Solo audio:
Si no sé quién soy, no puedo saber qué hacer ni siquiera qué me hará feliz. Joe Heschmeyer explica por qué Cristo tiene la respuesta definitiva sobre la identidad de cada persona, y cómo su encuentro resuelve nuestras cuestiones de identidad.
Cy Kellett:
¿Es posible conocerse a uno mismo sin conocer a Jesús? Joe Heschmeyer ahora mismo en Focus.
Hola y bienvenido a Focus, el podcast de respuestas católicas para vivir, comprender y defender su fe católica. Cy Kellett, su anfitrión, y estos son sin duda tiempos confusos y entre las cosas que nos confunden, y esto es un poco aterrador, está nuestra propia identidad. ¿Quiénes somos? ¿Qué somos? ¿De qué estamos hechos? ¿Para qué estamos hechos? Todo eso está en juego, y el problema es que si no sabes quién eres, no sabes cómo actuar. Nuestras acciones provienen de nuestra comprensión de nosotros mismos y de nuestras circunstancias.
Entonces tenemos Joe Heschmeyer Hoy aquí con nosotros, es autor de un par de libros fantásticos. Uno de ellos, el Papa Pedro, es publicado por Catholic Answers, y Encontrarse en Cristo, el otro, nos centraremos en ese hoy con Joe. La pregunta es, ¿quién soy yo y qué tiene que decir Jesús al respecto?
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Cy Kellett:
Joe Heschmeyer, autor de Papa Pedro, defendiendo la doctrina más distintiva de la iglesia en tiempos de crisis. También eres autor de otro libro.
Joe Heschmeyer:
Yo soy.
Cy Kellett:
¿Cómo se llama ese?
Joe Heschmeyer:
¿Quién soy yo, Señor? Encontrar tu identidad en Cristo.
Cy Kellett:
Y eso es de Our Sunday Visitor Press.
Joe Heschmeyer:
Ciertamente así es.
Cy Kellett:
Una prensa muy maravillosa. Uno de los dos primeros. ¿Sabes cuál es el otro?
Joe Heschmeyer:
Ignacio.
Cy Kellett:
iba a decir Catholic Answers Prensa, porque fue él quien publicó su otro libro.
Joe Heschmeyer:
Estoy tan avergonzada que no tenía idea.
Cy Kellett:
Pero no puedo creer que hayas molestado a tu propio editor. Oh, eso es vergonzoso. Pero ahí mismo surge una cuestión de identidad. Está bien. Entonces la cuestión de la identidad, ¿por qué? ¿Qué tiene de importante la cuestión de la identidad? ¿Por qué quieres llegar a eso?
Joe Heschmeyer:
Sí, creo que la pregunta sobre la identidad es enorme por dos razones. Y me doy cuenta de que eso suena muy vago para la gente en este momento. Con suerte, cuando escuches este episodio, tendrá más sentido.
Joe Heschmeyer:
Necesitamos saber quiénes somos. Y eso suena muy raro. Hacemos películas enteras sobre lo terrible que sería pasar por la vida sin saber quién eres. Por ejemplo, La identidad Bourne. Toda la película es como, aquí hay un tipo que se despertó sin saber quién es y por lo tanto sin saber cómo actuar. Y esa es la cuestión, la identidad es la base de la acción. Entonces, si estás en un campo de fútbol, necesitas saber en qué equipo estás. Necesitas saber cuál es tu posición. Necesitas saber si eres árbitro, necesitas saber si eres un aficionado que ha entrado al campo. Porque saber que esa pregunta dicta cómo debes actuar, dicta cómo debes comportarte.
Cy Kellett:
Derecha.
Joe Heschmeyer:
Y por supuesto todo es mucho más grande que eso en la vida. Cuando Kate Middleton se convierte en miembro de la realeza, toda su vida cambia porque este aspecto de su identidad cambia.
Cy Kellett:
Bien. Y por eso no puede actuar como podría haberlo hecho de otro modo.
Joe Heschmeyer:
Podría haberlo hecho antes. Bien. Por ejemplo, no puede dar autógrafos porque existe riesgo de falsificación. Entonces a los Reales no se les permite dar autógrafos. Hay toda una rúbrica sobre cómo funciona la comida, porque primero te diriges a la persona de tu izquierda y luego a la persona de tu derecha, cuando estás cenando con una Royal, todas estas cosas, su vida está muy reglamentada ahora porque ella tiene esta identidad real. Y este libro dice, es bueno que queramos saber cuál es nuestra identidad porque sabiendo eso, sabemos cómo comportarnos, sabiendo que sabemos quiénes somos, lo cual es incluso más fundamental que cómo nos comportamos. Pero lo malo es que llevamos mucho tiempo respondiendo bastante mal a esta pregunta.
