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Tim Staples vuelve a Focus con una pregunta extraída de su curso de la Escuela de Apologética”Evidencia para la Iglesia“: ¿Realmente Jesús dio su autoridad a una institución humana?
Cy Kellett:
¿Jesús fundó una iglesia para tener su autoridad y poder? Tim Staples es el próximo.
Hola y bienvenido a Focus, el Catholic Answers Podcast para vivir, comprender y defender tu fe católica. Soy Cy Kellett, tu anfitrión. Hago mucho hincapié en lo católico porque hoy vamos a defender la fe católica.
Todo cristiano diría que Jesús vino con autoridad, enseñando con autoridad y con poder, realizando milagros de sanidad y exorcismo, y también otros milagros. Pero no todos los cristianos dirían que Jesús le dio ese poder entonces a su iglesia, a una iglesia visible con estructura en este mundo. El poder de enseñar y el poder de sanar y ejercitar. Nosotros los católicos decimos que él hizo eso, y Tim Staples Está aquí para explicar por qué.
Quiero que sepan que lo que Tim tiene que decir aquí proviene de un curso que realizó durante Catholic Answers Escuela de Apologética. Estamos realmente orgullosos de la Escuela de Apologética. Antes de comenzar la conversación con Tim, quiero invitarte a visitar la Escuela de Apologética. Puedes hacerlo, escribe esto, es muy largo y complicado, schoolofapologetics.com. Escueladeapologética.com.
El curso de Tim del que estamos tomando estos materiales se llama Evidencia para la Iglesia. Es un curso completo, algo así como 110 lecciones. Lo tomas a tu propio ritmo. No hay calificaciones, pero hay mucho material. Hay pruebas y materiales complementarios y conferencias, hermosas videoconferencias que puedes ver. En resumen, es un curso universitario, pero sin créditos y sin tener que realizar un examen final. Esto es lo que Tim dijo sobre esta pregunta en particular. ¿Tiene la iglesia, en un sentido visible, la autoridad y el poder que el mismo Jesús tuvo en esta tierra? Aquí está Tim.
Apologista de fama mundial, Tim Staples, gracias por estar con nosotros.
Tim Staples:
Estoy tan feliz de estar aqui.
Cy Kellett:
Tienes un curso en el Catholic Answers Escuela de Apologética sobre la iglesia, Evidencia para la Iglesia.
Tim Staples:
Sí.
Cy Kellett:
Uno de los problemas que podemos encontrar allí son los desacuerdos sobre la naturaleza de la iglesia y el propósito de la iglesia, qué es en realidad lo que Jesús fundó.
Tim Staples:
Sí.
Cy Kellett:
Supongo que si eres cristiano, crees en la iglesia porque el mismo Jesús dijo:
Tim Staples:
Derecha.
Cy Kellett:
…pero tenéis concepciones diferentes sobre lo que hacía cuando fundó la iglesia.
Tim Staples:
Sí, y una concepción muy diferente de la naturaleza de la iglesia. Crecí en un hogar evangélico donde me enseñaron que la iglesia es invisible y, por lo tanto, no existe una jerarquía real que tenga algún tipo de autoridad divina. Creíamos en Sola Scriptura, sólo las Escrituras tienen la autoridad. Entonces, que la iglesia establezca institucionalmente pastores en esto es casi un mal necesario. Quiero decir, tienes que tener pastores y esto y aquello, pero ellos no tienen ninguna autoridad real. Entonces, si no estás de acuerdo con tu pastor, ¿qué haces? Bueno, simplemente encuentra otro.
Cy Kellett:
Consiga un nuevo pastor.
Tim Staples:
Si no puedes encontrar otro, entonces comienza el tuyo propio. Realmente, la base de eso ha llevado a que hoy estemos en una situación en la que realmente no sabemos, nadie sabe cuántas denominaciones hay por ahí. Con la llegada de las iglesias de salón en estas comunidades no denominacionales, realmente no lo sabes. Son decenas de miles de iglesias. No creo que eso fuera lo que Jesús tenía en mente cuando profetizó en Juan 10:16: "Habrá un rebaño y un pastor". ¿Cómo se traduce eso en lo que vemos? La comprensión católica se encuentra fundamentalmente, y de manera bastante hermosa, en Efesios 1:22-23, y está en todo el Nuevo Testamento, pero me encanta Efesios 1:22-23, donde San Pablo dice: “La iglesia es el cuerpo de Cristo, la plenitud de aquel que todo lo llena en todo”. Eso realmente lo dice todo, la iglesia es Cristo extendido al mundo.
