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¿Qué pasa con los obispos alemanes y sus intentos de reescribir algunas enseñanzas básicas de la Iglesia? ¿Se avecina un cisma? preguntamos Ed Condon, uno de los fundadores de The Pillar, un nuevo “proyecto de medios católicos centrado en un periodismo inteligente, fiel y serio, de católicos comprometidos e informados”.
Cy Kellett:
¿Qué pasa con los obispos alemanes? Ed Condon es el siguiente. Hola y bienvenido a Focus the Catholic Answers Podcast para vivir, comprender y defender tu fe católica. Soy Cy Kellett su anfitrión, y Ed Condon, nuestro invitado de hoy, es uno de los fundadores de un nuevo esfuerzo periodístico llamado El Pilar. Estoy emocionado de ver en qué se convertirá The Pillar porque este mundo necesita mucho buen periodismo en este momento, y Ed y su socio, JD Flynn Son dos periodistas muy buenos, por lo que será fascinante ver qué sale de The Pillar.
Cy Kellett:
Una de las primeras historias que informaron fue una sobre la que me había estado preguntando, necesitaba que alguien me lo explicara, se trata de los obispos alemanes y su proceso sinodal, y Ed ha estado haciendo excelentes informes sobre los obispos alemanes durante mucho tiempo. así que invitamos a Ed a que nos diera una introducción a las cuestiones teológicas en disputa. Ed Condon Desde The Pillar, muchas gracias por estar aquí con nosotros.
Ed Condon:
Gracias por invitarme.
Cy Kellett:
Quiero entablar una conversación sobre los obispos alemanes, eso me preocupa, aunque posiblemente no esté en condiciones de hacer nada al respecto. Pero primero quiero felicitarte por el nuevo emprendimiento. tu y JD Flynn Comenzó The Pillar, apenas a principios de este año, ¿y cómo va? ¿Quizás incluso podrías contarnos un poco cuál es el plan? ¿Qué es El Pilar ahora, cuál será?
Ed Condon:
Bueno, The Pillar en este momento somos JD y yo. Lo lanzamos el 4 de enero, por lo que aún no hemos transcurrido dos semanas, pero hasta ahora lo estamos pasando muy bien, y realmente lo llamamos así. un nuevo tipo de proyecto para el periodismo sobre la Iglesia Católica, y lo que realmente queríamos hacer era darnos un descanso de perseguir el ciclo de noticias diario porque todos nos hemos acostumbrado a este tipo de ciclo de noticias de 24 horas. , ya sabes, absorbe toda tu atención. Y muchas de las historias que pensamos que significaban más para nosotros y que creemos que tienen el mayor impacto en la vida de la Iglesia fueron cosas que requirieron un poco más de atención, un poco más de investigación, un poco más de tiempo de preparación y también tomar Un poco más para contarlo. Entonces, The Pillar, nuestra esperanza es que sea un lugar donde podamos hacer ese tipo de trabajo, donde podamos dar un paso atrás, seguir las indicaciones dondequiera que vayan y servir a la Iglesia de esa manera.
Cy Kellett:
Y cuando la gente me dice, bueno, ¿qué tipo de cosas crees que van a hacer? He estado usando el ejemplo del Cardenal Becciu y el dinero que fue a Australia que ustedes descubrieron cuando estaban en la Agencia Católica de Noticias. Quiero decir que es un área en la que es casi como si muchos medios católicos no la tocaran porque simplemente no quieres entrar en eso, ¿qué está pasando aquí? Pero ustedes están dispuestos a voltear la piedra, y eso requiere trabajo, en realidad, requiere muchas llamadas, encontrar fuentes y golpear los ladrillos, ¿o deberíamos esperar más de ese tipo de informes?
Ed Condon:
Oh, he estado investigando las finanzas del Vaticano desde que estoy en los medios católicos y no voy a parar ahora, y tienes razón, requiere mucho trabajo preliminar. Realmente no siento rencor por otros medios y otros periodistas que realmente no quieren opinar sobre ello porque no se trata sólo de exactamente lo que dices, golpear los ladrillos, hablar con la gente, cultivar fuentes y todo eso, sino que también es mucho de trabajo pesado en términos de documentación, profundizando en archivos corporativos, generalmente en diferentes países y jurisdicciones y diferentes idiomas, es difícil, pesado, levantar muchas de estas cosas. Y el escándalo financiero del Vaticano es infinitamente complicado y creo que informar los detalles del mismo es muy importante y es un servicio a la vida de la Iglesia. Hemos tenido una investigación en curso en el Vaticano desde, creo, julio de 2019, y me gusta pensar que un reportaje profundo que sea basado en hechos, no narrativo, es un servicio a esa investigación y a la justicia en la Iglesia.