Cy Kellett:
Bien, desde hace mucho tiempo, dame una idea. ¿En cuánto tiempo estás pensando?
Joe Heschmeyer:
Bueno, si nos fijamos en nuestros apellidos, los apellidos de muchas personas se basan en el trabajo que tenía algún antepasado suyo. Eso no es definitivo. Eso puede estar bien, pero a menudo puede indicar la idea de que alguien estaba demasiado involucrado en su trabajo, en su rol social, en que era el Miller o el Taylor o lo que sea.
Cy Kellett:
Derecha.
Joe Heschmeyer:
Dictó cómo pensaban de sí mismos. Y nuevamente, si estás tratando de distinguir-
Cy Kellett:
Por eso Cohen era el mejor apellido del mundo.
Joe Heschmeyer:
Sí, porque significa sacerdote.
Cy Kellett:
Sí. Bien. Bueno. Al menos desde que nos asignamos estos apellidos, pero me parece que la cuestión de la identidad está relacionada. Bueno, diste la analogía del campo de fútbol, que es hermosa. Por ejemplo, si eres el árbitro, tendrás un conjunto de comportamientos completamente diferente que si fueras el delantero de este equipo o el portero de ese equipo.
Joe Heschmeyer:
Sí.
Cy Kellett:
Sí. Pero me parece que en el mundo moderno no sabemos en absoluto dónde estamos. Estamos completamente confundidos acerca de si esto es un campo de fútbol. ¿Es este otro planeta? Porque tenemos historias fundamentalmente contradictorias sobre qué es el mundo, cuáles son sus fundamentos y cómo sabes con certeza lo que sucede a tu alrededor. Entonces, al no tener una buena teoría del conocimiento o metafísica, estamos simplemente en el viento.
Joe Heschmeyer:
Sí. Hay algo enorme en eso. Así que hay todo un ámbito de la filosofía que habla mucho sobre el lenguaje en la era moderna. Y el cristianismo en realidad tiene mucho que decir al respecto. Piénsalo, no te preocupes, estoy volviendo exactamente a lo que estás diciendo. La explicación cristiana de la creación es que se crea a través del habla. Dios habla para que el mundo exista. La palabra se hace carne, el primer trabajo de Adán en el jardín es poner nombre a los animales. Y existe toda esta sensación de nombrar, de decir una cosa y lo que es, y de identidad y todo eso. Esto es X. Eso es fundamental para que exista un mundo en cualquier sentido significativo. Y es eso lo que realmente está bajo fuego. Hay una parte del libro en la que hablo de Humpty Dumpty en Lewis Carroll, habla de cómo las palabras significan lo que él quiere que signifiquen.
Y todo es una cuestión de poder y ¿quién va a tener el poder? ¿Él son las palabras? Y es muy explícito al respecto. Humpty Dumpty tiene muchos seguidores modernos. Personas que dicen, voy a dictar mi género. Voy a dictar la naturaleza de la realidad, el significado de palabras como matrimonio, todo eso son cuestiones políticas bastante modernas, pero en realidad se trata de algo bastante fundamental. ¿Está bien decir que dos más dos son cuatro? No solo para mí, sino para usted y para todos, independientemente de la cultura, o eso es opresivo y debemos liberarnos de las cadenas de la lógica, la identidad y los nombres de cualquier cosa. Como Humpty Dumpty, en cierto modo es enemigo de la identidad, porque si las palabras significan cualquier cosa y todo lo que tú quieres que signifiquen, no significan nada.
Cy Kellett:
Bien. Bien. Entonces, ¿tengo que resolver el... Lo que Walker Percy llamó la falla de San Andrés en la mente moderna es que creemos en los derechos humanos. Creemos que esos derechos provienen de Dios o nos son conferidos, y también creemos que el mundo es una realidad puramente material. Y él dice, no es una cuestión de que haya personas en cada lado de esta división, dijo, la división nos atraviesa como individuos.
Joe Heschmeyer:
Sí. Yo pienso que si. Hay una manera de que al menos reconozcamos que eso existe, lo enfrentemos y luchemos con ello.
Cy Kellett:
Bueno.