No sólo en un sentido invisible, sino que cuando Jesús estableció la iglesia, la hizo bastante visible. De hecho, es tan visible que podría decir en Mateo 18:15-18: “Si tu hermano te ofende, ve a repudiarlo estando tú y él a solas. Si él te escucha, has ganado a tu hermano. Si no te oyere, toma contigo uno o dos, para que por boca de dos o tres testigos se confirme toda palabra. Pero si ni siquiera los quiere escuchar, díselo a la iglesia”. Obviamente, la iglesia no es invisible si puedes ir a hablar con la iglesia.
Cy Kellett:
Sería difícil encontrarlos.
Tim Staples:
La iglesia tiene la autoridad para declarar sobre el tema, ya sea de fe, moral, disciplina. La iglesia declara por qué, versículo 18, “porque todo lo que la iglesia ata en la tierra queda atado en el cielo, y todo lo que pierde en la tierra queda desatado en el cielo”. En realidad, el fundamento de todas las reclamaciones extraordinarias de la Iglesia católica, las reclamaciones únicas de la Iglesia católica, tiene sus raíces aquí. Este es el carácter de Dios. Dios quiso para nosotros, Jesús, el Dios-hombre quiso que tuviéramos una iglesia visible que tenga autoridad para hablar por él. Ese es el sentido en el que decimos que la iglesia es Jesucristo extendido al mundo, tan radicalmente que Jesús pudo decir en Mateo 10:40, Lucas 10:16: “Si a vosotros os oyen, a mí me oyen. Si te rechazan, a mí me rechazan. Si te reciben, me reciben a mí. Si te rechazan, a mí me rechazan”.
Esa es la autoridad que me presentó mi buen amigo, el sargento Matt Doula, hace más de 30 años. Eso fue realmente una revolución y una revelación en mi vida. Para mí, me criaron, no, esto es todo. Tu consigues eso. Usted discute aquí y esta es su base. Eso no es en absoluto lo que esto realmente dice.
Cy Kellett:
Sí. La Biblia, por cierto.
Tim Staples:
La Biblia, sí. Para aquellos que no miran, sólo escuchan.
Cy Kellett:
Justo al comienzo del evangelio de Marcos, ahí mismo en el capítulo uno, Jesús viene y vemos a una persona de poder. Puede sanar, puede expulsar demonios y es un maestro de autoridad. No enseña como otros profesores, enseña con autoridad.
Tim Staples:
Amén.
Cy Kellett:
¿Irías tan lejos como para decir que el poder y la autoridad pertenecen a la iglesia?
Tim Staples:
Absolutamente y es delegado claro, porque Jesús es Dios, tiene esa pequeña ventaja.
Cy Kellett:
La algo leve ventaja de ser infinitamente superior.
Tim Staples:
Así es. Él es Dios y no puede comunicar eso a la iglesia. La iglesia no es idéntica a Cristo porque Cristo, por supuesto, es Dios. Cristo, de manera única, podría decir, por ejemplo, en Juan 5:19, “el hijo no puede hacer nada por sí solo, sino sólo lo que ve hacer al padre”. ¿Bien? Entonces cada palabra que Jesús habló fue inspirada por Dios. De hecho, él es la palabra de Dios manifestada en carne. Él es la voluntad de Dios manifestada en carne, él es la palabra de Dios manifestada en carne. ¿Bien? Cuando comunicó esa autoridad, nuevamente, no puede comunicar la divinidad en sentido estricto a la iglesia, dio pautas estrictas sobre cómo debía funcionar esa autoridad.
Cy Kellett:
Bueno.
Tim Staples:
¿Qué dijimos hace apenas un minuto? “Todo lo que ates en la tierra quedará atado en el cielo, y todo lo que desatares será desatado en el cielo”. Dijo eso tanto a los apóstoles en unión con Pedro en Mateo 18:18, como a Pedro únicamente en Mateo 16, 18 y 19. Le da a Pedro y a sus sucesores una autoridad única y singular para hablar solos como lo definió el Vaticano I aparte del consenso. de los demás y les da a todos un poder colectivo con Pedro para poder declarar.