Cy Kellett:
Ese es un problema importante. Y, por supuesto, ya conoces a Ed, y creo que la mayoría de la gente lo sabe pero no sabe qué hacer exactamente al respecto, los hechos se han convertido en un bien muy negociable. Y como yo a veces, llegas a casa y hay algunas noticias del día, entonces enciendes CNN y miras el panel y creo que este es casi el peor tipo de periodismo, personas sentadas en una mesa discutiendo entre sí sobre algo. en lugar de cuáles son los hechos, qué está pasando realmente aquí. Entonces, eso tiene un gran valor. Ciertamente lo necesitamos para los medios seculares, pero lo necesitamos mucho en la Iglesia Católica.
Ed Condon:
Creo que sí, y eso es algo que definitivamente nos hemos fijado como objetivo en The Pillar: nunca leerás nuestras opiniones en los sitios web, solo leerás lo que sabemos y por qué pensamos eso. importa, pero no estamos allí para hacer comentarios correctos y eso no es lo que vamos a hacer en el sitio web. Sólo estamos haciendo análisis de noticias. Y nuevamente, no tenemos una agenda. Alguien me preguntó el otro día cuál es nuestra línea editorial sobre el Papa Francisco en The Pillar, y me preguntó: ¿cómo puedes tener una línea editorial sobre el Papa si estás tratando de hacer periodismo católico? Somos buenos católicos, amamos al Papa y queremos informar las noticias de manera objetiva y justa, no hay ambición más allá o por debajo de eso.
Cy Kellett:
Tengo que decirte que vas a ganarte muchos enemigos al hacer eso porque tan pronto como... El problema con los hechos es que hay muchos problemas en el mundo y la gente dice: "Bueno, informaste eso sobre Francisco”. Digamos que ocurrió algún escándalo. No lo estoy acusando de nada, pero porque no te agrada Francisco, o dices que alguien que es un gran opositor conocido de Francisco hace algo y tiene una controversia sobre la cual tienes que informar los hechos sobre los que van a "Bueno, sólo los estás atacando porque estás tratando de defender a Francisco". Simplemente no vas a hacer amigos en el mundo de los hechos, Ed.
Ed Condon:
Ah, eso es verdad. Quiero decir, me he sentido bastante edificado desde que empezamos, como dije, ni siquiera han pasado dos semanas todavía y diferentes lugares nos han acusado de ser de extrema derecha, y otros lugares nos han acusado de ser Es de izquierda dura, y creo que si ambos extremos están enojados contigo, entonces debes tomar una especie de camino objetivo y medio, al menos ese es nuestro objetivo.
Cy Kellett:
En efecto. Está bien. Entonces, ¿cómo puede la gente conseguir El Pilar? Lo sé porque lo estoy padeciendo, pero ¿cómo puede contraerlo la gente?
Ed Condon:
Puede encontrarnos en línea en www.pillarcatholic.com. Puedes registrarte. Puedes suscribirte. Publicaremos boletines informativos quincenales los martes y viernes que llegarán directamente a su bandeja de entrada y completarán la cobertura de nuestra semana. Tenemos la opción de pagar porque creemos que el buen periodismo vale la pena, pero no hay ningún costo si no puedes pagarlo. Puedes registrarte gratis.
Cy Kellett:
El... No, pillarcatholic.com. pilarcatholic.com-
Ed Condon:
Eso es correcto.
Cy Kellett:
… es donde puedes ir. Y espero que la gente los apoye porque lo que me gustaría ver es que estén en una posición en la que puedan contratar más, y más, y más personas, y podamos tener muchos informes basados en hechos sobre lo que está sucediendo en el La Iglesia en el mundo, como curativa.