Joe Heschmeyer:
¿Tenemos que tenerlo totalmente paliado? no inmediatamente.
Cy Kellett:
Derecha.
Joe Heschmeyer:
Pero cuanto más presente esté, más falsedad se mezclará con la verdad, y más daño causará. Si no sabes que no eres sólo un cuerpo, si no sabes que no eres sólo Adán, que no eres sólo un animal, no sabes quién eres en un sentido significativo. . Y como resultado, nunca serás la persona que debías ser.
Cy Kellett:
Bueno. Entonces, pero lo que me sorprende es que nos volvemos muy, casi obsesivos, al reclamar identidades para nosotros mismos.
Joe Heschmeyer:
Ah, sí.
Cy Kellett:
Como porque el mundo tal vez, como dije, está en el viento, simplemente se lo lleva el viento, insistimos y exigimos que ciertos aspectos sean nuestra identidad y no aceptaremos ningún compromiso al respecto.
Joe Heschmeyer:
Sí. Hasta hace unos años Facebook tenía dos opciones de género, masculino y femenino. Y ampliaron esa lista a 72. Y eso se consideró demasiado restrictivo. Ahora tienen que completar el espacio en blanco y elegir su propia opción de identidad.
Cy Kellett:
Ni siquiera sabía esto.
Joe Heschmeyer:
Porque la gente sabe que no se puede obligar a la gente a entrar en 72 cajas.
Cy Kellett:
No, eso es ridículo. Que tipo de mundo es este?
Joe Heschmeyer:
Lo sé. Pero habla de esto: si la realidad en el fondo no tiene sentido, entonces nos corresponde a nosotros definirla. De la misma manera si sales y miras las nubes, dices, a mí me parece un conejo, soy libre de decir que parece un pato, porque no importa. En realidad no significa nada. Si toda la realidad es así, entonces puedes crear la identidad que quieras. No significa nada. No importa. Y te hace sentir poderoso. Te hace sentir especial e importante. Te hace sentir diferente y único. Y ese es el atractivo.
Cy Kellett:
Y tal vez necesites eso, francamente. Odio interrumpirte, pero tal vez necesites eso, esos sentimientos especiales y todo eso, porque tu padre y tu madre no vivieron juntos en la misma casa y estás profundamente herido. Y no conseguiste un establo, en la escuela tenías locos enseñándote. No en todas partes es así, pero en algunos lugares sí es así.
Joe Heschmeyer:
Bueno, todos nosotros, en algún nivel, necesitamos ese sentimiento especial y único.
Cy Kellett:
Sí. Sí. Pero tal vez sea peor por el hecho de que muchos de nosotros estamos traumatizados por las condiciones de nuestra sociedad, en particular, creo, el divorcio.
Joe Heschmeyer:
Sí. Creo que tienes razón en lo que respecta al dinero. También creo que a mucha gente le gusta esto, que hay algo muy deshumanizante e impersonal en la visión atea y puramente material del mundo. Que si eres sólo un accidente cósmico y eres sólo un animal, algo en el espíritu humano no se conformará con esa respuesta. Y vale la pena señalar que eso no es lo que... Las culturas antiguas del mundo, independientemente de si eran cristianas o no, independientemente de si eran judías o no, no se conformaron con ese tipo de respuesta. Hay algo en el espíritu humano que no lo tolera. Entonces creo que hay parte de esa rebelión. No está mal que la gente quiera ser especial y única.
Cy Kellett:
Sí claro. No está mal. Porque son especiales y únicos.
Joe Heschmeyer:
Son especiales y únicos.
Cy Kellett:
Derecha.
Joe Heschmeyer:
Exactamente. Y de hecho, esta es la promesa cristiana radical, Apocalipsis 2:17, de que al que triunfe, Jesús promete darle tanto el maná escondido, que es una referencia eucarística, como un nuevo nombre que sólo él conoce.
Cy Kellett:
Sí.
Joe Heschmeyer:
Habla de especial y único.
Cy Kellett:
Sí.
Joe Heschmeyer:
Dios tiene un nombre para ti que dice más plenamente quién eres que cualquier nombre que tengas en la tierra, cualquier título que tengas en la tierra y sólo él sabe cuál es ese nombre.
Cy Kellett:
Entonces estás diciendo que hay hambre por saber quién soy yo y tener una identidad.
Joe Heschmeyer:
Sí.
Cy Kellett:
Y yo diría, y no sé si usted, pero está de acuerdo conmigo, que gran parte de esta hambre es exagerada y excitada debido al trauma social.
