordinarias como líderes religiosos, incluido el arzobispo, que publicaron anuncios de página completa en periódicos tradicionales, sólo para decir que esto es realmente malo. Y llamamos al gobierno a consultar con los líderes religiosos, esa es la otra cosa. Simplemente excluyeron completamente a las iglesias. Creo que el arzobispo Comensoli dijo que se encontró con un muro de silencio.
Cy Kellett:
Wow.
Monica Doumit:
… incluso al tratar de colaborar con el gobierno en este tema. Así que se vieron obligados a hacer cosas como ir a las redes sociales y pagar anuncios en los periódicos, porque esa era la única manera de difundir el mensaje.
Cy Kellett:
Bueno, mi otra pregunta para Australia, aquí en los EE. UU., si esto sucediera en los estados, eventualmente terminaría ante nuestra corte suprema. Y resulta que la Corte Suprema está constituida de manera que allí haya algunos defensores de la libertad religiosa. No sé cómo se decidirían los casos, pero al menos tendrías una audiencia. ¿Existen recursos judiciales en Australia o no?
Monica Doumit:
Bueno, no tenemos una declaración de derechos. Y así, la libertad real de religión.
Cy Kellett:
Te enviaré una copia de la nuestra, si la necesitas.
Monica Doumit:
No sé qué tan bien te ha ido [inaudible 00:30:38].
Cy Kellett:
Ese es un muy buen punto, Mónica. Muy bien, adelante.
Monica Doumit:
Y, de hecho, tampoco hablemos de Canadá porque la gente sigue señalando: "Bueno, Canadá tiene una declaración de derechos, Australia debería tenerla". Tenemos razón, gracias. Mire, la libertad de religión en nuestra constitución está realmente limitada. La protección es algo así como, no se debe hacer una ley que prohíba el libre ejercicio de la religión, pero la forma en que eso ha sido interpretado por nuestro tribunal superior, que es el equivalente de su tribunal supremo, es que es sólo si la ley tiene la intención específica de prohibir la libertad de religión, pero si lo hace en la práctica es irrelevante.
Entonces es sólo si la ley se aprueba con la intención específica de prohibir la libertad de religión. Yo diría que esta ley se acerca, pero también pude ver que hay suficiente margen de maniobra en esa prueba como para que tal vez el tribunal superior diga: "Bueno, no, la intención específica es proteger a las personas de prácticas de conversión dañinas". Si eso significa que la libertad de religión en algunos aspectos es sofocada, que así sea. Pero esa no es la intención de la ley. Por lo tanto, habría que demostrar que la intención real de esta ley es únicamente prohibir la libertad de religión. Y podría ser que una vez que veamos cómo comienza a operar, y algunas de estas investigaciones iniciadas por autoridades civiles lo confirmen, podremos cuestionarlo, pero no soy competente.
Cy Kellett:
Lamento oírlo. Tengo la sensación de que vamos a hablar más con usted en estos episodios de Focus sobre Australia, es un país muy interesante en el que vive. Pero también me gustaría hablar con usted. Eres uno de... Realmente descubrimos esto cuando pudimos escucharte en persona, uno de los grandes defensores del derecho a la vida en el mundo. Sólo porque eres australiano, no siempre tenemos que molestar a Australia. Pero háganoslo saber. Otra cosa sobre Australia, siento que a veces aquí en los Estados Unidos, miramos un lugar como los Países Bajos con sus leyes de eutanasia y pensamos: "Bueno, son solo la vanguardia, eventualmente todos llegaremos allí". .” Y entonces, en Australia, con estas leyes, son un presagio, todos llegaremos allí eventualmente, o al menos van a intentar llevarnos a todos allí. Por eso es útil tener su perspectiva. Muchas gracias, pero nos encanta hablar contigo. Monica Doumit. Espero que podamos volver a hacerlo pronto.
Monica Doumit:
Muchas gracias. Encantado de estar aquí de nuevo.
Cy Kellett:
Realmente me gustaría evitar la posibilidad de dar la impresión de que estamos involucrados en el viejo pobre yo. “Ay, pobre de mí, no me dejan hablar de castidad”, o “Ay, pobre de mí”. La comprensión católica habitual de cómo vivir una vida casta, ya sea que una persona sea homosexual, heterosexual o como sea que uno pueda definirse a sí mismo. No se trata de decir “pobre de mí”, se trata de estar alerta y consciente, leer los signos de los tiempos y los signos de los tiempos sugieren que se avecinan tiempos difíciles para aquellos que no están de acuerdo con todos. un solo aspecto de la revolución sexual, o tal vez incluso quieran mitigar algunos de los daños de la revolución sexual.
Hay daños de la revolución sexual, una sociedad que renuncia a la castidad, una sociedad que renuncia a la fidelidad, es una sociedad que se vuelve cada vez más peligrosa como ya hemos visto con los niños y se vuelve cada vez más difícil en el contexto de esa sociedad ayudar. unos a otros, incluso cuando esa ayuda es en cosas privadas como: "Estoy luchando con esto, ¿puedes ayudarme a permanecer fiel a Jesús?" En lugar de hacer lo que el mundo dice que hagamos.
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