Cy Kellett:
Este es mi problema, la primera historia que leí es que escribes sobre los obispos alemanes, y yo digo: "Tengo que ponerlo en Focus para hablar sobre los obispos alemanes". Entonces, permítanme comenzar con esta pregunta, y es una pregunta totalmente basada en hechos: ¿hay alguna esperanza para la Iglesia católica en Alemania?
Ed Condon:
Me gusta pensar que siempre hay esperanza.
Cy Kellett:
Ok bueno
Ed Condon:
Los obispos alemanes como conferencia a menudo se exponen a las críticas, o al menos están en conflicto con Roma en muchas cosas, pero tengamos en cuenta que hay muchos grandes teólogos que también vienen de Alemania, ¿sabes? ?
Cy Kellett:
Por supuesto.
Ed Condon:
Benedicto XVI, Joseph Ratzinger probablemente pasará a la historia como una de las grandes mentes académicas y teológicas que la Iglesia ha producido en la era moderna, y hemos tenido varios servidores realmente excelentes en Roma que han sido alemanes. obispos, el cardenal Müller recientemente, así que creo que no es necesariamente justo decir que la Iglesia alemana es una sola cosa, pero sí es justo decir que a la Conferencia Episcopal Alemana le gusta generar controversias.
Cy Kellett:
Bueno, mi impresión es, y la saqué de sus informes, y ayúdenme si tengo una impresión equivocada de sus informes, pero incluso algo tan lejano como el Sínodo del Amazonas tiene la huella de los obispos alemanes, que hay ¿Una especie de tal vez voluntad por parte de los obispos alemanes de avanzar en una agenda que tiene ciertos parámetros y de hacerlo incluso involucrándose en asuntos tan lejanos como el Sínodo sobre la Amazonía? ¿Estoy en lo cierto?
Ed Condon:
Eres. Quiero decir, lo que hay que saber sobre la Iglesia en Alemania es que es increíblemente rica, estamos hablando de miles de millones que recauda en un año, y la razón es que hay un acuerdo constitucional particular en Alemania llamado Kirchensteuer, el impuesto eclesiástico. . Y lo que sucede es que cada contribuyente alemán tiene que dar un cierto porcentaje de su impuesto sobre la renta, creo que actualmente es alrededor del 8%, 7 u 8%, a la Iglesia. Ahora, a qué iglesia va depende de en qué esté registrado, así que si está registrado como luterano, irá a la Iglesia luterana, si está registrado como católico, irá a la Iglesia católica. Iglesia, pero eso sale directamente de su impuesto sobre la renta. No lo tocas, no puedes controlarlo, sucede automáticamente.
Ed Condon:
Y así, la Iglesia alemana, si se quiere, tiene un plato de recaudación nacional que eclipsa cualquier cosa en cualquier otro país, y como resultado, no hay que decir demasiado, son increíblemente ricos, y hay que reconocer que gastan eso. dinero en el extranjero. No están construyendo baños de oro ni nada por el estilo, financian a la Iglesia en muchas partes del mundo donde simplemente no hay infraestructura, no hay presencia, por ejemplo, diócesis en Escandinavia, diócesis en América del Sur, algunos lugares en África. Además, gran parte del dinero va a Roma para apoyar el trabajo de la Santa Sede, por lo que la Iglesia alemana es increíblemente rica y increíblemente generosa con esa riqueza, pero, por supuesto, ese nivel de generosidad conlleva cierta influencia.
Cy Kellett:
Ya veo, sí. Sí, entonces, ¿sería justo decir que han adoptado un proceso de... Y tal vez podría explicarme qué significa todo... particularmente la palabra sinodalidad? Han adoptado un proceso de sinodalidad, lo que de hecho los ha puesto en conflicto con el Vaticano en varias ocasiones, y en varias cuestiones, este proceso de sinodalidad se presenta como un problema en el Vaticano.