Joe Heschmeyer:
Si absolutamente.
Cy Kellett:
Porque es una edad muy alterada para vivir. Los niños ya están alterados cuando tienen tres años.
Joe Heschmeyer:
Sí.
Cy Kellett:
Y no en la forma normal de enfado de un niño de tres años, sino enfadado, como si los adultos los hicieran enojar. Bueno. Entonces, ¿cómo es Cristo la clave para encontrar mi identidad?
Joe Heschmeyer:
Gran pregunta. Si quieres saber qué es algo, si quieres saber el significado de un libro, probablemente quieras hablar con el autor en cierto momento.
Cy Kellett:
Oh si.
Joe Heschmeyer:
Entonces, si eres creado y quieres saber quién eres, necesitas hablar con el creador. Al comienzo de [inaudible 00:11:38], el Papa Juan Pablo II habla de esto, que tenemos fe y razón. Y éstas son las dos alas mediante las cuales podemos llegar a Dios. Y a través de eso, dice, llegamos a saber quiénes somos, que es una parte de la que nunca escucho a la gente hablar. No sabes quién eres si no sabes si eres un accidente cósmico o una creación hecha especialmente por el creador. Esa es una gran diferencia. Si no sabes si la caja que te llegó es tu regalo de Navidad, o simplemente algún paquete que sobró porque hay una caja vacía, no sabes cuál es el regalo. Ni siquiera sabes si es un regalo. No sabes las cosas básicas al respecto. Así es con nosotros. Puedes saber tu altura y peso y todo eso, pero no sabes quién eres a menos que sepas si fuiste creado o no.
Cy Kellett:
Derecha.
Joe Heschmeyer:
Entonces, en Mateo 16, y sé que tú y yo hemos hablado de esto antes, Jesús dice: ¿quién soy yo? Y es sólo cuando Simón dice, tú eres el Cristo, el hijo de Dios, que puede darse la vuelta y decirle a Simón, tú eres Pedro. Y sobre esta roca edificaré mi iglesia. En otras palabras, sólo cuando Simón comprende quién es Jesús, es capaz de descubrir quién es él, quién es Simón. Y él ve toda esta dimensión, Peter, que nunca podría haber encontrado por sí mismo. Podría pasar toda su vida mirando a la marina y nunca llegar a: Soy el primer Papa. Sería mejor que dijera: "Soy un hombre decente".
Cy Kellett:
No puedes llegar allí.
Joe Heschmeyer:
Simplemente no puedes. Y entonces, si queremos saber quiénes somos y quiénes estamos destinados a ser y para quiénes estamos hechos...
Cy Kellett:
tenemos que hablar con el jefe.
Joe Heschmeyer:
Tenemos que hablar con el jefe.
Cy Kellett:
Sí. Tenemos que hablar con Jesús, quien sabe, porque él nos creó.
Joe Heschmeyer:
Exactamente.
Cy Kellett:
Sí. Amas a Pedro.
Joe Heschmeyer:
Amo a Pedro.
Cy Kellett:
Así que este libro, Papa Pedro, ya salió. Y luego tienes este libro de identidad donde usas a Peter como ejemplo, y luego me decías, Peter es tu confirmación.
Joe Heschmeyer:
Sí. Y es gracioso, porque es el mismo pasaje en Mateo 16, pero al observar dos dimensiones totalmente diferentes, a menudo hablamos de 19:16 para la demencia papal, de la que, por supuesto, se trata.
Cy Kellett:
Derecha.
Joe Heschmeyer:
Pero también se trata de identidad. También se trata de-
Cy Kellett:
Sabes quién eres cuando sabes quién soy yo.
Joe Heschmeyer:
Exactamente si.
Cy Kellett:
Eso es lo que Jesús, eso es lo que dice el evangelio acerca de Jesús.
Joe Heschmeyer:
Exactamente.
Cy Kellett:
Que te haré saber quién eres. Tienes que saber quién soy y luego te lo puedo conceder.
Joe Heschmeyer:
Sí. Y está bien. Está bien querer saber eso. Está bien decir quiero ser especial y único. Quiero tener una misión. Quiero tener un papel.
Cy Kellett:
Derecha.
Joe Heschmeyer:
Eso no es arrogancia. Eso es simplemente reconocer que existes por una razón.
Cy Kellett:
Sí. Sí. Está bien. Cuéntame sobre la estructura del libro, Joe.