El punto clave aquí, y esto nuevamente fue la revelación que se convirtió en la revolución en mi vida, el punto clave es el poder de decir: "Así dice Dios". Cuando el Papa individualmente, cuando los obispos en unión con el Papa, declaran: “Así dice Dios”, pueden llevar eso al banco. Esa es la verdad. ¡Qué liberación fue para mí, como protestante! Yo era feliz donde estaba, amo a Jesús, doy gracias a Dios por lo que tuve, pero cuando ves la plenitud de la verdad, es tan hermoso. Es tan increíble. ¿Podría ser que haya alguien en esta tierra que pueda decir: “Así dice Dios”? Sí hay. Es hoy el Papa Francisco y todos los obispos en unión con él.
Cy Kellett:
Esta autoridad dice que realmente, debido a la diferencia en la concepción de lo que Jesús estaba haciendo y fundando una iglesia, no hay ninguna denominación protestante que siquiera reclame esto para sí misma. Eso dice que soy el... no sé, el principal jefe luterano o el principal presbiteriano.
Tim Staples:
Así es, lo más parecido que tienes es en algunas de las sectas, como las llaman. Estos grupos cuasi cristianos, como los testigos de Jehová que dicen ser la Watchtower y los mormones que dicen tener ganancias. Incluso en esos casos, y son muy pocos y espaciados, en los que alguien afirma tener algún tipo de autoridad que puede ser fácilmente descartada, porque, por supuesto, les pregunté a mis amigos mormones ¿adónde irían en 1810? Eso sería antes de 1820. Por supuesto, dirían que hubo una gran apostasía, lo cual es contrario a la enseñanza de Jesús, él dijo: “Estaré con vosotros todos los días, hasta el fin de los tiempos”, cuando específicamente le dio esta autoridad a Pedro, le dio con eso su autoridad para que él diga: “Edificaré mi iglesia”. Es imposible apostatar absolutamente, como dicen los mormones, cuando Jesús promete que eso no va a suceder, estaré contigo específicamente.
Él dice de la autoridad episódica hasta el fin de los tiempos, en la era, de manera similar a 1877 con los testigos de Jehová, lo siento amigo, ¿adónde vas los primeros 1,876 años? Es extraordinario que realmente la Iglesia católica sea la única que incluso afirma tener una autoridad tan viva, incluso la ortodoxa.
Cy Kellett:
Ellos no.
Tim Staples:
No lo tienen, no tienen un magisterio vivo y por diversas razones. Una es que un buen número de sus obispos reconocen que necesitan al obispo de Roma para tener un concilio ecuménico, al que consideran la autoridad suprema. Básicamente han estado muertos en el agua desde el séptimo concilio ecuménico, el segundo Nicea en 787. No se puede tener otro concilio ecuménico. Es extraordinario que la Iglesia católica sea realmente la única que efectivamente hace esa afirmación. Cuando miras la realidad de la iglesia católica, ella demuestra la veracidad de la afirmación de muchas maneras, una de las cuales es un Señor, una fe, un bautismo, como lo dice San Pablo en Efesios 4:5, lo tenemos. .
Cy Kellett:
¿Derecha?
Tim Staples:
Nunca ha habido una contradicción en ninguna enseñanza definitiva en la iglesia durante 2000 años. No puedes explicar eso más que con la autoridad divina.
Cy Kellett:
Especialmente a la luz de lo que acabas de decir sobre los ortodoxos, existe esta autoridad de enseñanza: así, dile al Señor que la iglesia tiene, y de esa manera actúa en representación de Jesús, o actúa en nombre de Jesús. Pero no es sólo como maestra que la iglesia actúa en nombre de Jesús. De esa manera, podríamos decir que los ortodoxos están mucho más cerca de nosotros, los católicos.
Tim Staples:
Ese es un buen punto Cy.
Cy Kellett:
Porque está la curación práctica y el ejercicio y ese tipo de cosas.