Ed Condon:
Absolutamente. Los alemanes han inaugurado lo que llaman el camino sinodal, que han definido como un proceso sinodal vinculante. Ahora bien, sinodalidad es una de esas palabras para las que realmente no tenemos una definición perfecta. Los obispos alemanes ciertamente tienen una idea de lo que significa esa palabra, el Papa Francisco tiene una comprensión completamente diferente de la palabra, y les escribió a los obispos alemanes y les dijo: "No queremos decir lo mismo cuando usamos esta palabra". palabra. Esto es lo que realmente significa”. Pero este camino sinodal que ha emprendido la Iglesia alemana es entre la Conferencia Episcopal Alemana y una organización llamada Comité Central de Católicos Alemanes, que es una especie de grupo laico que pretende representar a la dama en Alemania, aunque no No creo que sea justo decir que representa a todas las mujeres en Alemania y definitivamente tienen una agenda social y política que está en desacuerdo con las enseñanzas de la Iglesia en varios sentidos. Pero entre la Conferencia Episcopal y el Comité Central de los Católicos Alemanes, han iniciado lo que llaman un proceso sinodal para examinar las diferentes áreas de la enseñanza y la disciplina de la Iglesia.
Ed Condon:
Ahora bien, comenzaron esto aparentemente en respuesta a la crisis de abusos que ha afectado a Alemania y a muchos otros países, pero la agenda que han establecido para la reforma apunta muy claramente a traspasar diferentes áreas de la enseñanza y la práctica de la Iglesia. Así, por ejemplo, quieren considerar y pasar a la recomendación de ordenar mujeres, primero al diaconado y luego al sacerdocio. Quieren estudiar la posibilidad de poner fin al celibato clerical. Quieren revisar la disciplina de la Iglesia y la enseñanza sobre la sexualidad humana. Les gustaría ver la bendición de las parejas del mismo sexo en las iglesias. Les gustaría que la Iglesia reconociera el segundo matrimonio para los católicos divorciados civilmente. Tienen toda una plataforma que está siendo, si se quiere, “discutida y debatida” en estos grupos de trabajo como parte del proceso sinodal, pero han sido muy claros en que el resultado está más o menos predeterminado.
Ed Condon:
Ahora, lo que Roma ha dicho es que esto no es un senado y no es una vía sinodal. Lo que usted propone hacer es celebrar un concilio y no le dimos ningún permiso para eso, y lo que está buscando hacer aquí es cambiar la enseñanza de la Iglesia, la enseñanza universal de la Iglesia y la disciplina para la que no tiene la autoridad de hacer. Y en algunos casos, hay que hacer una distinción entre, por ejemplo, el celibato clerical, que es una disciplina, y la reserva de la ordenación sacerdotal de hombres únicamente, que es una enseñanza fundamental de la Iglesia, no tienes la autoridad para hacerlo. este. Esto está en manos de Roma, si es que está en manos de alguien, y parte de ello la Iglesia no tiene autoridad para cambiar en ningún nivel. Y Alemania sigue respondiendo y diciendo: “Bueno, no se puede tener un control total sobre esto. Hay que permitir que la Iglesia se desarrolle de diferentes maneras y en diferentes lugares”. Y entonces vemos a los alemanes realmente presionando explícitamente por una especie de iglesia católica federal donde se puedan tener diferentes iglesias nacionales con diferentes enfoques de doctrina y disciplina.
Cy Kellett:
Me parece que algo de lo que usted ha dicho correría el riesgo de cisma, y odio usar eso, me doy cuenta de que es una palabra muy dramática, pero quiero decir, ¿es eso un riesgo aquí? ¿Existe el riesgo de que la Iglesia alemana se convierta en una especie de Iglesia católica alemana, como lo hizo en su día la Iglesia católica anglicana?
Ed Condon:
Entonces cisma es una palabra grande. Soy abogado canónico, así que siempre me obsesiono con lo legal [inaudible 00:13:26]. Quiero decir que cisma es un término legal preciso y es un crimen en la Iglesia, y es específicamente el rechazo de la sumisión al Romano Pontífice, y la ruptura de la comunión con otros en comunión con el Romano Pontífice, así que si te gusta ese tipo de ruptura formal de la comunión con Roma, y no es algo en lo que puedas cometer un error, tiene que hacerse de manera bastante deliberada.
Ed Condon:
Ahora bien, ¿es eso un riesgo? Claro, es un riesgo. Si los obispos alemanes siguieran adelante con algunas de las cosas que han dicho y que quieren ver en contradicción con las enseñanzas de la Iglesia, entonces casi con certeza, y nuevamente hemos visto a Roma retroceder consistentemente, la Congregación para los Obispos simplemente retrocedió. , la CDF ha respondido, el propio Papa Francisco ha respondido en cartas pastorales a la Iglesia en Alemania, y en algún momento van a decir: "Vamos a hacer X". Y la Iglesia va a decir: "No puedes hacer X". Y van a intentar hacerlo de todos modos y eso tendrá serias repercusiones.