Joe Heschmeyer:
Bueno. Entonces la estructura es lo que se llama el díptico, que se basa en esto. Entonces, en el arte medieval, estas pinturas debían estar juntas. A menudo estaban unidos entre sí.
Cy Kellett:
Oh sí sí. Sé que está hablando de eso.
Joe Heschmeyer:
¿Usted sabe lo que quiero decir? Y entonces alguien simplemente, como Gint [diafonía 00:14:17].
Cy Kellett:
Sólo iba a decir, sí, bien, bien.
Joe Heschmeyer:
Eso es un tríptico. Entonces tiene tres.
Cy Kellett:
Derecha.
Joe Heschmeyer:
El díptico tiene dos.
Cy Kellett:
Bueno.
Joe Heschmeyer:
Entonces son pinturas que van juntas. Tienen algo en común y tienen algo diferente. Entonces, hay uno que de hecho uso como ejemplo en el libro y que pueden ver cómo se ve, y muestra la crucifixión por un lado y muestra el juicio final por el otro, porque la crucifixión parece ser el triunfo del mal sobre el bien. , el triunfo del mal incluso sobre Cristo. Entonces se ve a Cristo elevado en la cruz, a la izquierda. A la derecha tienes el juicio final, donde se ve a Cristo entronizado, juzgando a vivos y muertos. Y muchas de las mismas personas que ahora lo condenan claramente, el mal ya no tiene el control. Y la gente que estaba de luto ahora se alegra, ese tipo de idea.
Cy Kellett:
Bueno.
Joe Heschmeyer:
Entonces estás viendo estas dos cosas que van juntas y se informan una a la otra. No se comprende completamente la crucifixión sin comprender el juicio final. No se comprende completamente el juicio final sin comprender la crucifixión.
Cy Kellett:
Entiendo. Sí.
Joe Heschmeyer:
Así que este libro está estructurado por la mitad. Hay ocho capítulos, los primeros cuatro capítulos analizan aspectos de la identidad de Cristo. Por ejemplo, Cristo es la imagen de Dios. Colosenses 1:15 dice que él es la imagen del Dios invisible, pero en Génesis uno dice que estamos hechos a imagen de Dios. Entonces los primeros cuatro capítulos son la identidad de Cristo. Los últimos cuatro capítulos son nuestras identidades, pero están construidos en estructura y en paralelo. Entonces es-
Cy Kellett:
Inteligente tú. Joe, buen trabajo. Entonces exploras la identidad de Cristo, quién es él.
Joe Heschmeyer:
Sí.
Cy Kellett:
Tengo que conseguir este libro, hombre. Y luego, en la segunda parte, tú-
Joe Heschmeyer:
Mire las identidades correspondientes para nosotros. ¿Qué significa? No entiendes lo que significa ser hecho a la imagen de Dios si no sabes que Jesucristo es la imagen de Dios.
Cy Kellett:
Bien. Bien. Entonces, ¿cuáles son algunas de las cosas que exploras?
Joe Heschmeyer:
Entonces ese es el primer par. El segundo par es Cristo es el hijo de Dios. Y somos hechos hijos de Dios.
Cy Kellett:
Bueno.
Joe Heschmeyer:
Bueno, y eso se explica por sí mismo. ¿Cómo somos tú y yo hijos de Dios? ¿En qué se diferencia eso de decir que Jesús es hijo de Dios? Lo que es diferente también lo que es igual y lo que tiene una especie de relación análoga. La tercera es que él es el nombre sobre todo nombre. Y entonces hablamos un poco sobre el papel de los nombres. Los nombres son enormes, y hay una referencia constante al nombre de Jesús y al bautismo en el nombre del padre y del hijo y del Espíritu Santo y siendo Cristo el nombre sobre todos los nombres. ¿Qué significa eso? ¿Y entonces qué significa que promete darnos un nuevo nombre?
Muchas veces, incluso los muy buenos cristianos pasan mucho tiempo sin pensar en nombres. Es algo que pasa rápidamente, pero los nombres son de vital importancia. De hecho, si se me permite, hay una gran descripción en la autobiografía de Helen Keller. Es realmente poderoso cuando habla de esa famosa escena. Creo que es en The Miracle Worker cuando la Sra. Sullivan le enseña cómo firmar la palabra agua. Y de repente entiende qué es el lenguaje, y lo entiende, porque había estado confundida sobre cuál era la diferencia entre agua y taza y todas estas cosas son taza y, porque no podía entender la diferencia entre estas palabras. Así que la saca y simplemente le pasa agua por las manos en la bomba. Así que ahora no hay ninguna taza con la que confundirse, y simplemente hace señales de agua repetidamente en su mano.