Tim Staples:
Ese es un muy buen punto y muy importante. Tienes razón. Jesús vino como profeta, sacerdote y rey. Como profeta, declara la palabra de Dios: “Así dice Dios”, llévalo al banco. Como rey, tiene autoridad jurídica. Él establece un reino. Él establece las reglas y la iglesia hace ambas cosas. Pero lo más importante, Cy, creo que has dado con algo tan importante que quizás se convirtió en lo más importante para mí. Eso es en la iglesia que vemos, así como Jesús amó al paralítico y Mateo 9:2-6, y dice: “Tus pecados te son perdonados”, esto lo digo todo el tiempo a mis amigos protestantes, Jesús te ama hoy el igual que amaba a ese paralítico y quiere que tú escuches esas mismas palabras.
Los escuchamos a través de ese ministerio sacerdotal, cuando Jesús dio el poder a los apóstoles para hacer lo mismo que él hizo. Lucas 22:19, “Haced esto en memoria”. ¿Hacer lo? Ofrece el santo sacrificio. Juan 20:21-23, “Él sopla sobre ellos, reciban el espíritu santo. A quien peca, le perdonáis, queda perdonado. Quien te envíe retiene, queda retenido. Se les da ese poder curativo”. De hecho, ayer fui a confesarme aquí en la catedral. Oh, me encanta la confesión. Siempre te digo que me gusta cuando salgo de la confesión.
Cy Kellett:
Te encanta después, ¿verdad? Sé exactamente a que te refieres.
Tim Staples:
Pero escuché las palabras, Cy. Los absuelvo, éramos unos mocosos malcriados como católicos. Escuchamos las palabras que Jesús habla. Jesús habla a través del sacerdote: "Te absuelvo de tus pecados en el nombre del padre, del hijo y del espíritu santo". Esa es una parte esencial de lo que significa ser Jesucristo extendido a este mundo y desafortunadamente nuestros amigos protestantes no la tienen. Esta es una de las razones más importantes para la evangelización: la gente necesita a Jesús y necesita escuchar a Jesús decir esas palabras: “Yo os absuelvo. Este es mi cuerpo para que puedan ser sanados en consecuencia”.
Cy Kellett:
Así que es justo decir que la iglesia actúa en lugar de Jesús en sus tres misiones como sacerdote.
Tim Staples:
Es una especie de misión triple, ¿verdad? Son tres partes esenciales, pero una misión. Él es profeta, sacerdote, rey. También lo es la iglesia.
Cy Kellett:
Gracias a Dios por eso. Gracias Tim.
Cy Kellett:
De hecho, creo que hay muchos de nosotros, especialmente en el mundo moderno, a quienes no les gusta la forma en que Dios lo hizo. No nos gusta la forma en que Dios puso a otras personas a cargo de nosotros. Le dio autoridad a otras personas. Dio a los sacerdotes poder, poder real en el mundo para promulgar o hacer presente su voluntad. Somos individualistas hasta la médula. Nosotros, la gente moderna, y por eso esta idea de que hay una institución que tiene autoridad y poder y que la autoridad y el poder son en realidad la autoridad y el poder de Dios en esta tierra, no es una idea muy atractiva para ustedes, la gente moderna, pero saben qué, una vez que la aceptan. , eso es lo que Dios eligió hacer, y esto es lo que Dios es, es un delegador en serie. Delega constantemente en otros lo que él puede hacer por sí mismo.
Él no se reúne con nosotros para hacer estas cosas. Una vez que vemos eso, vemos que estamos envueltos en un gran movimiento a través de la historia en el que Dios está a la cabeza. Él no ha abandonado eso. Él está a la cabeza de sus tropas y nosotros somos parte de esas tropas y es algo maravilloso. Es una gran aventura liberadora, desafiante y emocionante ser parte de eso. Espero que seas parte de eso. Si no es así, quizás diríjase a su parroquia católica local y descubra cómo puede convertirse en parte de ella. Muchas gracias por escuchar. Si desea enviarnos un correo electrónico focus@catholic.com, esa es nuestra dirección de correo electrónico, focus@catholic.com. Si lo estás viendo en YouTube, dale me gusta y suscríbete. Poco a poco vamos creciendo ahí en YouTube, y te agradecemos mucho que te den me gusta y te suscribas. Eso nos ayuda a crecer.
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