Ed Condon:
Ahora bien, ese es el riesgo, pero hasta ahora los alemanes y el Vaticano parecen haber tenido una relación muy tensa en la que ninguna de las partes presiona demasiado a la otra.
Cy Kellett:
Está bien, sí.
Ed Condon:
… lo que ha surgido es una especie de enfrentamiento muy tenso.
Cy Kellett:
Y supongo que hay algo de prudencia en eso porque a menudo se reacciona de forma exagerada... Quiero decir, si simplemente miramos la historia de la Iglesia, si no se pueden hacer adaptaciones momentáneas y actuar con paciencia, entonces se pueden causar daños que tardarán siglos en sanar.
Ed Condon:
Creo que eso es absolutamente correcto. Nadie toma buenas decisiones cuando está acorralado, y creo que sería algo terrible si la situación tensa que existe actualmente entre los alemanes y el Vaticano se intensificara simplemente porque una de las partes decidió que no Voy a ser provocativo sólo para dejar claro un punto. Y la Iglesia a menudo dice que piensa en siglos, y no sé si tienen siglos para jugar aquí, pero la actitud hasta ahora es de esperar y ver. No nos gusta esto y entonces los alemanes volverán y dirán: “Bueno, todavía no lo hemos hecho. Sólo estamos hablando”. Y entonces, creo que hay espacio para que la conversación continúe indefinidamente hasta que, con suerte, se calme.
Cy Kellett:
Diré esto de manera vulgar porque no conozco todo el derecho canónico, pero el Papa puede contratar y despedir, tiene el poder de contratar y despedir, ¿va a ejercer eso de alguna manera?
Ed Condon:
Bueno, dijiste que el Papa tiene el poder de contratar y despedir, en realidad creo que hay un área gris canónica interesante.
Cy Kellett:
Ah, vale.
Ed Condon:
…sobre cómo se disciplinaría a un obispo de la diócesis. Quiero decir, si un obispo hace ciertas cosas con seguridad, si un obispo comete un delito canónico, como por ejemplo un cisma, existen mecanismos legales ahí. No diría tanto que el Papa pueda simplemente dejar de lado a algún obispo porque le apetezca y no creo que sea hacia eso hacia lo que nos dirigimos aquí, pero es una cuestión, y creo que esta es la La mejor manera de pensarlo es cuando hablamos de palabras como cisma, ¿qué es cisma? es el rechazo de la sumisión y de la comunión. Y creo que lo que definitivamente estamos viendo aquí es una ruptura en la comunión entre Roma y la Iglesia en Alemania, y creo que eso es muy triste. Pero al mismo tiempo hemos visto a un nuevo líder de la Conferencia Episcopal en Alemania, el obispo Batzing, salir y decir algunas cosas que creo que mucha gente, especialmente aquellos fuera de Alemania, encontrarán confusas. Soy conservador y me gustaría ver mujeres sacerdotes. Es un poco difícil cuadrar ese círculo, pero no estamos viendo un lenguaje de animosidad. Definitivamente estamos viendo muchas diferencias de opiniones y algunas muy preocupantes, pero todavía no es un lenguaje de confrontación.
Cy Kellett:
Entonces, mientras continúo cada semana, un par de veces a la semana abro mi correo electrónico de The Pillar, ¿qué debo buscar como señales de que esto se está moviendo en la dirección correcta y cuáles serían señales de, ooh, esto no es así? ¿Avanzando en la dirección correcta en los próximos meses y años?