Cy Kellett:
Derecha.
Joe Heschmeyer:
Este es un momento crucial porque Helen aprende el poder del lenguaje y comprende por primera vez en su vida qué es el lenguaje. Pero lo impactante es leer su propio relato al respecto. Poco antes de eso, ella había tenido un ataque y tenía una muñeca de cerámica y la rompió, simplemente la tiró al suelo y se hizo añicos. Y ella dijo que no sentía ningún remordimiento. Y tal como ella lo describe, básicamente no tenía permanencia de objeto. Dijo que vivía en un universo oscuro.
Cy Kellett:
Derecha.
Joe Heschmeyer:
En el que nada duraba, nada era permanente, porque no había nombre para nada. No había forma de distinguir una cosa de otra. Y después de que aprenda a firmar la palabra agua y después de que se dé cuenta de que las cosas tienen nombres, las cosas tienen identidades. Luego se sintió invadida por la tristeza al ver esta muñeca rota.
Cy Kellett:
Por la pérdida de la muñeca.
Joe Heschmeyer:
Sí.
Cy Kellett:
Sí.
Joe Heschmeyer:
El mundo de los nombres le abrió el mundo de la identidad.
Cy Kellett:
Derecha.
Joe Heschmeyer:
Nunca hablamos de nombres tan importantes como ese. Así que hay todo un lío que desentrañar sobre nombres e identidad. Y luego el último par, Cristo es Señor y Dios, y estamos destinados a la divinización.
Cy Kellett:
Derecha.
Joe Heschmeyer:
Estamos destinados a ser lo que San Pedro describe como participantes de la naturaleza divina. ¿Entonces que significa eso? ¿Cómo se ve eso? ¿Qué significa la divinización? ¿En qué se diferencia de la idea mormona de que nos convertiremos en dioses de nuestro propio universo?
Cy Kellett:
Bien. Totalmente.
Joe Heschmeyer:
Sí.
Cy Kellett:
Es totalmente diferente.
Joe Heschmeyer:
Lo hace.
Cy Kellett:
Pero es necesario explicarlo.
Joe Heschmeyer:
Bien. Porque hay algo a lo que incluso las ideas mormonas están tratando de llegar, pero adoptando una visión un tanto extraña, básicamente pagana, mientras que cuál es la promesa cristiana real, porque cuando lees lo que dice el catecismo sobre la divinización, por ejemplo, la primera Cuando lo lees, es impactante.
Cy Kellett:
Me alegra mucho oírte decir eso, Joe, porque no creo que haya suficiente gente sorprendida por eso. La divinización es la idea más extraña del cristianismo, porque es la más básica y la gente no lo sabe. No saben lo que significa que vais a ser partícipes de la naturaleza divina.
Joe Heschmeyer:
Suena como, Oh sí, eso suena bien. Estaba hablando con mi cuñado y él me dijo que, cuando era niño, imaginaba que el cielo estaba simplemente sentado en una nube y mirando a Dios. Y él dijo que sonaba muy aburrido.
Cy Kellett:
Derecha.
Joe Heschmeyer:
Y tiene razón. Eso suena horrible.
Cy Kellett:
Ahora ¿qué tal ser Dios?
Joe Heschmeyer:
Sí.
Cy Kellett:
¿Cómo te parece eso?
Joe Heschmeyer:
Eso suena bastante bien.
Cy Kellett:
Sí. Así soy Juan en la cruz dijo: Seré Dios por participación.
Joe Heschmeyer:
Sí.
Cy Kellett:
Es lo que dijo. No por naturaleza, nunca podremos ser Dios por naturaleza, sino por participación.
Joe Heschmeyer:
Y si lo piensas bien, incluso ciertas palabras que usamos, como bueno, no usamos estas palabras con la importancia que tienen. Por eso cuando Jesús dice, ¿quién es bueno, sino sólo Dios?
Cy Kellett:
Derecha.
Joe Heschmeyer:
Lo que esto significa es que cuando decimos que alguien es bueno, si lo decimos en serio, lo que queremos decir es que ya está participando, de alguna manera limitada, de un atributo divino.
Cy Kellett:
Guau. Sí.
Joe Heschmeyer:
Es genial reconocer eso, como, oh vaya, estás participando de la divinidad en algún sentido limitado. Y vamos a hacer eso mucho más en el cielo y será significativo. Es importante que cada persona con la que entres en contacto comparta la eternidad al participar en la divinidad.
Cy Kellett:
Derecha.
Joe Heschmeyer:
Eso importa. Y tal vez no deberías cortarles el paso en el tráfico.
Cy Kellett:
Derecha.
Joe Heschmeyer:
Y si te interrumpen, tal vez deberías darles el visto bueno.
Cy Kellett:
¿Escuchaste alguna vez lo que dijo CS Lewis sobre eso?
Joe Heschmeyer:
De hecho, lo cito en el libro.
Cy Kellett:
Ah, ¿lo haces?
Joe Heschmeyer:
Sí.
Cy Kellett:
Porque es una hermosa cita.
Joe Heschmeyer:
En el peso de la gloria.
Cy Kellett:
Él lo consiguió.
Joe Heschmeyer:
Es tan hermoso.
Cy Kellett:
Bien. Que estarías tentado a adorar, si vieras qué, creo que dice la persona más baja o más común, si vieras lo que serán cuando terminen, estarías tentado a arrodillarte y adorar. .
Joe Heschmeyer:
Y esto es, así en la revelación, cuando Juan ve al ángel, Juan que ha conocido a Jesús, Juan que entiende a Jesús de esta manera radical, dos veces, se encuentra empezando a adorar al ángel a pesar de sí mismo, el ángel tiene que ser como Oye, ya basta.
Cy Kellett:
Sí claro.
Joe Heschmeyer:
Y Lucas 22 dice que los apóstoles juzgan a los ángeles en el cielo. Como si por gracia se les ofreciera algo más. María es entronizada como reina del cielo y de la tierra. Como si no estuvieras un poco tentado a adorar a María, no sabes quién es María según la Biblia.
Cy Kellett:
Eso es exactamente correcto. Es una tentación que hay que resistir, pero se debe, una persona sana es tentada a adorar, un ángel es tentado a adorar a María, porque con ellos se comparte la gloria de Dios. No sólo están señalando la gloria de Dios. Están participando de la gloria de Dios.
Joe Heschmeyer:
Exactamente. Está aquí con el Corona a nuestro alrededor.
Cy Kellett:
Veo hacia dónde vas, así que si sabes eso sobre tu identidad y la de otras personas, muchas cosas sobre cómo deberías vivir tendrán respuesta.
Joe Heschmeyer:
Exacto, entonces a mi amigo Carlos lo invité a hacer algo o nos ofrecieron, ni siquiera recuerdo qué fue. Podría haber estado acampando. Odia acampar. Y dijo, no me parece adecuado a mi dignidad de hijo de Dios. Y estaba medio en broma, pero fue tal...
Cy Kellett:
Pero hay muchas cosas que sí lo son.
Joe Heschmeyer:
Sí. Imagínese si cada decisión que tomara, ¿este buffet se ajusta a mi dignidad como hijo de Dios?
Cy Kellett:
Sí, Netflix. ¿Se ajusta lo que estoy viendo actualmente en Netflix a la dignidad de un hijo de Dios?
Joe Heschmeyer:
Estoy sudando a las 2:00 PM de la tarde y no me he levantado de la cama y solo estoy viendo Netflix, ¿es ahí cuando estoy llamado a ser partícipe de la naturaleza divina?
Cy Kellett:
No lo sé, haces que suene bien tal como lo describe.
Joe Heschmeyer:
Cubierto con migas de Oreo.
Cy Kellett:
Ahora lo estás haciendo sonar muy bien. Joe, ya lo entiendo. Entonces, al comprender nuestra identidad, dirigiremos nuestra acción en gran parte porque nuestra identidad es, de hecho, un gran regalo que se nos ha otorgado, un regalo glorioso. Uno que realmente exige gratitud y acción que proviene de la gratitud, no del aferramiento.
Joe Heschmeyer:
Amén. Y creo que esto es una especie de antídoto para cierto tipo de moralismo, es decir, no se trata simplemente de hacer estas cosas o te meterás en problemas.
Cy Kellett:
No. ¿Sabes quién eres? Se parece más a lo que es.
Joe Heschmeyer:
Derecha.
Cy Kellett:
¿Una persona como tú se comportaría así?
Joe Heschmeyer:
Sí.
Cy Kellett:
Sí.
Joe Heschmeyer:
Eso no es orgullo.