Ed Condon:
Bueno, hemos visto a varios obispos alemanes, no muchos, pero sí un puñado, creo que son cuatro o cinco, comenzar a recusarse de esta forma sinodal que está ocurriendo en Alemania y decir: “Esto va en contra de las enseñanzas de la Iglesia. No puedo seguir desempeñando ningún papel en ello”. Entonces, lo que empezó como algo que tenía consenso universal entre los obispos alemanes, ese consenso se está rompiendo porque nuevamente, pensando en la comunión, los obispos alemanes intentaron estar unidos, hablar como una sola voz cuando estaban iniciando este camino sinodal, y Muchos de ellos dijeron que se sumarían con serias reservas, pero que querían esperar y ver cómo se desarrollaba, y han estado alejándose uno por uno porque no les gusta cómo se está desarrollando. Entonces, creo que será muy interesante ver cómo más obispos en Alemania se alejan de este proceso sinodal, o cómo el proceso sinodal comienza a transformarse y cambiar y a tratar de traer a los obispos de regreso al redil.
Ed Condon:
Quiero decir, también vale la pena señalar que a veces pensamos que lo peor está por suceder y que, de una forma u otra, se producirá una declaración de desafío muy fuerte. Piense en el Sínodo sobre el Amazonas, casi todo el mundo predijo que al final habría un gran llamado a sacerdotes casados en el Amazonas y habría un llamado contundente para la ordenación de mujeres, y en el Al final, hubo una petición muy mansa de conversar al respecto, una petición que el Papa accedió felizmente. Por cierto, esa resolución para el Sínodo sobre el Amazonas no fue bien recibida en Alemania; el Comité Central de los Católicos Alemanes la calificó de cobardía por parte del Sínodo y del Papa. Pero tu sabes-
Cy Kellett:
Bueno, invirtieron mucho dinero para que fuera al revés, no consiguieron su inversión.
Ed Condon:
Bueno, exactamente. Exacto, pero repito, esto demuestra que a veces podemos pensar que un tren se dirige a una pared de ladrillos y, al final, se aleja de allí.
Cy Kellett:
En efecto. Bien, entonces seguiré leyendo The Pillar cada vez que salga. Realmente siento que no entendía lo que estaba pasando en Alemania hasta que comencé a leer lo que escribes, Ed, y lo aprecio. Está bien, entiendo los hechos, ahora entiendo los hechos y el contexto al leer lo que escribiste. . Espero que continúe informando sobre las finanzas del Vaticano.
Cy Kellett:
¿Qué pasa? Ni siquiera voy a preguntarte sobre eso, sólo voy a decir esto, los italianos inventaron las finanzas modernas, ¿por qué ya no pueden hacerlo bien? ¿Que hay de malo con ellos?
Ed Condon:
No sé si es justo culpar simplemente a los italianos.
Cy Kellett:
Me parece bien. Está bien. Sí, bastante justo.
Ed Condon:
Una cosa que he aprendido al estudiar las finanzas del Vaticano es que nada permanece en un solo lugar. Estamos hablando de Italia, Suiza, Malta, Londres y Australia ahora.
Cy Kellett:
Bueno, realmente estoy agradecido por el informe. Espero que podamos hablar más con usted a medida que surjan problemas para obtener de usted los hechos y el contexto. Dios los bendiga a ambos, a usted y JD Flynny sus esfuerzos en The Pillar. Por favor, visítelos, compruébelo y vea lo que están haciendo en pillarcatholic.com. Gracias, Ed.
Ed Condon:
Muchas gracias por invitarme.
Cy Kellett:
Los medios católicos han crecido a pasos agigantados en las últimas décadas, pero siempre hay espacio para más buen periodismo, especialmente porque el mundo es tan confuso. Quiero decir, el mundo secular es tan confuso, el mundo dentro de la Iglesia Católica es tan confuso, necesitamos personas que simplemente nos den los hechos y realmente creo que eso es lo que Ed y JD van a hacer en The Pillar. Veremos juntos cómo resulta eso en los próximos meses y años, tal vez décadas. Oye, siempre puedes enviarnos un correo electrónico, focus@catholic.com. Ese es nuestro correo electrónico. Quiere contarnos sobre un episodio para el que tiene una idea, quiere contarnos sobre el efecto que tuvo un episodio pasado en usted, ya sea positivo o negativo, nos encanta saber de usted, focus@catholic.com. No olvides suscribirte a Focus dondequiera que obtengas tus podcasts, de esa manera recibirás una notificación cuando haya nuevos episodios disponibles. Y si quieres, si estás en YouTube, simplemente dale me gusta y suscríbete. Me gusta y suscríbete, eso ayuda a hacer crecer este podcast.
Cy Kellett:
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