Cy Kellett:
No.
Joe Heschmeyer:
Hay una forma mundana de eso.
Cy Kellett:
Derecha.
Joe Heschmeyer:
Pero saber quién eres y vivir en ello no es orgullo. Es honestidad. Es verdad. Y la humildad es vivir en la verdad. La mejor expresión de esto proviene del Magnífico. María reconoce su santidad y al mismo tiempo dice que todas las generaciones la llamarán bendición.
Cy Kellett:
Sí.
Joe Heschmeyer:
Ella dice: "Todos van a pensar que soy increíble, excepto los protestantes".
Cy Kellett:
Ahora no lo hacen-
Joe Heschmeyer:
Sólo bromeo.
Cy Kellett:
Sé malo con los protestantes, hablando con tu dignidad de hijo de Dios.
Joe Heschmeyer:
-mi dignidad como hijo de dios. Todas las generaciones la llamarán bendición, al mismo tiempo que hablarán de su soledad como sierva.
Cy Kellett:
Si. Derecha.
Joe Heschmeyer:
Eso es vivir, hay una falsa humildad que puede infiltrarse y hacernos alejarnos de esta identidad radical.
Cy Kellett:
Bien. Bien. Es como un San Pablo alardeando, pero alardeando en el Señor.
Joe Heschmeyer:
Absolutamente.
Cy Kellett:
No fanfarronear.
Joe Heschmeyer:
Porque al final en la parábola de los talentos, un hombre recibe cinco talentos. Pero incluso el hombre que consigue uno, un talento, supone una enorme suma de dinero.
Cy Kellett:
Sí.
Joe Heschmeyer:
Entonces, si dijeras: "Oh, realmente no tengo tantos talentos". Eso no es humildad. Eso es en agradecimiento. Como si le compraras un auto a tu hijo para su cumpleaños número 16 y fuera un auto hermoso, nuevo y de primera línea, y te dijera, sí, es bastante horrible. Eso no es humildad porque es simplemente de mala educación.
Cy Kellett:
Sí. Sí.
Joe Heschmeyer:
Gran parte de lo que pensamos que es la humildad es simplemente alejarnos de nuestra identidad. Es vivir en gratitud en lugar de decir no, no, no, no, no. Dios me hizo para ser más. Él me ha empoderado para ser más. Y necesito simplemente deleitarme con eso y vivir en eso.
Cy Kellett:
Joe Heschmeyer, Amo tu mente. Realmente siempre disfruto hablar contigo. En definitiva, pensarás que sólo estoy diciendo esto. Como dije, siempre siento que aprendo de ti. Siento que hay un orden en tu mente que es muy atractivo. Me alegro mucho de que sea nuestro invitado de vez en cuando y espero que venda un millón de copias de estos libros.
Joe Heschmeyer:
Bueno, gracias. Realmente lo aprecio.
Cy Kellett:
Gracias hermano.
Joe Heschmeyer:
Gracias.
Cy Kellett:
De varias maneras, el Papa Juan Pablo solía decir cosas como, Jesús vino a revelar a Dios al hombre, pero igual de importante, vino a revelar de hombre a hombre, vino a revelarnos quiénes somos para que nos conozcamos a nosotros mismos. Y cuando lo encontramos, comenzamos el proceso de encontrarnos con nosotros mismos. Vale la pena hacerlo. Si no has conocido a Jesús, puedes hacerlo. Pregúntale, dile: Jesús, no te conozco, me gustaría conocerte.
Gracias por acompañarnos en Catholic Answers Enfocar. Nuevamente nuestro invitado fue Joe Heschmeyer. soy Cy Kellett, tu anfitrión. Y nos encantaría recibir sus correos electrónicos. Si es una queja, está bien. Si es una sugerencia para un nuevo programa, simplemente envíela a nuestra dirección de correo electrónico, focus@catholic.com, suscríbase a Focus para recibir notificaciones cuando haya nuevos episodios disponibles. Y si lo estás viendo en YouTube, no olvides darle me gusta y suscribirte. Eso también ayuda.
Nos vemos la próxima vez aquí mismo Catholic Answers. ¿Sabes qué? No puedo terminar así. Se supone que debo decir esto: si desea apoyarnos financieramente, necesitamos su apoyo financiero. Puedes hacerlo en Givecatholic.com. Bueno. Ahora puedo decirlo. Nos vemos la próxima si Dios quiere aquí mismo Catholic Answers Atención.